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| Thema | Druckverlust-Untersuchungen | 10 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / | 336925 | |||
| Datum | 26.04.2006 20:45 | 5344 x gelesen | |||
| Hi, die FW Frankfurt (M. Groß?) hat doch mal Untersuchungen zum Druckverlust in C-Schläuchen gemacht, AFAIK vor der Einführung von 500l(?)-HSR mit C-Kupplungen. Kann ich die Ergebnisse dazu im Netz finden? Gruß, | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / | 336930 | |||
| Datum | 26.04.2006 21:00 | 4245 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Riekedie FW Frankfurt (M. Groß?) hat doch mal Untersuchungen zum Druckverlust in C-Schläuchen gemacht, AFAIK vor der Einführung von 500l(?)-HSR mit C-Kupplungen. Kann ich die Ergebnisse dazu im Netz finden? 1. den Thread hier mal ganz lesen: CM Strahlrohr VS Hohlstrahlrohr mit D Schlauch 2. zu den Versuchen, meinst Du das hier? (Da steht aber keine TAbelle drin.) Frankfurter Protokoll ----- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / | 336935 | |||
| Datum | 26.04.2006 21:26 | 4223 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ulrich Cimolino 1. den Thread hier mal ganz lesen: Jepp. Vielleicht komm ich über ne Formel schonmal weiter. Hätte aber gerne noch Praxiswerte. Geschrieben von Ulrich Cimolino 2. zu den Versuchen, meinst Du das hier? (Da steht aber keine TAbelle drin.) Frankfurter Protokoll Nee, die Rohrvornahme-Versuche sind mir bekannt. AFAIK hatte M. Groß in ner ähnlichen Diskussion auch bzgl. der Einführung der 400 oder 500l-HSR mal ein paar real gemessene Werte aus eigenen Versuchen in die Runde geworfen. Weiß nur nicht mehr, ob das nur im Thread war oder ob er einen kompletten Bericht präsentiert hat. Gruß, | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / | 336940 | |||
| Datum | 26.04.2006 21:42 | 4200 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Rieke AFAIK hatte M. Groß in ner ähnlichen Diskussion auch bzgl. der Einführung der 400 oder 500l-HSR mal ein paar real gemessene Werte aus eigenen Versuchen in die Runde geworfen Für C-42 bei 200 l/min 0,2 bar pro C-Länge, bei 400 l/min 0,7 bar pro C-Länge. Die Zahlen stehen als Faustwerte in den Standing Orders. Gruß | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / | 336943 | |||
| Datum | 26.04.2006 22:05 | 4165 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Groß Für C-42 bei 200 l/min 0,2 bar pro C-Länge, bei 400 l/min 0,7 bar pro C-Länge. Danke für die Werte. Das entspricht so ziemlich dem, was ich grade in ner Tabelle gefunden habe: 400l -> 0,81 bar 200l -> 0,225 bar Habt ihr selbst gemessen? Geschrieben von Markus Groß Die Zahlen stehen als Faustwerte in den Standing Orders. Version 1.63 von Oktober 2004 ist noch aktuell? Gruß, | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / | 336948 | |||
| Datum | 26.04.2006 22:54 | 4148 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Rieke Habt ihr selbst gemessen? Ja, mehrfach. Druckmessung am Pumpenausgang und am Rohr sowie Durchflussmengenmessung mit Flowmeter. Messstrecke waren bis zu 6 C-42 in engen Buchten gelegt. Geschrieben von Christian Rieke Version 1.63 von Oktober 2004 ist noch aktuell? Neueste Version ist April 2006, stell ich demnächst mal rein. Gruß | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / | 337244 | |||
| Datum | 28.04.2006 14:53 | 4180 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Groß Ja, mehrfach. Druckmessung am Pumpenausgang und am Rohr sowie Durchflussmengenmessung mit Flowmeter. Messstrecke waren bis zu 6 C-42 in engen Buchten gelegt. Gibt es die Messergebnisse in Berichtsform, Tabelle oder Diagramm? Könnte man das bekommen? Geschrieben von Markus Groß Neueste Version ist April 2006, stell ich demnächst mal rein. Danke! Gruß, | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / | 337254 | |||
| Datum | 28.04.2006 16:30 | 4144 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Rieke Gibt es die Messergebnisse in Berichtsform, Tabelle oder Diagramm? Könnte man das bekommen? vielleicht sogar als www-Download? :o) mfG | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / | 337262 | |||
| Datum | 28.04.2006 17:31 | 4100 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Rieke Gibt es die Messergebnisse in Berichtsform, Tabelle oder Diagramm? Könnte man das bekommen? Da gab's nur einige Seiten handschriftliche Aufzeichnungen, die nach der Auswertung in Ablage P gelandet sind. Vielleicht finde ich noch irgendwo eine Excel-Tabelle, in der einige Werte drinstehen. War aber mit Sicherheit nichts Aufregendes dabei. Man misst den Druck am Pumpenausgang und am Strahlrohr, teilt die Differenz durch die Anzahl der C-Schläuche und schon hat man den Druckverlust pro C-Länge für die abgelesene Durchflussmenge. Für uns waren da eben nur die 200 und 400 l/min interessant, wobei die Messergebnisse in unterschiedlichen Konstellationen (Schlauchlängen, Höhendifferenzen, Pumpen) ermittelt wurden, teilweise einfach auch nur als Praxisversuch im Rahmen des Grundausbildungslehrgangs. Gruß | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / | 337270 | |||
| Datum | 28.04.2006 18:09 | 4195 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Groß Für C-42 bei 200 l/min 0,2 bar pro C-Länge, bei 400 l/min 0,7 bar pro C-Länge. Die Zahlen stehen als Faustwerte in den Standing Orders. Hm, die DIN 14811 läßt an 15 m C42 bei 600 l/min einen Druckabfall von 2,5 bar zu. Dabei ist wie schon erwähnt, die Probe geradlinig. Das umgerechnet, ergäbe auf einen C42-15-K: 400 l/min: v = 4,81 m/s; Re = 189000; pv = 1,11 bar 200 l/min: v = 2,41 m/s; Re = 94500; pv = 0,28 bar weshalb ich für 400 l/min: 1,2 bar und für 200 l/min: 0,3 bar ansetze. Nein ich hab das nie nachgemessen, weil ich mit den Schläuchen keine "Experimente" vorhabe. (Unsere C48-20-K Polyamidschläuche scheinen ein unendliches Leben zu haben, wenn nicht gerade ein Waldbrand zum Grillen aufgelegt ist) Ich hab mir mal die Mühe gemacht einen Bogen 45° mit R = 10d zu rechnen (wellige Innnekontur, aber praktisch glatt). Auf Grund der hohen Fließgeschwindigkeit (4,81 m/s) ergibt das ca. 0,012 bar Verlust. Das ist nicht viel, aber wenn man 8 Bögen/Schlauch annimmt... Insgesamt glaub ich mit der Rechnung nie eine böse Überraschung zu erleben, aber vielleicht ergibt sich mal ein Grund es genau zu untersuchen, ob der C42 nicht viel besser als sein (DIN-)Ruf ist. Leider geht der Drang aber zu noch kleineren Dm. mkg hwk | |||||
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