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| Thema | 'Realitätsnahe' Übung | 15 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Thom8as 8G., Altmühldorf / Bayern | 342877 | |||
| Datum | 12.06.2006 07:10 | 11953 x gelesen | |||
| Hallo, wir wollen irgendwann demnächst mal eine Übung im Bereich Atemschutz machen, die ein bisschen größer ausfällt. Um das ganze ein bisschen realistischer zu gestalten, wollen wir natürlich auch sowas bieten wie Feuer, Hintergrundgeräusche, usw... Die Hintergrundgeräusche stellen ned des Problem da. Aber des Feuer, bzw. der Feuerschein. Da gäbs schon Möglichkeiten, klar. Nur möchte ich jetzt von euch wissen, ob jemand eine Idee hat wie man den kostengünstigst und trotzdem realitätsnah und am besten noch wasserfest bekommt ^^ Weil ich ja ned weiß wie die Leute da reagieren werden. Die Lösungen dies gibt sind uns einfach zu teuer. Wenn jemand Bastelanleitung oder so hat, her damit. Wäre dankbar. So long | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 342880 | |||
| Datum | 12.06.2006 08:24 | 10531 x gelesen | |||
| Dunkler Raum? Gründlich einnebeln, dann entweder roter Bühnenstrahler oder "Flackerglühlampe" in 230V- Spot einbauen. NR. 32912 --------------------------------------------------- Don`t use excessive force. Get a bigger hammer! Gruß Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Aargau / Schweiz | 342892 | |||
| Datum | 12.06.2006 09:47 | 10343 x gelesen | |||
| 230V und Wasser könnten sich u.U. "ein wenig" beissen. Ich denke da jetzt nicht direkt an Unfälle, aber ein Kurzschluss liegt da durchaus im Bereich des möglichen. Eine andere Alternative: In einer Feuerfesten Wanne (z.B. Zementwanne vom Maurer) eine Leuchtfackel ablegen und das Haus gut einnebeln. Laut Feuerwehrbravo eine günstige und einfache Variante. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 342893 | |||
| Datum | 12.06.2006 09:53 | 10522 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Thomas Götz Nur möchte ich jetzt von euch wissen, ob jemand eine Idee hat wie man den kostengünstigst und trotzdem realitätsnah und am besten noch wasserfest bekommt Ohne großen Aufwand kann man da Warnblitzleuchten nehmen; und wegen der Wasserfestigkeit ihnen farbige Plastiktüten überziehen. MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland | 342897 | |||
| Datum | 12.06.2006 10:41 | 10490 x gelesen | |||
| Hallo ! Ich habe gerade ein ähnliches Problem. Weiß jemand woher man die DIN 14093-1 bekommt? Problem ist folgendes, nach dunkelen Erinnerungen gab es mal eine Klausel, die vorgeschrieben hat wie schnell man einen verrauchten Übungsraum wieder rauchfrei bekommen muss. Jetzt finde ich diese aber nicht mehr. In der FwDV 7 (Stand 2002) Anlage 2 steht lediglich: "Atemschutz-Übungsanlagen müssen so eingerichtet sein, dass eine schnelle Rettung von Feuerwehrangehörigen sichergestellt ist." Diese Forderung sei bei Übungsanlagen nach DIN 14093-1 erfüllt. Aber was steht da drin? Konkret haben wir gerade die Möglichkeit ein Haus der Stadt, dass bald abgerissen werden soll, als Übungsobjekt zu nutzen. Darf man es nun mit Disconebel fluten oder nicht? Vielen Dank für eure Hilfe und Grüße aus dem sonnigen Saarland Bjørn | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 342899 | |||
| Datum | 12.06.2006 10:59 | 10454 x gelesen | |||
Geschrieben von Bjoern MatheisJetzt finde ich diese aber nicht mehr. In der FwDV 7 (Stand 2002) Anlage 2 steht lediglich: "Atemschutz-Übungsanlagen müssen so eingerichtet sein, dass eine schnelle Rettung von Feuerwehrangehörigen sichergestellt ist." Ja, aber dabei handelt es sich um extra zu diesem Zweck errichtete Anlagen. Eine Einsatzübung ist ein andere Kiste. Geschrieben von Bjoern Matheis Konkret haben wir gerade die Möglichkeit ein Haus der Stadt, dass bald abgerissen werden soll, als Übungsobjekt zu nutzen. Darf man es nun mit Disconebel fluten oder nicht? Wieso nicht? Die besonderen Anforderungen an die Übungsanlagen resultieren nach GMV daraus, daß hier "absolute Anfänger" geschult werden, die beim ersten Mal in Panik geraten könnten und daß bei den extremen Engstellen einer AS- Übungsstrecke ein schnellerer Zugriff erforderlich sein kann. Ein normales Wohnhaus und AGT mit Lehrgang sind eine andere Situation. Wenn das Haus bauliche "Besonderheiten" (Absturzstelle mitten im Raum o. ä. aufweist, sollten diese gesichert werden. Und wenn die Sicherheit noch weiter erhöht werden soll, dann Sicherungsposten mit WBK abstellen. --------------------------------------------------- Don`t use excessive force. Get a bigger hammer! Gruß Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 342900 | |||
| Datum | 12.06.2006 10:59 | 10459 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Bjoern Matheis Weiß jemand woher man die DIN 14093-1 bekommt?Käuflich zu erwerben beim "Normenmonopolisten" Beuth-Verlag. Geschrieben von Bjoern Matheis Jetzt finde ich diese aber nicht mehr. In der FwDV 7 (Stand 2002) Anlage 2 steht lediglich: "Atemschutz-Übungsanlagen müssen so eingerichtet sein, dass eine schnelle Rettung von Feuerwehrangehörigen sichergestellt ist."Das Abrisshaus ist ja keine Atemschutzübungsanlage in dem Sinne, wie es Anlagen sind, die für diesen Zweck gebaut wurden. Geschrieben von Bjoern Matheis Konkret haben wir gerade die Möglichkeit ein Haus der Stadt, dass bald abgerissen werden soll, als Übungsobjekt zu nutzen. Darf man es nun mit Disconebel fluten oder nicht?Warum nicht? Disconebel musst du ja auch schon reichlich dick machen, damit das Atmen darin eklig wird, d.h. im Falle eines Falles kann man sich auch ohne Atemschutz nach draußen begeben. Schön wäre freilich eine Wärmebildkamera, um die Leute notfalls zeitnah finden zu können falls die Hütte doch etwas größer ist. Und ein Sicherheitstrupp gehört ja sowieso gestellt wenn es eine realistische Übung sein soll. Gruß Sebastian -- Erfahrung macht man leider meist kurz nachdem man sie gebraucht hätte... | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8W., Ingolstadt / Bayern | 342937 | |||
| Datum | 12.06.2006 14:26 | 10615 x gelesen | |||
| Also dass mit Nebelmaschine und Starklichtfakel kommt ziemlich gut rüber. Wenn ihr keine Nebelmaschine zur Verfügung habt, bietet sich Rauchpulver an - ein 750g-Packung reicht, um eine Wohnung gut einzurauchen. Soweit Geld bei Euch nicht eine allzu große Rolle spielt würde ich Euch empfehlen: - Nebelmaschine - schwarzes Rauchpulver (damit schwarzer Rauch aus den Fenstern austritt) - Starklichtfakeln. M.W. nach hinterlässt zumindest weißes Rauchpulver keine Rückstände. Wenn ihr "heiß" üben dürft - Brandschutt ist Sondermüll - würde ich Dir Einmalpaletten und Stroh empfehlen. Das ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner Feuerwehren. | |||||
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| Autor | Andi8 G.8, Neusäß / Bayern | 342938 | |||
| Datum | 12.06.2006 14:40 | 10427 x gelesen | |||
| Hallo zusammen Geschrieben von Alexander Wecker M.W. nach hinterlässt zumindest weißes Rauchpulver keine Rückstände. Vorsicht!! Das stimmt zwar aber jedes Rauchpulver greift Matalle an. d.h. es Oxidiert. Aber da ihr ja in einem Abbruchhaus üben wollt ist es ja egal.... Gruß | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Altmühldorf / Bayern | 342940 | |||
| Datum | 12.06.2006 15:02 | 10464 x gelesen | |||
| Bei unserem Übungsobjekt wäre es wohl eine Tiefgarage. Die Blitzleuchter wollen wir eben nicht, weils uns einfach zu realitätsfremd ist und es halt immer gemacht wird. Blitzleuchte aus, feuer tot... Die Leute sollen ein bisschen ins schwitzen geraten und es sollen auch Belastungen simuliert werden. Also eben Feuergeräusche, Feuerschein, schreinde und weinende Personen usw... | |||||
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| Autor | Jörg8 D.8, Teuschnitz / | 342951 | |||
| Datum | 12.06.2006 16:17 | 10405 x gelesen | |||
| Frag mal bei der FFW Rothenkirchen (Homepage) nach. Vielleicht können dir die Kamerden hier weiterhelfen. Wir haben da am Samstag eine Großübung abgehalten und die haten dort in einer Discothek Geräusche wie Schreie, Sirenen usw. Wer Rechtsschreibfehler findet darf sie behalten. Gebe hier meine persönliche Meinung ab. Grüße aus dem Frankenwald - Jörg D. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / Hessen | 342983 | |||
| Datum | 12.06.2006 20:52 | 10446 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander WeckerSoweit Geld bei Euch nicht eine allzu große Rolle spielt würde ich Euch empfehlen: Danger Will Robinson! Zum einen erzeugt schwarzes Rauchpulver Rauch, also wirklich Russ der sich niederschlägt, zum anderen ist es alles andere als gesund. Ich würde viel lieber eine 230 V Installation wässern (Wenn man verhindert das jemand eine nasse Leitung / Steckverbinder etc direkt anfasst, was soll passieren?) als die Kombination Starklichtfackeln und Rauchpulver verwenden... MkG CJ Kommt mal in den Chat auf Feuerwehr.de ! Feuerwehr Experimente und Ausbildungssammlung auf feuerwehr.de Forumstreffen HP Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / Hessen | 342987 | |||
| Datum | 12.06.2006 20:57 | 10318 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleNR. 32912 Meinst du das ernst? Wieviele willst du davon einsetzen das du die 3 Watt durch den Nebel siehst? MkG CJ Kommt mal in den Chat auf Feuerwehr.de ! Feuerwehr Experimente und Ausbildungssammlung auf feuerwehr.de Forumstreffen HP Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 343004 | |||
| Datum | 13.06.2006 00:05 | 10413 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Christian Jesch--- Ich würde viel lieber eine 230 V Installation wässern (Wenn man verhindert das jemand eine nasse Leitung / Steckverbinder etc direkt anfasst, was soll passieren?) Jemand könnte z.B. durch afliessendes Wasser oder über andere leitfähige Gegenstände einen lebensgefährlichen Stromschlag erleiden. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / Hessen | 343233 | |||
| Datum | 14.06.2006 16:32 | 10340 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochJemand könnte z.B. durch afliessendes Wasser oder über andere leitfähige Gegenstände einen lebensgefährlichen Stromschlag erleiden. Ich seh schon, wir müssen auf nem Treffen mal etwas mit Strom spielen damit man mal sieht was geht und was nicht ... MkG CJ Kommt mal in den Chat auf Feuerwehr.de ! Feuerwehr Experimente und Ausbildungssammlung auf feuerwehr.de Forumstreffen HP Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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