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| Thema | Verbrennungen am Kopf | 35 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Jörg8 S.8, Horst / S.-H. | 355570 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:14 | 12209 x gelesen | |||
| Einige Kameraden schilderten mir nach dem Besuch einer Brandgewöhnungsanlage, dass sie mit ihrem Helm, wir haben noch die alten Stahlhelme (die nähere Bezeichnung kenne ich leider nicht), Probleme in der Hitze bekamen. Habe das erst so abgetan. War nun selbst in einer solchen Anlage und muß sagen, es stimmt tatsächlich. Trotz Hupf-Kleidung mit Flammschutzhaube habe ich Schwierigkeiten auf der Schädeldecke sowie der Stirnseite bekommen. Auf der Stirn führte es zu einer zwar nur leichten, aber immerhin zu einer Verbrennung. Haben andere ähnliche Erfahrungen mit dem alten Feuerwehrhelm gemacht? mfg Grufü1 | |||||
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| Autor | Eike8 Z.8, Hilter / | 355574 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:20 | 11178 x gelesen | |||
| Stahlhelme gabs im Krieg. Die Helme sind dann doch schon aus Aluminium. Ich selbst hab noch keine Probleme damit gehabt, jedoch einige Kameraden denen der Helm zu klein war. Für sie war die Helmschale zu klein und das Luftpolster zwischen Kopfriemen und Helmschale war nicht gegeben.(Wärmebrücke) Dadurch entstanden zum teil Leichte Verbrennungen im Bereich der Stirn. Meine Meinung Grüße Eike Zimmermann | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 355575 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:22 | 10975 x gelesen | |||
| Welches Innenleben hat der Helm? Noch das ganz alte mit Kunststoff oder doch schon die mit den Textilbändern über den Kopf? | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 355576 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:24 | 11078 x gelesen | |||
| Hallo Jörg, Geschrieben von Jörg Schönfeld Einige Kameraden schilderten mir nach dem Besuch einer Brandgewöhnungsanlage, dass sie Das Problem kommt bei jedem anderen DIN- Helm ohne Hollandtuch vor. Gruß Daniel MfG Daniel Oben geschriebene Zeilen stellen meine Meinung dar, nicht die Meinung der Wehr, der ich angehöre. | |||||
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| Autor | Eike8 Z.8, Hilter / | 355577 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:25 | 10957 x gelesen | |||
| Als wir hatten die version mit den Textilbändern. | |||||
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| Autor | Jörg8 S.8, Horst / S.-H. | 355578 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:29 | 10955 x gelesen | |||
| Richtig, der Helm ist nicht aus Stahl sondern aus Alu. Die Bebänderung besteht aus einem coduraähnlichem Material und das verstellbare Stirnband ist aus lederummanteltem Metall. Oberhalb der Bebänderung befindet sich eigentlich noch ein gewisser Freiraum. Normalerweise bewahre ich dort die Flammschutzhaube auf. Also einen gewissen Abstand zwischen Kopf und Helmhaut gibt es da schon. Jörg | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 355582 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:37 | 10908 x gelesen | |||
| Ahja ich frage weil wir bis vor kurzem noch alte Innenleben im Dienst hatten dabei kam es auch zu Hitzeproblemen an der Stirn. | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 355585 | |||
| Datum | 15.08.2006 18:45 | 11024 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Daniel Metzger Das Problem kommt bei jedem anderen DIN- Helm ohne Hollandtuch vor. Was hat denn das Hollandtuch mit der Stirnseite und der Schädeldecke zu tun? Probleme hatte ich erst einmal.. aber da war der Kopf zu weit vorn zu weit oben. MFG Ingo -- "Egal, ob gute oder schlechte Verlierer... Hauptsache, wir feiern und die fahren nach Hause." [Lukas P.] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 355586 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:01 | 10962 x gelesen | |||
| Hallo! 1. Lüftungslöcher Dadurch kommen heiße Gase in den Helm. Zukleben. 2. Wärmestrahlung Wenn sich die Helmschale erwärmt, strahlt sie Wärme auf die Kopfhaut ab. Viele Hauben sind zudem oben nur einlagig. Handtuch in den Hlm wurschteln. 3 Wärmebrücke Im Stirnbereich it die Distanz von "außen" zu "innen" am geringsten. Hauben, Tücher etc. werden zusammengedrückt. Hilft nur eins:-Helm eine Nummer größer. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 355591 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:22 | 10993 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Daniel Metzger Das Problem kommt bei jedem anderen DIN- Helm ohne Hollandtuch vor. Und Du kannst jetzt bestimmt auch erklären warum oder?? Gruß Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 355594 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:41 | 10994 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerDas Problem kommt bei jedem anderen DIN- Helm ohne Hollandtuch vor. Was hat das Problem damit zu tun? Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 355595 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:43 | 10834 x gelesen | |||
| Hallo, im Container schon mehrmals bei Kunden gehabt, Ursachen: -zu kleiner Helm -zu nah am Feuer -Lüftungslöcher (dadurch kommt Hitze rein) Abhilfe: -Handtuch oder 2. Flammschutzhaube innen zwischen Helmschale und Innenleben wurschteln -neuer Helm der die Anforderungen aushält Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 355596 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:43 | 10917 x gelesen | |||
| Mit dem Stirnbereich nix. Da hilft nur Helm größer einstellen. Mit der Schädeldecke schon mehr- die heiße Umgebungsatmoshäre dringt ja weniger schnell in den Helm ein. MfG Daniel Oben geschriebene Zeilen stellen meine Meinung dar, nicht die Meinung der Wehr, der ich angehöre. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 355598 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:45 | 10986 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Daniel Metzger jedem anderen DIN- Helm ohne Hollandtuch Was ist damit gemeint? Form, Aufbau, Material? Oder meinst Du generell den Alu-Helm nach DIN? Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 355599 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:46 | 11121 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerMit der Schädeldecke schon mehr- die heiße Umgebungsatmoshäre dringt ja weniger schnell in den Helm ein. Nein, das Hollandtuch hilft nicht gegen Lüftungslöcher und gegen das Material an sich. Wenn dann nur minimal. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 355600 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:48 | 11048 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Eike Zimmermann Stahlhelme gabs im Krieg. Na die soll es auch heute noch geben (man denkt ja auch noch an Kriege :-( ) Die Helme sind dann doch schon aus Aluminium Die Helme der alten DIN 14940 schon, aber dazu haben sich auch schon viele aus verschiedenen Kunststoffen gesellt (DIN EN 443). Und auch der Test der DMT hat gezeigt, das der Alu-Helm in der vorhandenen Ausführung das schlechteste Verhalten unter Wärmestrahlung zeigt (auch ohne die Helmgrößen zu verwechseln). Man sollte das auch mal einsehen, zumal der Kopf eine wichtiger Vitalfunktion hat, als die Beine, meine ich. mkg hwk | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 355601 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:50 | 11076 x gelesen | |||
| Ich weiss nicht obs vergleichbar ist, ich kenne die Temperaturen nämlich nicht. Wir waren in Verden und haben dort eine heiße Ausbildung mit dem Thema Kellerbrandbekämfung durchgeführt. Ich war dort mit Alu-DIN-Helm Flammschutzhaube und einem Hollandtuch (anstelle des Nackenleders) drin, und hatte keinerlei Probleme mit Hitze im Kopfbereich. Man müsste mal wissen was für eine Flammschutzhaube deine Kammeraden haben. Meine ist recht dick. Und interessant wäre auch welche Temperaturen geherrscht haben, und wie heiss wohl ein Betonkeller in der Entstehungsphase mit genug Sauerstoff wird wenn man in einem Raum von 5x5 Meter 6 Paletten und 3 Strohballen verbrennt?! Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 355602 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:52 | 10973 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeForm, Aufbau, Material? Form weniger. Aufbau je nach Innenhelm. Material schon eher. Davon ab: Ich hab auf der ERHA-Tec Homepage den Helmtest der DMT runtergeladen. Löst sich der HEROS wirklich soooo schnell und massiv in Wohlgefallen auf? Ihr habt ja bestimmt schon einiges an PSA getestet?! MfG Daniel Oben geschriebene Zeilen stellen meine Meinung dar, nicht die Meinung der Wehr, der ich angehöre. | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 355603 | |||
| Datum | 15.08.2006 19:56 | 10874 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerNein, das Hollandtuch hilft nicht gegen Lüftungslöcher und gegen das Material an sich. Wenn dann nur minimal. Hab ich ja auch nicht behauptet. Nur- bei nem komplett geschlossenen Helmsystem dringt von der heißen Umgebungstemperatur erheblich weniger ein als beim DIN-Aluhelm mit FSH. Oder bin ich grad voll aufm Holzweg?! MfG Daniel Oben geschriebene Zeilen stellen meine Meinung dar, nicht die Meinung der Wehr, der ich angehöre. | |||||
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| Autor | Jörg8 S.8, Horst / S.-H. | 355607 | |||
| Datum | 15.08.2006 20:10 | 10987 x gelesen | |||
| Unter der Decke herrschten ca. 320 Grad Celsius. Verweildauer ca. 20 Minuten. Die Lüftungslöcher des Helmes waren offen. Die Flammschutzhaube ist schon von guter Qualität. Die Passform des Helmes scheint mir mittlerweile entscheidend. Sitzen andere Helme denn irgendwie besser oder sind die anders konzipiert (Material/Belüftung pp)? | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 355613 | |||
| Datum | 15.08.2006 21:28 | 11003 x gelesen | |||
| Hallo, ist das nicht ein "künstliches" Problem, welches im Container auftritt? Wenn mir im Realeinsatz der Schädel zu warm wird sollte das doch ein klares Zeichen sein, sich mal ein paar Gedanken über den Rückzug zu machen. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 355632 | |||
| Datum | 15.08.2006 22:47 | 11002 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Hanswerner Kögler: Man sollte das auch mal einsehen, zumal der Kopf eine wichtiger Vitalfunktion hat, als die Beine, meine ich. Du Ketzer... ;-)! Die Alu-Schüssel hat doch immer super funktioniert, wer kennt Unfälle im Zusammenhang mit elektrischem Strom (?) und Wärmestrahlung... pft, künstliches Problem - wenn Kopf zu heiß - zurückziehen (Wärmefenster an der richtigen Stelle...!). Im Ernst: War auch mal ein Anhänger der Alu-Schüssel, aber: Der Alu-Helm hat nachgewiesenermaßen reichlich "suboptimale" Eigenschaften (siehe DMT-Test) und ist zudem m.E. der Helm mit den absolut schlechtesten, an sich völlig indiskutablen "Tragekomfort" (dieses Wort mußte ich in dem Zusammenhang in Anführungszeichen setzen). Warum hängt man also hierzulande so an ihm? Wünsche mir manchmal, ein zeitgemäßer Kopfschutz würde (hier) nur ein Drittel so vehement eingefordert, wie der mehrlagige Beinschutz. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 355641 | |||
| Datum | 15.08.2006 23:09 | 10940 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg SchönfeldDie Passform des Helmes scheint mir mittlerweile entscheidend. Das ist IMO ein Knackpunkt. Mein alter DIN-Helm (Epoxyd-Kunstharz) hat überall gedrückt. Hatte sogar, je nach Haarlänge, nach dem Tragen Kopfschmerzen. Mittlerweile mit dem Bullard H3000 ist davon nix mehr zu spüren! Der sitzt wie ne Basecap. MfG Daniel Oben geschriebene Zeilen stellen meine Meinung dar, nicht die Meinung der Wehr, der ich angehöre. | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 355643 | |||
| Datum | 15.08.2006 23:25 | 11024 x gelesen | |||
| also ich schätze mal die 320° sollten wir im keller auch gehabt haben. allerdings haben wir dort wohl keine 20 minuten zugebracht, 15 minuten aber bestimmt auch, zum großteil in der hocke, als der brand gut in gang war sind wir am brennenden haufen vorbeigegangen um mit einer leicht geöffneten stelle der flammschutzhaube den temperaturunterschied mit und ohne zu erfühlen, bzw die hitzeentwickung durch den kellerbrand. Wie gesagt, das alles mit der normalen DIN-Kappe aus Alu mit luftlöchern und darunter flammschutzhaube und um hals und nacken das hollandtuch. hitze habe ich darunter kaum verspürt. Hier mal ein Bild. Dort wo der Kinnriemen verläuft endet das Hollandtuch.  Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 355646 | |||
| Datum | 15.08.2006 23:35 | 11002 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning PetersWenn mir im Realeinsatz der Schädel zu warm wird sollte das doch ein klares Zeichen sein, sich mal ein paar Gedanken über den Rückzug zu machen. ...oder die Rauchschicht zu kühlen. Vermutlich hast du recht. Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 355647 | |||
| Datum | 15.08.2006 23:38 | 11005 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jens Rugen ...oder die Rauchschicht zu kühlen. Was aber nicht grade einen unmittelbaren Einfluss auf Deine Schädeltemperatur hat... DAS sollte vorher geschehen, damit es erst garnicht soweit kommt. Bei der Ausbildung ist das was anderes (Wärmegewöhnung, Verhalten der PSA, Kennenlernen der PSA-Schutzwirkung und Grenzen), aber nicht im Einsatz. Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 355687 | |||
| Datum | 16.08.2006 09:32 | 11031 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Schorer Nein, das Hollandtuch hilft nicht gegen Lüftungslöcher und gegen das Material an sich. Wenn dann nur minimal. Naja, es könnte für einen gewissen Schutz sorgen, wenn einem die Helmlampe um die Ohren fliegt. MfG Ingo -- "Egal, ob gute oder schlechte Verlierer... Hauptsache, wir feiern und die fahren nach Hause." [Lukas P.] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 355705 | |||
| Datum | 16.08.2006 11:03 | 10966 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandDer Alu-Helm hat nachgewiesenermaßen reichlich "suboptimale" Eigenschaften (siehe DMT-Test) und ist zudem m.E. der Helm mit den absolut schlechtesten, an sich völlig indiskutablen "Tragekomfort" (dieses Wort mußte ich in dem Zusammenhang in Anführungszeichen setzen). So schlecht ist der Tragekomfort nicht. Verglichen mit einem MSA/Gallet sind die Alu-Schüsseln bequem... Die Casco-Helme sind z.B. eigentlich bequemer, wäre nicht der Fehlkonstruierte Kinnriemen, der eigentlich ein Halsriemen ist... Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 355712 | |||
| Datum | 16.08.2006 11:39 | 10925 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ingo Horn Naja, es könnte für einen gewissen Schutz sorgen, wenn einem die Helmlampe um die Ohren fliegt. *ROTFL* Das war der Spruch des Tages *g* Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 355716 | |||
| Datum | 16.08.2006 12:13 | 10957 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Südmersen 2. Wärmestrahlung Du kannst dich bestimmt noch erinnern: Wir hatten nach einem Durchgang in eurem Container mal mit einer WBK die Temperatur der Helmschale gemessen und landeten bei 140 °C. Ich hatte das damals dadurch kompensiert, dass ich zwei Flammschutzhauben übereinander getragen hatte. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 355737 | |||
| Datum | 16.08.2006 13:37 | 10906 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornNaja, es könnte für einen gewissen Schutz sorgen, wenn einem die Helmlampe um die Ohren fliegt. Du zahlst Bildschirm und Tastatur! *lol* Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg / NRW | 355758 | |||
| Datum | 16.08.2006 16:32 | 10965 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenDie Casco-Helme sind z.B. eigentlich bequemer, wäre nicht der Fehlkonstruierte Kinnriemen, der eigentlich ein Halsriemen ist... Da bin ich ja froh, das dieses Problem auch mal ein anderer hat...hab schon gedacht, ich hätte einen unförmigen Schädel *g* - Du sprichst doch vom PF112? Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 355763 | |||
| Datum | 16.08.2006 16:45 | 10891 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Ingo Horn Naja, es könnte für einen gewissen Schutz sorgen, wenn einem die Helmlampe um die Ohren fliegt. Ah jetzt ist mir das auch klar ;-) Kaffe vom Monitor wischend.. Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 355805 | |||
| Datum | 16.08.2006 18:53 | 10925 x gelesen | |||
| Jupp, den meine ich. Der wir hier seit neustem beschafft. Der gefällt mir im Prinzip ganz gut, wäre die Sache mit dem Kinnriemen nicht, die nicht nur bei mir nicht richtig sitzt sondern auch bei anderen kammeraden... Bis sie das ändern bleibe ich auf jeden Fall bei meiner Aluschüssel. Ich sage "JA" zu deutschem Wasser! | |||||
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| Autor | Fran8k B8., St. Blasien / BW | 356432 | |||
| Datum | 20.08.2006 13:28 | 10919 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßIch hatte das damals dadurch kompensiert, dass ich zwei Flammschutzhauben übereinander getragen hatte. Machst du das im Einsatzfall auch so? | |||||
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