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| Thema | Führungs- und Übermittlungszeichen | 7 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 361667 | |||
| Datum | 20.09.2006 08:40 | 4765 x gelesen | |||
| Hallo, in der (Führungs-)Ausbildung der HiOrg, speziell in der Führer- und Unterführerausbildung, werden häufig noch die Führungs- und Übermittlungszeichen behandelt (also z.B. Absitzen, Abstand verkürzen beim Marsch usw.). In der Praxis reduziert sich die tatsächlich angewendete (und verstandene) Anzahl der so übermittelten Befehle auf einige wenige, die ausschließlich bei der Führung einer größeren taktischen Formation - Marschkolonne oder Zug - verwendet werden. Frage in die Runde: Ist dieser Weg der Befehlsübermittlung zeitgemäß, sollte Ausbildungszeit darauf verwendet werden, was sind die Alternativen (davon ausgegangen, dass eine KatS-Einheit mit 8-12 Fzg. nicht auf jedem Fzg. 2m-Funk hat)? Gruß, otti | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 361668 | |||
| Datum | 20.09.2006 08:47 | 3704 x gelesen | |||
| Grundsächlich sollten die Gängigsten Zeichen gelehrt werden aber dann ist auch gut alternativ bietet sich noch die 510 WU als Marschkanal an | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 361750 | |||
| Datum | 20.09.2006 15:04 | 3760 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttIn der Praxis reduziert sich die tatsächlich angewendete (und verstandene) Anzahl der so übermittelten Befehle auf einige wenige, Wobei dies teilweise dann aber an der nicht ausreichenden Ausbildung in den Einheiten liegt. Deshalb bereite ich für 2007 auch einen Themenblock zum o.g. Thema vor. Geschrieben von Matthias Ott Ist dieser Weg der Befehlsübermittlung zeitgemäß, IMHO ja, da selbst bei einer Ausstattung mit 2m/4m bei GSE eine Entlastung des Funkverkehrs notwendig ist. Anmerkung praktische Erfahrung Anfahrt eines BHP 50 anläßlich WM, im Zielgebiet treffen relativ zeitgleich 2 weitere BHP sowie ÜMANV-T ein. Und plötzlich teilen sich >> hundert Fahrzeuge einen Kanal 510 WU. Geschrieben von Matthias Ott sollte Ausbildungszeit darauf verwendet werden IMHO ja, sowohl bei Grundausbildung als auch bei "Zugabenden" Geschrieben von Matthias Ott was sind die Alternativen Immer wieder gerne versucht Führung per Handy, aber selbst mit Vorrangschaltung keine ernstzunehmende Alternative, da auch die Presse die Vorrangschaltung bekommt ;-) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Andr8eas8 V.8, Uetze / Niedersachsen | 361846 | |||
| Datum | 21.09.2006 08:47 | 3760 x gelesen | |||
| Moin @ all, die Zeichen sind noch immer sinnvoll, solange es einen Kat´s gibt. Wann wird ein Kat´s benötigt ? In der Regel in einem Ausnahme- oder Kat´s Fall. Also muß man von ausgehen, das Mobilfunkmasten fehlen (null Handy) und das Funknetz generell lahm liegt. Habe 1990 bei Magdeburg ein Lehrgang im Kat´s gehabt. Keine Handy´s und Funk war grauenhaft (lag teilweise am Dialekt) Da sind wir auch auf Melder und Zeichen zurück gekommen. Ist zwar unmodern aber wie sagte ein Berühmter Mann: "Ich weiß nicht wie der dritte Weltkrieg aussieht, aber der vierte wird mit Keulen und Steinen ausgetragen." MkG Andreas Wir leben alle unter dem gleichen Himmel. Aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. epilepsie-dollbergen | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 361933 | |||
| Datum | 21.09.2006 17:19 | 3718 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Völckerdie Zeichen sind noch immer sinnvoll, solange es einen Kat´s gibt Die Frage ist eher wer da was stellt und wie man das ganze dann nennt. NRW kennt gemäß FSHG nur noch Großschadensereignisse (GSE). Geschrieben von Andreas Völcker Wann wird ein Kat´s benötigt ? ... Wobei hier direkt bei der kritischen Infrastruktur der Gefahrenabwehr sind. Alamierungssystem ? Kommunikationssystem ? SMS-Alarmierung ? ........... Führung ohne Kommunikation ? ................... Geschrieben von Andreas Völcker Keine Handy´s und Funk war grauenhaft Wobei es für LTS mal einen Erlass gab, der "Handbetrieb ohne PC" regelmäßig vorsah ? (Sven?) Der vollständige Ausfall der Kommunikation sollte auch in Übungen mit einbezogen werden. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 362004 | |||
| Datum | 22.09.2006 10:02 | 3683 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Michael Roleff Wobei dies teilweise dann aber an der nicht ausreichenden Ausbildung in den Einheiten liegt. das mag möglich sein - dabei stellt sich die Frage woran das liegen mag. Wird das einfach stiefmütterlich behandelt oder ist, aufgrund der vielzahl anderer, umfangreicher Themen (ABC-Schutz, ÜMANV, Frühdefi etc.), die ebenfalls ausgebildet werdne müssen, dafür zu wneig Zeit? Geschrieben von Michael Roleff Anmerkung praktische Erfahrung Anfahrt eines BHP 50 anläßlich WM, im Zielgebiet treffen relativ zeitgleich 2 weitere BHP sowie ÜMANV-T ein. Ja, das ist lustig - allerdings gerade der Konflikt überlastunf Funk/kompensation durch Fürhungs- und Übermittlungszeichen ist für mich nicht das vordringliche Problemfeld - wenn in Sichtweite dann ginge ja ggf. auch Zuruf, 2m oder Melder. Mir ging es mehr um das generelle in dieser Fragestellung. Wie sind eure persönlichen Erfahrungen mit diesem Thema? Was sollte der Helfer können/wissen, wie wird das geübt? Gruß, otti | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 364565 | |||
| Datum | 07.10.2006 08:20 | 3671 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ottdabei stellt sich die Frage woran das liegen mag Darüber kann ich teilweise nur spekulieren. Geschrieben von Matthias Ott Wird das einfach stiefmütterlich behandelt In dem Bereich, wo ich in der Ausbildung eingebunden bin, wird das sehr wohl im Rahmen der KS-Laufbahnlehrgänge mit ausgebildet. Geschrieben von Matthias Ott vielzahl anderer, umfangreicher Themen (ABC-Schutz, Da im Zielgebiet keine ABC-Ausrüstung bei den HIO vorhanden (Aufgabe der öffentlichen FW lt. Vorgabe Träger der örtlichen Gefahrenabwehr!) vermittle ich derzeit nur einige Grundlagen zur Gefahrenerkennung und selbstschutzmäßigem Verhalten Geschrieben von Matthias Ott ÜMANV Nachdem die ÜMANV Entwicklung im RP Köln ihren Ursprung hatte brauchen wir da nicht soviel neu auszubilden ;-) Allerdings ist die Bereitschaft sich mit "klassischem KS" zu beschäftigen wieder steigend. Gründe ?: 11. September, Madrid, WM .... Geschrieben von Matthias Ott dafür zu wneig Zeit? Wenn nur der TN, bei einer über 150 Frau/Mann starken Einsatztruppe fallen Lehrgänge mangels TN aus. Kompensation teilweise durch: Teilweise Umstellung auf ?zentralisierte Ausbildung? (Blockausbildung oder Lehrgänge nicht mehr auf Standortebene) Entsendung von Ausbildern auf Abruf in die Einheiten mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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