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| Thema | Beleuchtungsgeräte im Innenangriff | 21 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Bert8hol8d S8., Pfarrkirchen / Bayern | 371040 | |||
| Datum | 15.11.2006 21:52 | 11028 x gelesen | |||
| Hallo Forum, ich möchte gerne wissen wie die eine oder andere Wehr bei einem Atemschutzeinsatz im Innenangriff mit welchen Beleuchtungsgeräten vorgeht. Sind es die klassischen Handlampen nach DIN 14643? Oder gibt es etwa "nur" Helmlampen bzw. kommen andere Beleuchtungsgeräte zum Einsatz. Wenn Helmlampen , wie sind diese ggf. am Helm befestigt? Angeblich "dürften" nur Handscheinwerfer nach FwDV 3 zum Einsatz kommen, konnte aber aus der zurzeit gängigen FwDV3 nichts finden bzw. in der "Alten" wird auch nur von einem Beleuchtungsgerät gesprochen/geschrieben. Könnte man doch eigentlich feuerwehrtechnischtaugliches Beleuchtungsgerät zum Einsatz kommen lassen, wie Taschenlampen, Stablampen oder Hochleistungslampen und drgl., oder? Wie wird das in den Wehren gehandhabt? Danke Berthold | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 371042 | |||
| Datum | 15.11.2006 22:04 | 9546 x gelesen | |||
| Hallo Berthld Wir benutzen Peli Big ED. Die hängen wir mittels eines Karabinerhakens an das freie Ende des Schultergurtes des Atemschutzgeräts als Verlustsicherung und befestigen sie mit der Edelstahklammer an der Jacke oder Begurtung. Die alten Handschenwerfer sind bei mir, auch aus Kostengründen ein Auslaufmodell. mkg WErner | |||||
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| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 371043 | |||
| Datum | 15.11.2006 22:05 | 9483 x gelesen | |||
| Hallo, standardmäßig noch mit der DIN-Handlampe, wobei viele Kameraden ( einschließlich mir ) auch privat beschaffte Helmlampen, bzw. an der Jacke befestigte Lampen verwenden. Ich denke, wer mal mit dem DIN-Klotz im Innenangriff war, weiss warum... Gruß Marc | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 371044 | |||
| Datum | 15.11.2006 22:07 | 9478 x gelesen | |||
| wir haben vom Förderverein UK 4 AA mit Helmhalterung bekommen zusätzlich auch DIN Lampen, die imho immer noch eine Existenzberechtigung haben Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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| Autor | Henn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen | 371045 | |||
| Datum | 15.11.2006 22:11 | 9405 x gelesen | |||
Geschrieben von Berthold SchwarzIch möchte gerne wissen wie die eine oder andere Wehr bei einem Atemschutzeinsatz im Innenangriff mit welchen Beleuchtungsgeräten vorgeht. Sind es die klassischen Handlampen nach DIN 14643? Helmlampen sind keine Ersatz der Handlampen, eher eine Ergänzung. Handlampe nehm ich - nach Möglichkeit - trotzdem mit. Geschrieben von Berthold Schwarz Wenn Helmlampen , wie sind diese ggf. am Helm befestigt? Handelsübliche, zu Helm und Lampe passende Halterung. Geschrieben von Berthold Schwarz Könnte man doch eigentlich feuerwehrtechnischtaugliches Beleuchtungsgerät zum Einsatz kommen lassen, wie Taschenlampen, Stablampen oder Hochleistungslampen und drgl., oder? Sicherlich. Im Innenangriff oder ähnlichen Situationen bestehen aber schon besondere Anforderungen an die Lampen. Geschrieben von Berthold Schwarz
Helmlampe am Helm, Handlampe im Auto / in der Hand. MfG, Henning | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin | 371046 | |||
| Datum | 15.11.2006 22:12 | 9476 x gelesen | |||
| Hallo, auf allen neuen Fahrzeugen gibt es bei BOSCH HSE 5 und Adalit-Lampen. Gruß Sebastian | |||||
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| Autor | Bert8hol8d S8., Pfarrkirchen / Bayern | 371057 | |||
| Datum | 15.11.2006 23:25 | 9405 x gelesen | |||
| Hallo Werner! Die alten Handschenwerfer sind bei mir, auch aus Kostengründen ein Auslaufmodell. Zur Fahrzeugbeladung gehören die ja dazu, seinerzeit wurden die mit den Warnlichthauben zur Verkehrsicherung verwendet. Dann kam der Atemschutz.... Der Teil Helmlampen/Handlampen usw. für den Atemschutzeinsatz in FwDVén, Ausbildungsunterlagen wurde m.E. vergessen zu regeln. Teilweise kommen Diskussionen auf, die nur Helmlampen bzw. Hand-/Taschenlampen (nicht nach DIN) als fragwürdig bzw. nicht Regelkonform ansehen. Aus Kostengründen keine Frage, die sind für die Ausstattung eines jeden AGT zu teuer. Auch wir verwenden Helmlampen, die können abgenommen werden und sind dann quasi Handlampen. Gruß Berthold | |||||
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| Autor | Bert8hol8d S8., Pfarrkirchen / Bayern | 371058 | |||
| Datum | 15.11.2006 23:27 | 9479 x gelesen | |||
| Hallo Marc, standardmäßig noch mit der DIN-Handlampe, wobei viele Kameraden ( einschließlich mir ) auch privat beschaffte Helmlampen, bzw. an der Jacke befestigte Lampen verwenden. Ich denke, wer mal mit dem DIN-Klotz im Innenangriff war, weiss warum... Ja, richtig....... Gruß Berthold | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 371061 | |||
| Datum | 16.11.2006 00:08 | 9645 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Berthold Schwarz ich möchte gerne wissen wie die eine oder andere Wehr bei einem Atemschutzeinsatz im Innenangriff mit welchen Beleuchtungsgeräten vorgeht. Sind es die klassischen Handlampen nach DIN 14643?Für jedes Atemschutzgerät auf dem Erstangreifer ist eine Adalit L2000 vorhanden. Sind alle in Ladegeräten in der Kabine gelagert, bei Bedarf hängen wir sie mit Schlüsselringen an die PA-Begurtung. Auf dem LF 16-TS gibt es derzeit nur die klassischen Handscheinwerfer, aber ich warte täglich auf die Lieferung weiterer 4 Adalit. Vielleicht gibt es abschließend irgendwann nochmal 2 für die PA des TLF 24/50. Geschrieben von Berthold Schwarz Oder gibt es etwa "nur" Helmlampen bzw. kommen andere Beleuchtungsgeräte zum Einsatz.Helmlampen haben sich einige Kameraden privat beschafft, halte ich allenfalls für eine Ergänzung - ich selbst bin da nicht gerade Fan von, und fände es als "dienstlich gestellte Leuchte" etwas dürftig. Geschrieben von Berthold Schwarz Angeblich "dürften" nur Handscheinwerfer nach FwDV 3 zum Einsatz kommenWas soll ein "Handscheinwerfer nach FwDV 3" sein? Die DV3 regelt mal sicher nichts über die Ausführung unserer Lämpchen! Somit hat sich das behauptete Verbot anderer Lampen auch erledigt - frag denjenigen einfach mal, wo das stehen soll. Geschrieben von Berthold Schwarz Könnte man doch eigentlich feuerwehrtechnischtaugliches Beleuchtungsgerät zum Einsatz kommen lassen, wie Taschenlampen, Stablampen oder Hochleistungslampen und drgl., oder?Jepp. Einzige Einschränkung sind die Normvorgaben älterer Fahrzeuge, dort waren afaik in den Beladelisten explizit die Handscheinwerfer gefordert, so dass man sie eh aufs Auto packen musste. Heute ist meines Wissens nur noch eine solche Lampe in Ex-Ausführung gefordert und weiterhin einige (vier?) nicht näher beschriebene Beleuchtungsgeräte. Darf also sein, was beliebt. Meiner Meinung nach gibt es derzeit keine wirkliche Alternative zu den Adalit-Lampen für Brandbekämpfung/Innenangriff. Bei TH kann es aber von Vorteil sein, die Leuchte mal auf dem Boden abstellen und ausrichten zu können. Auch unter CSA sind die Handscheinwerfer praktischer. Wir beabsichtigen deshalb auch zB nicht, die Handscheinwerfer auf RW oder GW-G durch Adalit zu ersetzen. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 371079 | |||
| Datum | 16.11.2006 08:21 | 9485 x gelesen | |||
| Hallo Berthold, nutze bitte in Zukunft die "Zitat-Funktion" in deinen Beiträgen. Mir ist bereits mehrlams aufgefallen, dass man deine Postings liest und erstmal grübelt, weil sie einem anfangs irgendwie bekannt vorkommen. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hasselroth / Hessen | 371087 | |||
| Datum | 16.11.2006 09:04 | 9392 x gelesen | |||
| Wir haben bei uns auffe aabeit nur noch Adalit-Lampen und ich möchte auch nix anderes mehr einsetzen. Wir schleppen schon genug (nötiges) Zeug mit uns rum, da muss es nicht noch das DIN-Klotz sein, wenns auch kleiner geht. Bei unsrer FF haben wir für die AGT aus eben genanntem Grund auch 4 Adalit-Lampen beschafft und sind ebenfalls sehr zufrieden damit. Diese Lämpchen lassen sich nämlich so ziemlich überall am Körper befestigen oder in die Taschen stecken, zur Not an nem Karabiner an dne Gurten vom Atemschutzgerät. Gruß Florian Ich bin nur für das verantwortlich, was ich sage. Nicht für das was ihr versteht!!! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 371090 | |||
| Datum | 16.11.2006 09:14 | 9369 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Berthold Schwarz Wie wird das in den Wehren gehandhabt? Jeder AGT hat eine dienstlich gelieferte Helmlampe (Peli Stealth oder neuer UK4AA) als festen Bestandteil seiner PSA bekommen. Im Erstangreifer sind zusätzlich 3 Adalit, wovon jeder Trupp mindestens eine zusätzlich zu den Helmlampen mitnimmt, im 2. LF sind (noch) keine Adalit, da nimmt jeder Trupp einen Handscheinwerfer mit (am Karabiner so das die Hände frei sind). Weitere Beschaffungen sind aber geplant. Letztlich besteht so immer eine Redundanz zu den Helmlampen und man hat eine Lampe für Zusatzzwecke (z.B. Wegweiser in großen Gebäuden, ...... Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 371091 | |||
| Datum | 16.11.2006 09:19 | 9759 x gelesen | |||
Geschrieben von Berthold Schwarzich möchte gerne wissen wie die eine oder andere Wehr bei einem Atemschutzeinsatz im Innenangriff mit welchen Beleuchtungsgeräten vorgeht. Sind es die klassischen Handlampen nach DIN 14643? seit einigen Jahren mit gutem Erfolg Knickkopflampen (nach diversen Tests im Vorfeld: Adalit).  Probleme damit: ab und an mit dem Service (der letzte größere Vertrieb in Deutschland ist m.W. mittlerweile leider insolvent) Handlampen stehen zur Verfügung, werden aber kaum mehr benutzt. Dazu verfügen wir auf den HLFs und einigen anderen Fahrzeugen noch über größere Akku-Lampen (Scheinwerfer), die man auch ohne Kabel mal schnell irgendwohin stellen kann. Akkuscheinwerfer Teklite (Zwischen Knickkopflampen und Warnblitzleuchten) Geschrieben von Berthold Schwarz Wenn Helmlampen , wie sind diese ggf. am Helm befestigt? Helmlampen verwenden wir keine, Gründe: - einseitige Belastung am Helm - gibt mit Visieren schon mal Probleme - gibt teilweise Probleme die an neueren Helmen zu haltern - man kann leichter hängen bleiben - je nach Halterung und Lampe dreht man beim Anschalten der Lampe schon mal die Lampe aus der Halterung, das wieder rein zu bekommen, ist im Einsatz unmöglich - basieren oft auf "normalen" Taschenlampen ohne EX-Prüfung/Zulassung, die noch dazu bei anderen Feuerwehren nach deren Einführung in Massen "verschwinden"... Geschrieben von Berthold Schwarz Angeblich "dürften" nur Handscheinwerfer nach FwDV 3 zum Einsatz kommen, konnte aber aus der zurzeit gängigen FwDV3 nichts finden bzw. in der "Alten" wird auch nur von einem Beleuchtungsgerät gesprochen/geschrieben. Wo steht, dass die FwDV 3 die allein zulässige Ausrüstung für die Brandbekämpfung beschreibt? Und Blacky, nimms mir nicht übel, aber das Thema mit der richtigen (d.h. praxisgerechten) Ausrüstung hab ich auch Euch in n Jahren schon x-fach versucht näher zu bringen. (Auch als es um die Ausrüstung neuerer Fahrzeuge ging.) Ich hatte die Dinger übrigens auch schon mal alle bei einem bzw. mehrere der letzten Seminare dabei und sonstigen Termine in PAN dabei, das Interesse hielt sich "in Grenzen".... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Wesseling / NRW | 371108 | |||
| Datum | 16.11.2006 10:36 | 9412 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Berthold Schwarz Angeblich "dürften" nur Handscheinwerfer nach FwDV 3 zum Einsatz kommen, konnte aber aus der zurzeit gängigen FwDV3 nichts finden bzw. in der "Alten" wird auch nur von einem Beleuchtungsgerät gesprochen/geschrieben. Die FwDV 3-Neu enthält kaum noch Regelungen zu PSA oder Einsatzausrüstung. Geregelt ist dies allerdings in den FwDV 1/1 und 1/2. Diese FwDVen sprechen jedoch, genau wie der Entwurf zur neuen FwDV 1 (-> SFS Regensburg) nur von Beleuchtungsgeräten. Meiner Meinung nach lässt sich daraus keine Vorschrift zum Benutzen der DIN-Klötze ableiten. Die beispielhafte bildliche Darstellung in den genannten Vorschriften verwendet jedoch den DIn-Klotz. Gruß Stephan | |||||
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| Autor | Tors8ten8 M.8, Obertshausen / Hessen | 371109 | |||
| Datum | 16.11.2006 10:42 | 9413 x gelesen | |||
| Bei uns werden im Innenangriff nur noch Adalit-Lampen eigesetzt. Helmlampen hatten wir kurzzeitig aber aus den von U. Cimolline beschriebenen Gründen haben sich diese nicht gehalten. Dieser Beitrag gibt meine persönliche Meinung wieder. Das heiß ich "schreibe" hier in meinem Namen und nicht für die Feuerwehr in der ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 371177 | |||
| Datum | 16.11.2006 17:17 | 9601 x gelesen | |||
| Moin Uli, ich kann die von Dir genannten Gründe gegen Helmlampen nur sehr begrenzt nachvollziehen. Geschrieben von Ulrich Cimolino - einseitige Belastung am HelmOkay, aber das hat für mich bei gut eingestelltem Innenhelm bisher keine bemerkenswerte Rolle gespielt Geschrieben von Ulrich Cimolino die noch dazu bei anderen Feuerwehren nach deren Einführung in Massen "verschwinden"...Ist traurig, wenn Kameraden die eigene Wehr bestehlen, allerdings kann man ja wohl nicht mit einem potentiellen Diebstahl argumentieren, denn dann könnten ja alle kleineren und nützlichen Feuerwehrgerätschaften "verschwinden". Geschrieben von Ulrich Cimolino - je nach Halterung und Lampe dreht man beim Anschalten der Lampe schon mal die Lampe aus der Halterung, das wieder rein zu bekommen, ist im Einsatz unmöglich Bei dem grossen Angebot am Markt wird sich doch sicherlich die passende Lampe mit der entsprechenden Halterung für jeden denkbaren Helmtyp finden lassen, ohne das sich obige Probleme ergeben. Geschrieben von Ulrich Cimolino - basieren oft auf "normalen" Taschenlampen ohne EX-Prüfung/ZulassungSolange die verwendete Lampe einen entsprechend zertifizierten Ex-Schutz aufweist ist es doch unerheblich, auf welchem Vorgängermodell diese basiert. Geschrieben von Ulrich Cimolino - man kann leichter hängen bleibenStimmt, es wäre aber auch eine Lösung mit Flausch und Klett möglich, so daß sich die Lampe dann halt löst. Natürlich kann das Klett bei hohen Temperaturen Schaden nehmen. Wer aber Probleme mit Visier und Helmlampe im IA aufführt, und darum ging es ja schließlich in der Fragestellung, hat dann nicht nur das Problem eines schmelzenden Kletts (beim DIN Helm). Das sind für mich alles keine stichhaltigen Gründe. Gerne lasse ich mich jedoch eines besseren belehren:-) Desweiteren stellt für mich die Helmlampe, wie von anderen ja bereits ebenfalls beschrieben lediglich eine Ergänzung zum Handscheinwerfer dar, und nicht dessen Ersatz. Da der Transport der DIN Lampe, immerhin eine SEB 8 und nicht die alten Klopfer, am Karabinerhaken des Gurtes doch relativ unbequem ist, haben wir Tragegurte an den Scheinwerfer angebracht, um ebenfalls die Hände frei zu haben. Beste Grüße | |||||
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| Autor | Bert8hol8d S8., Pfarrkirchen / Bayern | 371194 | |||
| Datum | 16.11.2006 19:52 | 9435 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Kruppnutze bitte in Zukunft die "Zitat-Funktion" in deinen Beiträgen. Mir ist bereits mehrlams aufgefallen, dass man deine Postings liest und erstmal grübelt, weil sie einem anfangs irgendwie bekannt vorkommen. Danke Sebastian - ich bin leider nicht DER Poster. Sorry werde mich bessern. Gruß | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 371197 | |||
| Datum | 16.11.2006 20:05 | 9512 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Ohdeich kann die von Dir genannten Gründe gegen Helmlampen nur sehr begrenzt nachvollziehen. andere können das auch nach eigenen Erfahrungen, nachdem sie mir schon früher nicht geglaubt haben, durchaus... Geschrieben von Florian Ohde Okay, aber das hat für mich bei gut eingestelltem Innenhelm bisher keine bemerkenswerte Rolle gespielt stellst Du denn den Helm auf - mit - oder ohne Maske ein - oder hast Du eine HMK, oder einen Helm, den man einfach und problemlos von außen verstellen kann - und machst Du das auch? Geschrieben von Florian Ohde Ist traurig, wenn Kameraden die eigene Wehr bestehlen, allerdings kann man ja wohl nicht mit einem potentiellen Diebstahl argumentieren, denn dann könnten ja alle kleineren und nützlichen Feuerwehrgerätschaften "verschwinden". traurig oder nicht, das ist schlicht Fakt. Geschrieben von Florian Ohde Geschrieben von Ulrich Cimolino- basieren oft auf "normalen" Taschenlampen ohne EX-Prüfung/Zulassung Solange die verwendete Lampe einen entsprechend zertifizierten Ex-Schutz aufweist ist es doch unerheblich, auf welchem Vorgängermodell diese basiert. ja, wenn - dann... By the way: Schon jemals eine "richtig" (also kein Spielzeug!) Knickkopflampe benutzt? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 371203 | |||
| Datum | 16.11.2006 21:08 | 9525 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoich kann die von Dir genannten Gründe gegen Helmlampen nur sehr begrenzt nachvollziehen. Dann nenn mir doch bitte die plausiblen Gründe. Vielleicht fehlt mir da ja einfach die Erfahrung oder die Einsicht. Geschrieben von Ulrich Cimolino stellst Du denn den Helm auf weder noch - oder hast Du eine HMK,nein oder einen Helm, den man einfach und problemlos von außen verstellen kannnein, nicht von außen aber relativ problemlos und machst Du das auch?ja Bei meinem Helm handelt es sich um einen altmodischen DIN-Helm. Das Rädchen für die Kopfweitenverstellung des Innenhelms ist im Spind liegend nicht festgedreht und je nachdem welche Position/Aufgabe ich übernehme stelle ich ihn mir jedesmal passend ein. Die Zeit habe ich. Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Florian Ohde Fakt ist, daß es sich dabei um ein Verbrechen handelt. Wie gesagt: Aus meiner Sicht kein Argument. Theoretisch kann alles gestohlen werden. Treten solche Probleme auch bei den Wehren auf, die an jeden AGT eine Lampe ausgeben? Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Florian OhdeWas willst Du damit sagen? Es liegt doch in der Hand der mit der Beschaffung Beauftragten, Lampen mit Ex-Schutz zu wählen. Oder meinst Du, Ihr verwendet generell keine Helmlampen, weil einige Kameraden sich irgendwann mal in Eigeninitiative irgendwelche ungeschützten Funzeln an die Kopfbedeckung hefteten? Geschrieben von Ulrich Cimolino By the way: Nee, leider nicht. Nur "Spielzeuge" und UK/Peli Lampen. Allerdings ist ja bald Weihnachten und deswegen wünsche mir eine "echte" für "Männer" von Dir ;-) By the way: Zeig mir eine "echte" Knickkopflampe, die sich mit der Kopfbewegung dreht und dahin leuchtet, wohin man gerade schaut... Ach wie sehr sind doch unsere Kartoffelsackträger aus Pinneberg zu beneiden.... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 371206 | |||
| Datum | 16.11.2006 21:27 | 9507 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Ohde Zeig mir eine "echte" Knickkopflampe, die sich mit der Kopfbewegung dreht und dahin leuchtet, wohin man gerade schaut... Wenn DAS ein Problem ist, dann Frage ich mich,w arum innerhalb von zwei Wochen, nachdem die Adalit samt Holster für die PA auf dem Fahrzeug waren, ein Großteil der Helmlampen von den Helmen verschwunden waren? Ich persönlich habe die Helmlampe noch in der Jackentasche, um sie gegebenenfalls als (zugegebenermaßen teure) Taschenlampe zu nutzen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 371209 | |||
| Datum | 16.11.2006 21:45 | 9410 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutWenn DAS ein Problem ist,Das ist kein Problem sondern eine reine Bequemlichkeit. Außerdem hast Du mich nicht verstanden: Ich argumentiere hier nicht contra Knickkopf pro Helmlampe. Ich würde mir die Finger nach einer Adalit anstelle der SEB 8 lecken! | |||||
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