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Thema | Messleitwagen und Dekon-G Sachsen sehr optimistisch!; warSachsen kauft | 24 Beträge | |||
Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 378548 | |||
Datum | 04.01.2007 12:27 | 10967 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierNach Michaels Tip habe ch ein wenig gegoogled und die Sächsische Katastrophenschutzverordnung gefunden. Sächsische Katastrophenschutzverordnung Das Land Sachsen scheint sehr optimistisch zu sein, wenn es um beschaffungen des Bundes geht. Auf Seite 12 ist ein Messleitwagen vom Bund bestandteil der Katastrophenschutz-ABC-Erkundungsgruppe, ebenso wie ein LKW-Dekon-P vom Bund bestandteil des Katastrophenschutz-ABC-Bekämpfungszuges ist. Oder habe ich etwas verpasst und es wird bald doch solche Fahrzeuge geben? (Obwohl es ja immer noch nicht alle ABC-Erkw, LKW-Dekon-P. SW 2000-Tr und LF 16-TS gibt, die der Bund vorgesehen hat, ganz zu schweigen von einem LKW-Dekon-G Konzept). Zwei Fragen dazu: 1. Wie ist der aktuelle Sachstand zu diesen Mangel, bzw. Fehlfahrzeugen? 2. Wie werden diese Fehlbestände kompensiert? (nicht nur in Sachsen, sondern überall in Deutschland) MFG Thobias | |||||
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Autor | Mich8ael8 G.8, Eggenstein-Leopoldshafen / BW | 378576 | |||
Datum | 04.01.2007 13:19 | 8114 x gelesen | |||
... Zumindest im meinem alten LK stetht ein MLW http://www.pirna.de/cgi-bin/art_detail.pl?idx=300&detail=3234 , und die LFS Sachsen hatte 2003 auch einen, der DEKON P ist auch da... http://www.pirna.de/cgi-bin/art_detail.pl?idx=300&detail=3118 , Michael | |||||
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Autor | Erwi8n P8. M8., Bad Soden a. Ts. / Hessen | 378580 | |||
Datum | 04.01.2007 13:33 | 7914 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Gröbe... Zumindest im meinem alten LK stetht ein MLW Hmm ... wie auch immer die Wehr den bezeichnet, das Fzg sieht aus wie ein "stinknormaler" ErkKW. Allein der Name "MLW" macht noch keine "Kampfwertsteigerung". MkG, Erwin -- Ich stehe zu Artikel 5 des Grundgesetzes. Mein Zynismus, meine Rhetorik. Wer ein Problem hat möge dies doch offen äußern und nicht feige hinter meinem Rücken tuscheln. | |||||
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Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 378583 | |||
Datum | 04.01.2007 13:45 | 8000 x gelesen | |||
Geschrieben von Erwin P. MarkHmm ... wie auch immer die Wehr den bezeichnet, das Fzg sieht aus wie ein "stinknormaler" ErkKW. Allein der Name "MLW" macht noch keine "Kampfwertsteigerung". Hier die Beschreibung eines MLW´s der Feuerwehr Ellefeld/Vogtl. Inwieweit er sich dabei von der Ausstattung zu einem ErkKW unterscheidet kann ich nicht beurteilen, da mein Wissen in diesem bereich stark gg. null tendiert. Aber vielleicht hilft es ja dir. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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Autor | Erwi8n P8. M8., Bad Soden a. Ts. / Hessen | 378590 | |||
Datum | 04.01.2007 14:26 | 8135 x gelesen | |||
Hallo Sven! Geschrieben von Sven Keller Hier die Beschreibung eines MLW´s der Feuerwehr Ellefeld/Vogtl. Inwieweit er sich dabei von der Ausstattung zu einem ErkKW unterscheidet kann ich nicht beurteilen, da mein Wissen in diesem bereich stark gg. null tendiert. Danke für die Info. Die Ausrüstung liest sich wie die Standardbeladung des "Bundes", und das Fahrzeug sieht auch so aus. Inwiefern nun weitere Führungsmittel für die auf deren Webseite genannte Aufgabe Führen von mehreren ErkKw?s im Messeinsatz zusätzlich verlastet wurden, kann ich so aus der Ferne auch nicht erkennen, sieht aber nicht danach aus?! Wie gesagt, rein spekulativ. Einen ABC-Erkunder nun MLW zu nennen (andere nennen es GW-Mess), ist die eine Sache, es auch als solches auszustatten und zu nutzen, eine andere. Die funktechnische Ausstattung ist zum Führen nicht ausgelegt, und es fehlt ein entsprechender Arbeitsplatz. Beispiele eines "kampfwertgesteigerten" ABC-ErkKW gibt es bei der FW Düsseldorf (es gab hierzu auch eine detaillierte Beschreibung, was wieso zu was umgebaut/ ergänzt wurde, liegt mir aber gerade nicht vor -- Uli Ci oder Dr. Andreas B. können vielleicht weiterhelfen, wenn letzterer mit seinem Mathe-Problem fertig ist). Dort gibt es auch ein Beispiel eines als solchen konzipierten Mess-Leitwagen. Der GW-Mess der BF Mannheim ist ebenfalls als MLW ausgelegt und führt die ErkKW. MkG, Erwin -- Ich stehe zu Artikel 5 des Grundgesetzes. Mein Zynismus, meine Rhetorik. Wer ein Problem hat möge dies doch offen äußern und nicht feige hinter meinem Rücken tuscheln. | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 378601 | |||
Datum | 04.01.2007 14:49 | 8152 x gelesen | |||
Geschrieben von Erwin P. MarkBeispiele eines "kampfwertgesteigerten" ABC-ErkKW gibt es bei der FW Düsseldorf (es gab hierzu auch eine detaillierte Beschreibung, was wieso zu was umgebaut/ ergänzt wurde, liegt mir aber gerade nicht vor -- Uli Ci oder Dr. Andreas B. können vielleicht weiterhelfen, wenn letzterer mit seinem Mathe-Problem fertig ist). Dort gibt es auch ein Beispiel eines als solchen konzipierten Mess-Leitwagen. vgl. auch http://www.abcgefahren.de/erkundung/index.html Bilder auf den bekannten Seiten von H. Truckenmüller. Außerdem hat die BF Saarbrücken auch so ein Fahrzeug, allerdings etwas anders ausgestattet. Wir haben grad die Verbindung von ErkKW zum MLW (also Messdatenübertragung und Implementierung) ausgeschrieben. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 378608 | |||
Datum | 04.01.2007 15:09 | 8368 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Gröbe... Zumindest im meinem alten LK stetht ein MLW Haben ja schon andere geantwortet, sieht aus wie ein normaler ABC-Erkunder. Geschrieben von Michael Gröbe der DEKON P ist auch da... In der überschrift noch deutlich geschrieben, habe ich mich in dem Text etwas unglücklich ausgedrückt. Die LKW Dekon-P sind ja bekannt, es geht um das fehelen der LKW-Dekon-G, die ja bisher höchstens durch Platzhalter DMF ersetzt werden (und diese DMF ähneln eher einem Dekon-P als einem Dekon-G, für den es auch anscheinend immer noch kein schlüssiges Konzept gibt.) Gibt es überhaupt irgendwelche LKW-Dekon-G vom Bund? MFG Thobias | |||||
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Autor | Mich8ael8 G.8, Eggenstein-Leopoldshafen / BW | 378611 | |||
Datum | 04.01.2007 15:29 | 8060 x gelesen | |||
1. ...manchmal würde ich mir von einem Herrn Schürmann doch einen etwas anderen Ton hier im Forum wünschen... 2. habe ich direkt auf den Post geantwortet, im Pfad kann ich keine vor mir erkennen 3. Fungiert dieser in Verbindung mit 2-3 anderen Erkundern im LK als MLW o.ä. und das machen andere m.W. genauso (LFS Sachsen usw.) 4. Wird nach Dekon-P gefragt und der Dekon G in dem Thread von Herr Schürmann an anderer Stelle erwähnt, so dass h vom Dekon P ausgehen musste so, das musste mal raus Michael | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 378620 | |||
Datum | 04.01.2007 15:58 | 7943 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannGibt es überhaupt irgendwelche LKW-Dekon-G vom Bund? Nein. Zum MLW: Der Bund hat im Rahmen eines Forschungsvorhaben den Prototyp eines MLW fertigen lassen und erbprobt diesen zur Zeit. Sieht äußerlich aus wie ein etwas verlängerter Koffer-RTW. Aueßrdem wurde probeweise mind. 1 ErkKW zur Messdatenübermittlung ertüchtigt. Ob die vom Bund geplante Messleitkomponente - wirklich kommt - wenn ja, auf einem Fahrzeug dargestellt wird oder eine Ergänzung von Stabsräumen/Leitstellen wird ist derzeit nicht abschließend geklärt, da das ganze ein Forschungsvorhaben ist. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 378624 | |||
Datum | 04.01.2007 16:05 | 8008 x gelesen | |||
Moin, der Bund bezeichent hier das DMF als Dekon-G. Zumindest eingeschränkt verfügt dieses Fahrzeug ja auch tatsächlich über Kapazitäten zur Gelände- und Geräte-Dekon. Gruß, Matthias | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 378626 | |||
Datum | 04.01.2007 16:15 | 8123 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ottder Bund bezeichent hier das DMF als Dekon-G. Nö, tut er nicht, oder bin ich blind? er schreibt lediglich, dass es eine Anrechnung gibt. Die Anrechnung hat aber nichts mit dem tatsächlichen Fahrzeugtyp zu tun. es wurden/werden auch SanGrKW, FeKW, GBKW und FüKW als ABC-ErkKW angerechnet, und LF 16 TS als SW. Natürlich kann das DMF eingeschränkt diese Aufgaben wahrnehmen, aber auch zu Zeiten des ABCZ war der Großteil der vorhandenen Dekon G-Ausstattung nicht auf dem DMF verlastet, sondern auf einem zu beordernden LKW 5t. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 378627 | |||
Datum | 04.01.2007 16:17 | 8060 x gelesen | |||
Hallo. Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- Außerdem hat die BF Saarbrücken auch so ein Fahrzeug, allerdings etwas anders ausgestattet. Ein Bild des GW-Messleit der LFS-Saarbrücken ist weiter unten im Bericht zu finden: Großbrand Lagerhalle Burbach Über die Austattung kann ich noch nicht viel sagen, werde mich aber mal schlau machen, wenn ich wieder an der LFS bin. MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 378628 | |||
Datum | 04.01.2007 16:19 | 7958 x gelesen | |||
Frag doch mal Ralf Lieb hier aus dem Forum, der hat mit dem Auto öfters zu tun.... Mit vorweihnachtlichem Gruß Florian | |||||
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Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 378637 | |||
Datum | 04.01.2007 16:41 | 7988 x gelesen | |||
Falls er mitliest darf er gerne antworten ;-) Da ich in nächster Zeit eh auf den ABC Teil1 gehen werde, kann ich mir das Fahrzeug mal näher betrachten. Oder ich frage direkt mal Uwe S. von der Schule. Also ich weiß nur, daß das Fahrzeug die Austattung besitzt um 5 Meßtrupps einsetzen und leiten zu können. Ansonten die Standardbeladung eines ABC-ErkKW, da es im Stadtverband als solches eingesetzt wird. Kann es sein das nicht nur die LFS sondern auch die Wache 1 einen GW-Messleit besitzen, oder hab ich mich da versehen? MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 378641 | |||
Datum | 04.01.2007 16:46 | 7950 x gelesen | |||
Guckst du weida! Aber ob er es nun als Dekon-G bezeichnet oder "nur" als solches anrechnet ist IMHO letztendlich Erbsenzählerei. Zumindest steht ein DMF teilweise an der Stell eines Dekon-G-Fahrzeuges, so auch in Hessen. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 378642 | |||
Datum | 04.01.2007 16:47 | 7983 x gelesen | |||
schau doch mal was auf dem AB Atemschutz auf der Wache 1 steht Mit vorweihnachtlichem Gruß Florian | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 378644 | |||
Datum | 04.01.2007 16:49 | 7944 x gelesen | |||
ansonsten hat die guggst du hier ___ Mit vorweihnachtlichem Gruß Florian | |||||
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Autor | Jan 8M., Saarbrücken / Saarland | 378647 | |||
Datum | 04.01.2007 17:05 | 8039 x gelesen | |||
Geschrieben von Gilles ReinhardtKann es sein das nicht nur die LFS sondern auch die Wache 1 einen GW-Messleit besitzen, oder hab ich mich da versehen? Nein der GW-Messleit steht auf der Wache 1 der BF Saarbrücken "gehört" aber soweit ich weiß der LFS bzw dem Land. Desweiteren gibt es in der Stadt Saarbrücken noch einen ABC-ErkKW bei der FF und die LFS besitzt auch noch einen, auf den bei bedarf zurückgegriffen werden kann. Gruß Jan Dies ist meine eigene Meinung | |||||
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Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 378648 | |||
Datum | 04.01.2007 17:06 | 8037 x gelesen | |||
Stimmt...hatte ich ganz vergessen. Ob die Fahrzeuge der Schule aber für alltägliche Einsätze zur Verfügung stehen kann ich nicht beurteilen (der Einsatz Burbach war definitiv nicht alltäglich, da wurden mWn sogar die LF der Schule hingeschickt). Ich bin aber vom Messkonzept ausgegangen. Dort steht: ...Die für die Messaufgaben benötigten Nachweisgeräte werden in den Landkreisen auf Daher dachte ich der GW-Messleit wird als normales Messfahrzeug eingesetzt (sofern nichts anderes anliegt). MFG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 378649 | |||
Datum | 04.01.2007 17:10 | 7865 x gelesen | |||
Ah, OK...dann hatte der GW-Messleit nur zufällig grade bei der Wache 2 gestanden. Ich hatte mich schon gewundert, da ich das Fahrzeug eigentlich bei einer Besichtigung der Wache 1 gesehen hatte. Danke für die Info. MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 378650 | |||
Datum | 04.01.2007 17:12 | 7918 x gelesen | |||
Der GW Messleit steht AFFAIK an der SChule wie der ABC Erkunder und wird mit Wachfreiem Personal der FW 2 (ein Steinwurf) besetzt so geschehen in Burbach Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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Autor | Jan 8M., Saarbrücken / Saarland | 378652 | |||
Datum | 04.01.2007 17:16 | 7881 x gelesen | |||
Naja ganz so zufällig wohl nicht, wird evt. zu Ausbildungszwecken an der LFS gewesen sein. Dies ist meine eigene Meinung | |||||
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Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 378657 | |||
Datum | 04.01.2007 17:25 | 7969 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Florian Besch--- Der GW Messleit steht AFFAIK an der SChule wie der ABC Erkunder Na....da sagt Jan aber was anderes ;-) Und daß die LFS nur nen Steinwurf weit weg von der FW2 ist brauchste mir nicht zu sagen ;-) MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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Autor | Jan 8M., Saarbrücken / Saarland | 378681 | |||
Datum | 04.01.2007 19:59 | 7921 x gelesen | |||
Ich bin mir da auch ziemlich sicher, denn die LFS hat ein paar Stellplatz Probleme, und bekäme dieses Auto nirgends mehr unter, so steht zb. auch der MTW der Schule außen auf dem Parkplatz. Desweiteren sind ja auch einige von der BF Saarbrücken Ausbilder an der LFS Gruß Jan Dies ist meine eigene Meinung | |||||
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