Feuerwehr-Forum

Autor

Andr8eas8 K.8, Ostheim / Bayern

380469

Datum

13.01.2007 16:15

6511 x gelesen

Hi,

in unserem ELW (2) haben wir es wie folgt realisiert:

zu 1.
- 2 Wechselrichter für Notbetrieb
- externe Stromversorgung
- Aggregat

Für Laptops müsste es m.E. Möglichkeiten zum direkten 12 Volt Anschluss geben. (geg. bei Mindfactory.com nachsehen). Drucker gibt es auch, wobei ich da jetzt keinen Empfehlen kann.
Derzeit ist mir nicht bekannt das Wechselrichter solche Probleme machen. Bei uns reichen die Wechselrichter leider nicht für alle Geräte aus, da der Drucker einfach zu viel Strom zieht (zumindest beim Starten).

zu 2.
Wir haben einen Laserdrucker ("Canon LaserBase MF5770") in Betrieb. Nur ist das ein gewaltiger Brocken der warsch. für ein MZF/MTW zu groß ist. Vorteil davon, er hat Kopierer, Fax, usw. inklusive. Empfehlung geht aber ganz klar zum Laserdrucker.

Ich hoffe dir hilft das schonmal weiter...

Gruß
Andreas

UG-ÖEL Lkr. Weißenburg-Gunzenhausen

Autor

Alex8and8er 8S., /

380474

Datum

13.01.2007 16:26

6418 x gelesen

Ich würde Dir Wechselrichter für die Notebooks empfehlen, speizelle 12V Adapter gibt es zwar, sind aber dann Modelspezifisch und zu teuer. Für 24V oft garnicht erhältlich.
Laserdrucker halte ich wegen des hohen Aufwärmstroms für nicht geeignet, es gibt spezelle Mobil-Drucker (Canon, HP) die haben sogar einen eingebauten Akku der für ca. 100 Seiten reicht, sollte eigendlich für Lagen wo kein SEA läuft reichen.
Buissness-Notebook (nicht das Sonderangebot von "Ich bin doch nicht doof") halten auch bis drei Stunden Akkubetrieb, also auch für Einsätze ohne SEA ausreichend.

Gruss,

Alexander

Autor

Math8ias8 Z.8, Biebernsee / Hessen

380477

Datum

13.01.2007 17:07

6426 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Sven Lipinski- Wechselrichter?! -> eigentlich ja Unsinn, da Rechner und Drucker die 230V eh wieder
runtertransformieren

einmalig einen guten Wechselrichter (ggf. noch einen zweiten als Backup, wenn man das zu benötigen meint) zu beschaffen, ist sich billiger, als für jedes neue Gerät einen neuen 12V-Adapter kaufen zu müssen.

Geschrieben von Sven Lipinski- Gefahr für den Laptop, der mit Wechselrichter betrieben wird? (Restwelligkeit...)

Es gibt Wechselrichter in allen preis- Leistungs- und Qualitätsklassen. Angefangen beim 150W-Modell mit Rechteckimpuls für den Zigarettenanzünder für 40? bis hin zur 2000W-Echtsinus-Variante für 700?.

Privat habe ich ein 150W-Modell mit besserem Rechtecksignal. Für Laptop und diverse Ladegräte absolut ausreichend.

Bei größeren Modellen sollte man bedenken, inwiefern man die elektrische Anlage des Fahrzeuges modifizieren muss, um solche Geräte einsetzen zu können - angefangen von eigener Leitung (Leistung des Zigarettenanzünders ist nicht unendlich) bis hin zu einer "gepimptem" Stromversorgung (was sagen Batterie und Lichtmaschine zu 1000W Dauerleistung?).

mfG

Mathias Zimmer

#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

380490

Datum

13.01.2007 18:10

6300 x gelesen

Wir haben bei uns auf der Dienststelle Sinus Wechselrichter die extra für Laptops gebaut sind. Kannst du bei Conrad Electronic für 100 - 150 Euronen kaufen. Da lässt sich dann Laptop sowie Drucker optimal damit betreiben.

Gruß

Jürgen

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Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

380497

Datum

13.01.2007 18:36

6422 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Mathias Zimmer
Privat habe ich ein 150W-Modell mit besserem Rechtecksignal.
Wahrscheinlich einen mit "Trapez-"förmiger Ausgangsspannung.

Für Laptop und diverse Ladegräte absolut ausreichend.
Ja sicher. Die modernen (Schalt-)Netzteile arbeiten eh über einen Gleichstromzwischenkreis,was die Eingangsform der Spannung rel. uninteressant macht.

als für jedes neue Gerät einen neuen 12V-Adapter kaufen zu müssen.
Selbst diese Dinger sind am Ende "Wechselrichter mit nachfolgender Gleichrichtung"

was sagen Batterie und Lichtmaschine zu 1000W Dauerleistung?
Na ja, Laptop und Co mit 1 kW - Röhrenbestückt?

Viel kritischer ist wohl die EMV-Verträglichkeit aller Geräte (auch der unverdächtigen DC-Komponenten des Kfz wie der BOS) untereinander zu sehen. Denn die "Schalttechnologie" erzeugt gemäß der Fourieranalyse schon HF-Bestandteile nicht unbeträchtlicher Leistung. Und das ist mitunter ein "Hoch-spannendes" Problem des Störens und der Ursachenfindung, wie Behebung.

mkg hwk

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

380501

Datum

13.01.2007 19:02

6410 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Hanswerner KöglerNa ja, Laptop und Co mit 1 kW - Röhrenbestückt?

... anscheinend war der Laserdrucker gemeint ...

Geschrieben von Hanswerner KöglerViel kritischer ist wohl die EMV-Verträglichkeit aller Geräte (auch der unverdächtigen DC-Komponenten des Kfz wie der BOS) untereinander zu sehen. Denn die "Schalttechnologie" erzeugt gemäß der Fourieranalyse schon HF-Bestandteile nicht unbeträchtlicher Leistung. Und das ist mitunter ein "Hoch-spannendes" Problem des Störens und der Ursachenfindung, wie Behebung.

... "Lieblingsstörung" des fm-technischen Dienstes des Landes Hessen: Schaltnetzteile von am Relaisstellenstandort vorhandener anderer Anlagen (insbesondere der GSM-Mobilfunkbetreiber).
Auch durchaus aus den ELW 2 bekanntes Problem - deshalb schon ein Netzteil und einen Wechselrichter bei unserem wieder aus dem Auto rausgeworfen ...

Gruss
Gerhard

Autor

Math8ias8 Z.8, Biebernsee / Hessen

380503

Datum

13.01.2007 19:21

6349 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Hanswerner KöglerWahrscheinlich einen mit "Trapez-"förmiger Ausgangsspannung.

meiner ist doch einer mit anscheinend "normalem" Rechtecksignal, habe eben mal schnell nachgesehen.

Geschrieben von Hanswerner KöglerJa sicher. Die modernen (Schalt-)Netzteile arbeiten eh über einen Gleichstromzwischenkreis,was die Eingangsform der Spannung rel. uninteressant macht.

Ich habe mal ein Laptop-Schaltnetzteil an einem Wechselrichter mit Rechtecksignal erlebt, das ziemlich heiß wurde und Geräusche (leises Pulsieren) von sich gegeben hat. Bei meiner Kombination glücklicherweise nicht der Fall.

Geschrieben von Hanswerner KöglerNa ja, Laptop und Co mit 1 kW - Röhrenbestückt?

Geschrieben von Gerhard Bayer... anscheinend war der Laserdrucker gemeint ...

Es ging ja nicht nur um den Laptop an sich - war eher generell auf leistungsstarke Geräte am Bordnetz bezogen, es gibt ja -wie geschrieben- Wechselrichter, die deutlich über 1000W liefern können - und die könnte man zu nutzen interessiert sein...

mfG

Mathias Zimmer

#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

380517

Datum

13.01.2007 19:52

6392 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Mathias Zimmer
Ich habe mal ein Laptop-Schaltnetzteil an einem Wechselrichter mit Rechtecksignal erlebt, das ziemlich heiß wurde und Geräusche (leises Pulsieren) von sich gegeben hat.
Ich schrieb bewusst: "Relativ"
Netzdioden (für 50 Hz) haben nicht unbedingt besonders gute "Sperrerholzeiten", weshalb bei sehr steilen Flanken des Spannungsanstieges (bes. bei grösseren WR-Leistungen mit kleinem Innenwiderstand) Zusatzverluste auftreten können. Das muss man halt mit beachten.

Es ging ja nicht nur um den Laptop an sich - war eher generell auf leistungsstarke Geräte am Bordnetz bezogen,
Ja Mathias ich weiß wie es gemeint war, sollte ein Seitenhieb auf die "Funktionäre" sein, die glauben im KatSch-Fall auch eine Mikrowelle betreiben zu dürfen :-((

mkg hwk

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen

380560

Datum

13.01.2007 22:52

6471 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Andreas KirchmeyerFür Laptops müsste es m.E. Möglichkeiten zum direkten 12 Volt Anschluss geben. (geg. bei Mindfactory.com nachsehen). Drucker gibt es auch, wobei ich da jetzt keinen Empfehlen kann.

Aber aufpassen, dass der Schnäppchen-Adapter nicht wie bei Noname-Handy/Mp3-Player-Kfz-Adaptern öfter anzutreffen irgendwo ganz klein in der Anleitung stehen hat, dass der nur bei ausgeschaltetem Motor/Zündung betrieben werden darf. Das Bordnetz von Kraftfahrzeugen ist alles andere als saubere 12(14)V bzw. 24(28)V Gleichspannung. Wenn da der Adapter nicht vernünftig den Dreck filtert, kann das für's Notebook u.U. ungesund werden.

ciao,
Thorben

...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com

Autor

Tobi8as 8K., Messel / Hessen

380581

Datum

14.01.2007 01:00

6332 x gelesen

Also unser Laptop hat einen 12 V Anschluß - Zigarettenanzünder. Außerdem haben wir für die Ladeerhaltung Digi Cam einen Spannungswandler eingebaut.

Und Drucker hatten wir in Kombination mit einem Road Fax, Und dieser hat auf Thermopapier geschrieben. Ist aber mitlerweile wieder aus dem Auto rausgekommen, da er Defekt war und dei Reparatur nicht lohnt. Und Neubeschaffung wurde nicht angedacht, da er nie, Einsatzrelevant benötigt wurde.

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

380596

Datum

14.01.2007 09:53

6411 x gelesen

Geschrieben von Sven Lipinski1. Stromversorgung
- Wechselrichter?! -> eigentlich ja Unsinn, da Rechner und Drucker die 230V eh wieder
runtertransformieren

Für wieviele Rechner bzw. erst recht Drucker gibts geeignete 12 V-Adapter?
Wie waren nochmal die Erfahrungen des Bundes mit dem "12V-PC" im ErkKW?

Geschrieben von Sven Lipinski- Gefahr für den Laptop, der mit Wechselrichter betrieben wird? (Restwelligkeit...)

Geeignete Geräte auswählen und nicht nur auf den Preis schauen!

Geschrieben von Sven Lipinski2. Drucker
Tintenstrahl scheidet in meinen Augen aus (Eintrockung)

Kommt drauf an, wie oft ihr die Dinger nutzt. Ich hab privat damit mit guter Tinte auch bei relativ seltener Benutzung der Farben bzw. nach Urlaub etc. wenig bis keine Probleme.

Geschrieben von Sven LipinskiWas habt ihr drauf? Laser?

Wir verwenden Wechselrichter im ELW 1, NEF, im MLW zusätzlich eine Dynawattanlage und im ELW 2 einen Stromerzeuger.
Wir haben aber auch das Energiemanagement entsprechend geplant. Vgl. n Diskussionen allein dazu.

Grundlagen dazu z.B. Pietschmann, Fzg-Beschaffung Fw/RD oder Cimolino/Zawadke: Einsatzfahrzeuge - Technik

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mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino