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ThemaAdalit 2000 als ersatz für die Handlampen20 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
Autorhara8ld 8b., Steinhude / 392122
Datum19.03.2007 22:3610506 x gelesen
Bei uns stehen zwei Handlampen zur Ersatzbeschaffung an. Jetzt sind wir am Überlegen, ob wir Sie nicht durch Adalit 2000 Lampen Ersetzen. Jetzt stellt sich die Frage, ob das von der Norm her überhaupt geht? Erfüllt die Adalit 2000 die anforderungen, die an eine Handlampe auf einem LF10/6 gestellt ? Und welche anforderungen / Normen werden überhaupt an eine Handlampe gestellt ?


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg392125
Datum19.03.2007 22:438605 x gelesen
Geschrieben von harald bühmannErfüllt die Adalit 2000 die anforderungen, die an eine Handlampe auf einem LF10/6 gestellt ?

Beim LF 10/6 ist nur eine Lampe nach DIN 14624 vorgeschrieben.
Weitere drei Handlampen sind nach Wunsch des Bestellers. Das können wenn der Besteller es dem Hersteller nicht genau vorschreibt auch 5? Leuchten von ALDI sein.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorThom8as 8B., Hauneck / Hessen392138
Datum19.03.2007 23:098443 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerBeim LF 10/6 ist nur eine Lampe nach DIN 14624 vorgeschrieben.
Dir ist ein Zahlendreher unterlaufen:

Handscheinwerfer Ex-100 mit Batterie und Lampen nach DIN 14642


Gruß, Thomas

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Autorhara8ld 8b., Hagenburg / Niedersachsen392188
Datum20.03.2007 12:378393 x gelesen
Tja, genau da liegt mein Problem. Mit den drei Lampen nach wahl des Herstellers. Da müßte es doch auch genauere Beschreibungen zu geben oder ? Ich habe gehört, das die Lampen die gleiche Lichtstärke (oder so ) in LUX brinegen müssen wie eine Klasische Handlampe ? Die Norm 14624 bezieht sich ja nur auf den EX Schutz.


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio392191
Datum20.03.2007 13:028474 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von harald bühmannDa müßte es doch auch genauere Beschreibungen zu geben oder ?

Nö, wozu?
Es ist doch auch nicht vorgschrieben, ob du zwei Blaulichter oder einen Balken oder irgendwelche in den Aufbau integrierten blauen Lampen an dein Auto baust.
Wenn eine Feuerwehr meint, als Handlampe seine ein China-Billigtaschenlampe vom Aldi ausreichend, bitte.

Geschrieben von harald bühmannIch habe gehört, das die Lampen die gleiche Lichtstärke (oder so ) in LUX brinegen

Die Einheit der Lichtstärke ist Candela (cd)
Lux ist die Einheit der Beleuchtungsstärke.


MkG,
Christi@n

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Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

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Autorhara8ld 8b., Hagenburg / Niedersachsen392205
Datum20.03.2007 15:018393 x gelesen
Das man einfach so jede x beliebige Lampe hier in Deutschland nehmen kann, glaube ich nicht. Nicht in Deutschland :) Und ich habe gehört, das eine Nachbarwehr, bei der fahrzeugabnahme den Prüfer genau nach diesem Thema gefragt hat und der halt die Antwort mit der Beleuchtungsstärke LUX gegeben hat. Aber ich kann leider nichts zu dem Thema finden. Deswegen frage ich ja hier in die Runde. Ich bin mir auch sicher, das ein Trupp mit einer China Import sonstwas lampe verünglückt, das da die versicherung garantiert einige Fragen hätte !


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg392313
Datum20.03.2007 23:218443 x gelesen
Geschrieben von harald bühmannDas man einfach so jede x beliebige Lampe hier in Deutschland nehmen kann, glaube ich nicht.

In den Fahrzeug-DIN steht nichts anderes.
Ferner ist es immer noch mir als Besteler überlassen, was da eingebaut wird. Ich bezahle, ich bestelle.


Geschrieben von harald bühmannUnd ich habe gehört, das eine Nachbarwehr, bei der fahrzeugabnahme den Prüfer genau nach diesem Thema gefragt hat und der halt die Antwort mit der Beleuchtungsstärke LUX gegeben hat.

Sagen kann er viel.
"Was man schwarz auf weiß besitzt, kann man getrost nach Hause tragen" pflegte mein P-Recht Prof immer so schön zu sagen.
Wer mir mit irgend welchen Vorschriften kommt möge sie mir schwarz auf weiß zeigen. Und dann wird die erst mal geprüft.


Geschrieben von harald bühmannDeswegen frage ich ja hier in die Runde. Ich bin mir auch sicher, das ein Trupp mit einer China Import sonstwas lampe verünglückt, das da die versicherung garantiert einige Fragen hätte !

Warum sollten Sie? Eine Lampe gehört nicht zur persönlichen Schutzausrüstung.
Und ich erinnere mich noch an Einsatzfahrzeuge, da bestanden die Beleuchtungsgeräte neben einer Handlampe in bekannter Form in der Originalversion aus den von der Bundeswehr bekannten Kastenleuchten aus Blech mit Farbwechseleinsätzen und Tarnbeleuchtung.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorUdo 8Hel8mut8 H.8, Ruppichteroth / NRW392325
Datum21.03.2007 00:128611 x gelesen
Hallo,

die ADALIT L-2000 Lampen haben doch eine Zulassung gem. Baumuster-Prüfbericht LOM 03 ATEX 2001 X, sind EX II 2GD Eex ib e IIC T4, wie eine mormale Handlampe auch.
Bei Fragen einfach die zuständige Feuerwehr-Unfallkasse kontaktieren.

Gruß


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio392331
Datum21.03.2007 00:218781 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Udo Helmut Herrmanndie ADALIT L-2000 Lampen haben doch eine Zulassung gem. Baumuster-Prüfbericht LOM 03 ATEX 2001 X, sind EX II 2GD Eex ib e IIC T4, wie eine mormale Handlampe auch.

Richtig.
Allerdings sind die Adalit für einige konservative Beschaffer immer noch böses, gelbes, neumodisches Zeugs und bestenfalls als Ergänzung zum Reichsleuchtkörper *, mausgrau, zu sehen, keineswegs aber als adäquater Ersatz.

* Reichsleuchtkörper is (c) by Markus Weber, Schwäbisch Gmünd


MkG,
Christi@n

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Fumus ignem

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AutorUdo 8Hel8mut8 H.8, Ruppichteroth / NRW392333
Datum21.03.2007 00:238366 x gelesen
Die Leuchtkraft ist enorm, da gibt es für meine Begriffe nix besseres. Leuchtdauer ca. 4 Stunden. Das kann keine Handleuchte.


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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen392394
Datum21.03.2007 14:138406 x gelesen
Geschrieben von Udo Helmut HerrmannDie Leuchtkraft ist enorm, da gibt es für meine Begriffe nix besseres. Leuchtdauer ca. 4 Stunden. Das kann keine Handleuchte.Alles richtig...

... wenn jetzt noch die Lieferengpässe mal ein Ende fänden, wäre die Adalit wieder uneingeschränkt zu empfehlen. Ich warte noch immer auf ein Ladegerät, das vor über einem Monat als Reklamation zurückging, weil es nicht funktionierte - nachdem die erste Lieferung schon 1,5 Monate gedauert hat.

Hat da jemand Neuigkeiten dazu?

Gruß
Sebastian


--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o)

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AutorFlor8ian8 P.8, Wiesloch / Baden-Württemberg392407
Datum21.03.2007 15:388300 x gelesen
Hallo,

also bei unserer Lieferung von 12 Stück ging das alles ganz fix.

Bestellung >> 1 Woche später kamen zuerst die Ladegeräte und kurz darauf (3-4 AT) die Handlampen.

Nach den hier beschriebenen Lieferzeiten hatte ich zunächst bedenken, wurde aber eines Besseren belehrt...

Gruß
Florian


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Autorhara8ld 8b., Hagenburg / Niedersachsen392433
Datum21.03.2007 19:278337 x gelesen
Ich habe heute Antwort von der Niedersächsische Landesfeuerwehrschule Celle "Abnahmestelle für kommunale Feuerwehrfahrzeuge" bekommen und die lautet wie folgt:

Hallo Herr Bühmann,

die Art der benötigten Handlampen ist in der DIN 14530-5 (LF 10/6)
beschrieben. Hier wird auf den Handscheinwerfer gemäß DIN 14642 verwiesen.

Weiterhin sagen die aktuellen Fahrzeugnormen sinngemäß aus, dass
Alternativsysteme verwendet werden dürfen, wenn deren Eigenschaften und
Sicherheitsanforderungen den Anforderungen, die in der Norm genannt werden,
nicht nachstehen.

In Ihrem Fall wäre das eine Betrachtung der Datenblätter, also
Lichtleistung, Ex-Schutz, Betriebsdauer einer Akku-Ladung, usw.

Kommen Sie dabei zum Ergebnis, dass Ihr Alternativangebot gleichwertig ist,
spricht nichts gegen die Verwendung.

Mit freundlichem Gruß
im Auftrag

Ulrich Marquardt
BrA, Dipl.-Ing.
Abnahmebeauftragter

Niedersächsische Landesfeuerwehrschule Celle
Abnahmestelle für kommunale Feuerwehrfahrzeuge
Bremer Weg 164
29223 Celle


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg392460
Datum21.03.2007 23:408279 x gelesen
Geschrieben von harald bühmannWeiterhin sagen die aktuellen Fahrzeugnormen sinngemäß aus, dass
Alternativsysteme verwendet werden dürfen, wenn deren Eigenschaften und
Sicherheitsanforderungen den Anforderungen, die in der Norm genannt werden,
nicht nachstehen.



Das sagt die Fahrzeugnorm bezüglich der Handlampen gerade nicht aus.
Denn sonst würde da stehen "DIN 14642", wie bei dem einzelnen verpflichtend geforderten Reichsleuchtkörper [TM] dieser Gattung..
Bei den weiteren Beleuchtungsgeräten ist ja gerade absichtlich keine Spezifikation angegeben, so daß da jeder kaufen kann, wozu er lustig ist.
Und gerade Ex-Schutz ist der größte Blödsinn, den man für alle Beleuchtungsgeräte als Begründung anführen kann. Damit schießt man sich i.d.R. aus jeder Diskussion fachlich raus. Wir haben dann zwar für alle Trupps Ex-Geschützte Beleuchtungsgeräte. Tolle Sache.
Aber wenn das mit dem Ex-Schutz wirklich so wichtig wäre, dann wären auf den Fahrzeugen auch nur Ex-Geschützte 2m-FuG zugelassen. Oder in der DIN pro LF in der Mindestbeladung wenigstens ein Ex-geschütztes FuG verlangt.
Komischerweise steht da nichts davon drin...


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Christian Fischer
Wernau


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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen392464
Datum21.03.2007 23:588276 x gelesen
Moin

Geschrieben von Florian Prummer1 Woche später kamen zuerst die Ladegeräte Sind das nach wie vor die "bekannten" Lader mit den drangefrickelten Spannungswandlern?

Zumindest bekamen wir als 24-V-Ladegerät eine 12-V-Variante mit drangebautem Spannungswandler 24V -> 12V geliefert. Sah zwar aus wie von einem Hinterhofbastler, da mir Design aber nicht ganz so wichtig scheint, wäre es völlig ausreichend gewesen, wenn das Ding denn funktioniert hätte...

Nunja, mal abwarten was da wann als Ersatz eintrudelt

Gruß
Sebastian


--
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AutorFlor8ian8 P.8, Wiesloch / Baden-Württemberg392472
Datum22.03.2007 08:238204 x gelesen
Hallo,

naja drangebastelt würde ich so jetzt nicht sagen...

3-fach Ladegerät > 3 Einzelladeschalen auf einer Grundplatte montiert und seitlich ein Winkel dran mit einem DC-DC Wandler 24>13,8V. Alles sauber verarbeitet.

Ok, einen Industriedesignpreis gewinnen die damit sicher nicht und ich persönlich hätte den Spannungswandler auch anderst montiert, aber nach Bastelarbeit sieht mir das eigentlich nicht aus...

Gruß
Florian


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern392475
Datum22.03.2007 08:418248 x gelesen
Geschrieben von Florian PrummerOk, einen Industriedesignpreis gewinnen die damit sicher nicht und ich persönlich hätte den Spannungswandler auch anderst montiert, aber nach Bastelarbeit sieht mir das eigentlich nicht aus...

Das ist im Vergleich zu früher eine echte Heimwerker-Bastelarbeit, ich war erschrocken als ich das sah. Habe auch eines zum Umtausch zurück gegeben, mir wurde vom Händler und vom Hersteller eine Lieferzeit von mindestens 8 Wochen in Aussicht gestellt. :-(
Dumm das wir schon umgestellt haben und ich beide LF sortenrein fahren will, als größere Wehr würde ich nach Alternativen suchen.


Gruß
Christian





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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)392476
Datum22.03.2007 08:528195 x gelesen
Geschrieben von Christian Schorerals größere Wehr würde ich nach Alternativen suchen.Sind inzwischen wirkliche Alternativen bekannt? Die BF Düsseldorf (bzw. UC) wollte m.W. doch auch danach Ausschau halten, nachdem die Lieferschwierigkeiten und "Bastellösungen" aufgetreten sind?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorPhil8ipp8 S.8, Düsseldorf / 392482
Datum22.03.2007 09:278217 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerAber wenn das mit dem Ex-Schutz wirklich so wichtig wäre, dann wären auf den Fahrzeugen auch nur Ex-Geschützte 2m-FuG zugelassen.

Iwo, da nimmst Du einen ex-geschüzten Melder :-)

**Duckundrenn**


GROWING OLDER IS MANDATORY.

GROWING UP IS OPTIONAL.

LAUGHING AT YOURSELF IS THERAPEUTIC.

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen392495
Datum22.03.2007 12:038374 x gelesen
Niedersächsische Landesfeuerwehrschule Celle

Niedersachsen... da war doch mal was... *grübel*

Ist das nicht das Bundesland, welches der Ansicht ist orange Jacken trügen maßgeblich zum einsatzerfolg bei und in dem Feuerwehrangehörige womöglich einen psychischen Schaden nehmen könnten wenn sie Plakate sehen auf dem ein FA eine andersfarbige Jacke trägt? ;-)

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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