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ThemaWaldbrandgefahr - Patrouillenfahrt durch Feuerwehr?39 Beträge
Rubrikvorbeug. Brandschutz
 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)399823
Datum27.04.2007 12:5913692 x gelesen
Hab grade im Radio gehört, dass in NRW erste Feuerwehren planen, regelmäßige Patrouillenfahrten durch Waldgebiete durchzuführen. Hab aber nicht mitbekommen, wo das läuft.

Was haltet ihr davon? Wann und wo macht so etwas Sinn? Sind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg399827
Datum27.04.2007 13:1411877 x gelesen
also, ich stimme deine Gedanken voll zu. Am Anfang wurden die Wachturme erfunden und später kamen die Luftbeobachter hinzu. Stärke der beiden Lösungen: Aus der Höhe große Flächen überblicken zu können. Und genau darum soll es gehen. Kontrollfahrten erscheinen mir für die Seele vielleicht noch geeignet aber sonst nur vom Prinzip Hoffnung geprägt.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen399829
Datum27.04.2007 13:2211905 x gelesen
Hi.

Geschrieben von Sebastian KruppHab grade im Radio gehört, dass in NRW erste Feuerwehren planen, regelmäßige Patrouillenfahrten durch Waldgebiete durchzuführen. Hab aber nicht mitbekommen, wo das läuft.

Das kann evtl. dort Sinn machen, wo verstärkt Menschen den Wald als Freizeitstätte nutzen. (nett formuliert, oder?) Wir haben z.B. zwei große Parkplätze von denen aus man auf die Wanderwege zu den öffentlichen Grillplätzen, usw. gelangt.*

Da kann es nicht schaden, hin und wieder mal vorbeizusehen und ggfs. auch mal ein Auge auf die Leute zu haben. Allerdings sollte das Aufgabe der Forstbehörden sein.

Geschrieben von Sebastian KruppSind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?


Das ist ja keine Entweder/Oder_Frage. Ich denke, dass die Kombination sinnvoll sein kann.

In NRW im Reg.Bezirk Düsseldorf werden seit heute 27.04.07 täglich Überwachungsflüge der Polizeifliegerstaffel NRW (Düsseldorf) mit Luftbeobachtern der Feuerwehr durchgeführt.

Das Verfahren wurde in den Vergangen Jahren erfolgreich angewand.

Leider sind die alten Feuerwachtürme nicht mehr ausreichend gewartet worden und seit letztem Jahr gesperrt. In meinen Augen eine richtig dumme Entscheidung (die fehlende Wartung natürlich...)

* Selbstverständlich ist das Grillen seit einiger Zeit verboten, da die Kyrill-Schäden das Waldgebiet extrem gefährden...

Hier sollte man zusehen, dass die Dinger schleunigst ersetzt werden - denn die Waldbrandproblematik wird in Zukunft sicherlich nicht weniger werden.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorRené8 W.8, Tecklenburg - Leeden / NRW399830
Datum27.04.2007 13:2611756 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppHab grade im Radio gehört, dass in NRW erste Feuerwehren planen, regelmäßige Patrouillenfahrten durch Waldgebiete durchzuführen.

In unserem Einsatzgebiet liegt der Staatsforst Habichtswald... ich meine mich daran erinnern zu können, dass es früher bei langanhaltender Trockenheit und Waldbrandgefahr Patroullenfahrten gegeben hat... in mindestens den letzten 7 Jahren wurde das allerdings nicht mehr gemacht.

Geschrieben von Sebastian KruppSind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?

Halte ich für wesentlich effektiver. Die Sicht vom Boden aus ist doch sehr begrenzt. Luftbeobachtung gibt es bei uns im Kreis ebenfalls bei entsprechnder Warnstufe.

Gruß René


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AutorTimo8 K.8, Salem / Baden399831
Datum27.04.2007 13:2611973 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Sebastian KruppWas haltet ihr davon? Wann und wo macht so etwas Sinn? Sind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?

a) wenn man sonst nichts zu tun hat ...
b) M.E. garnicht - weil es nach Murphy immer dort dann brennt wo man gerade nicht ist
c) Bei uns am See fliegt Florian Esslingen ab und zu drüber - das macht Sinn - aber fliegt eben nicht täglich.
d) es kommt auf das Holz (z.B. viel Harz) im Forst drauf an. Schnell abbrennendes, Enge, ... bei uns fahren viel Vollernter durch den Wald, Holz ist begehrt (Energiekosten) und die Reissschläge blühen auf. So gibt es kaum noch Dickicht, Kleinholz usw ... somit sinkt die Brandlast am Boden.


Gruß vom See,

Timo

"Der glückliche Feuerwehrmann überlebt den Flash-Over - der gute verhindert ihn" (c)2006 Keirath

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AutorRonn8y R8., Werneuchen / Brandenburg399832
Datum27.04.2007 13:3011780 x gelesen
Hallo.

Die Beobachtung aus der Höhe halte ich für sinnvoller, da wie bereits erwähnt, eine größere Fläche überwacht werden kann. Bei uns in Brandenburg geschieht dies über eine kameragestützte Waldbrandüberwachung (siehe hier)

Denke mal, das es sinnvoller wäre, an Stelle von Patrouillenfahrten bei Bedarf einen Bereitschaftdienst in den Gerätehäusern einzurichten, um die Eintreffzeiten zu verkürzen.

MkG
Ronny


Alles, was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung, nicht die meiner Wehr oder anderer.

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

Unsere Website:
www.feuerwehr-werneuchen.de

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg399834
Datum27.04.2007 13:3711783 x gelesen
Geschrieben von Stefan BrüningAllerdings sollte das Aufgabe der Forstbehörden sein.

auf jeden Fall nicht Aufgabe der Feuerwehr.

Geschrieben von Stefan BrüningLeider sind die alten Feuerwachtürme nicht mehr ausreichend gewartet worden und seit letztem Jahr gesperrt. Hier sollte man zusehen, dass die Dinger schleunigst ersetzt werden - denn die Waldbrandproblematik wird in Zukunft sicherlich nicht weniger werden.

Das sehe ich genauso. Zumindest sollte das Konzept für die Überwachung neu überdacht werden. Man kann nicht permanent mit dem Flieger über die Wälder kreisen, aber wenn die Türme nicht besetzt sind nutzen sie auch sehr wenig.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorSven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / 399841
Datum27.04.2007 13:5411849 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppWas haltet ihr davon?

Aus der Ferne (ohne zu wissen, wie es in NRWs Wäldern aussieht) nicht viel.
Mit was würde denn patrouilliert werden? ELW, MTW o.ä. der mir bei einem festgestellten Brand nicht viel bringt oder aber mit einem TLF, LF, etc. das aber an anderer Stelle evtl. notwendiger wäre. (z.B. in der Wache, weil soeben ein Wohnungsbrand aufgelaufen ist)
Im Zweifel hätte ich noch die DLK, wo ich alle 15 Minuten mal hochfahren könnte- quasi Patrouille und Beobachtungsposten in einem.

Vorher sollte man auch noch die Mannschaft einimpfen, nicht im Auto zu rauchen bzw. die Zigaretten nicht durch den gewohnten Wurf aus dem Fenster zu entsorgen. ;-)

Alles nicht ganz ernst gemeint, aber in Zeiten der aktukten CO2- Belastung sollte man seinen Beitrag leisten und nicht nach der Nadel im Heuhaufen suchen.

Streife fahren ist was für die Kollegen in grün.


MkG Sven

-meine Meinung-

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AutorKatj8a R8., Köln / NRW399843
Datum27.04.2007 14:0911833 x gelesen
Hi!

Geschrieben von Sebastian KruppHab grade im Radio gehört, dass in NRW erste Feuerwehren planen, regelmäßige Patrouillenfahrten durch Waldgebiete durchzuführen. Hab aber nicht mitbekommen, wo das läuft.

Meine Güte, manchmal habe ich das Gefühl es gibt Feuerwehren, die haben nichts zu tun und schaffen sich so selbst Arbeit. Ist das auch wieder so ein Existenz-Rechtfertigungsversuch damit die Feuerwehr nicht aufgelöst wird oder damit das neue TLF spazieren gefahren werden kann?

Geschrieben von Sebastian KruppWas haltet ihr davon?
Nix. Wir schicken ja auch keinen Rüstzug auf die Autobahn, der im Berufsverkehr Patroullie fährt, weil es ja eine Massenkarambolage geben könnte...

Geschrieben von Sebastian KruppSind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?

Schon eher.
Außerdem sind hier die Förster gefragt und die machen schon vermehrt Patroulliengänge.

Wenn ich bedenke, was damals (im Sommer vor 2 Jahren?) bei uns für ein Spektakel gemacht wurde, damit der SW 24 Std. einsatzbereit war. Und wie oft haben wir ihn gebraucht? Richtig - gar nicht. Man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen, sonst kann man sowas ja beliebig ausweiten.

Gruß
Katja


"Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann."




Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.!

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AutorJürg8en 8H., Jülich / NRW399846
Datum27.04.2007 14:3711739 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Stefan Brüning In NRW im Reg.Bezirk Düsseldorf werden seit heute 27.04.07 täglich Überwachungsflüge der Polizeifliegerstaffel NRW (Düsseldorf) mit Luftbeobachtern der Feuerwehr durchgeführt.

Dito im Regierungsbezirk Köln. Beginnend heute um 12.00 Uhr. Erstmal bis einschließlich 02.05.2007.


Gruß
Jürgen


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AutorJürg8en 8S., Dortmund / NRW399848
Datum27.04.2007 15:0411833 x gelesen
Hallo Leute,

ich glaube, Katja hat die richtigen Worte gefunden: "Die Kirche im Dorf lassen.". Patroillenfahrten machen sicherlich in südeuropäischen Ländern teilweise Sinn, wo die Feuerwehrdichte nicht so hoch ist wie bei uns. Die Patrouillenfahrten werden dort meistens mit Tanklöschfahrzeugen durchgeführt, so daß vor Ort direkt erste Maßnahmen ergriffen werden können. In Griechenland z.B. sieht eine Patrouillenfahrt (sowohl bei der BF, als auch bei der E.S.E.P.A.) meist so aus, daß entsprechende Aussichtspunkte angefahren werden, von denen aus man ein größeres Gebiet überblicken kann und die verkehrstechnisch günstig liegen, so daß ein schneller Ersteinsatz per TLF gefahren werden kann. Da die Dichte an BF-Wachen in den ländlichen Gebieten in Griechenland alles andere als hoch ist, werden teilweise auch TLFs an Punkten zwischen den Wachen stationiert, um Gefahrenschwerpunkte abzudecken (z.B. auf halber Strecke auf der unfall- und waldbrandträchtigen Landstraße zwischen Igoumenitsa und Ioannina).

Die Patrouillenfahrten, die ich in den Blue Mountains in Australien mitgemacht habe, hatten weniger das Ziel einer schnellen Branderkennung (machen die mit Feuertürmen und Aufklärungsflügen), sondern dienten dazu, die Feuerwehrzufahrtswege in den Wäldern regelmäßig auf deren Befahrbarkeit hin zu überprüfen (liegen z.B. umgestürzte Bäume im Weg, ist ein Weg durch Regenfälle unterspült worden etc.).

Gruß,

Jürgen Sprengel, E.S.E.P.A. Orga-Team

PS: Meine Meinung, die sich nicht mit der Meinung der E.S.E.P.A. decken muß!


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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW399850
Datum27.04.2007 15:5711755 x gelesen
Hallo,

bei uns wurden bis vor 2 Jahren Waldstreifen am WE gefahren. Diese waren vom Forstamt angeordnet und auch bezahlt. Diese wurden mit einem MTF durchgeführt und hatten für Erstmaßnahmen eine Kübelspritze dabei. Diese war ausreichend um außer Kontrolle geratene Grills im Naturschutzgebiet abzulöschen. Die Fahrten haben doch den einen oder anderen richtigen Einsatz überflüssig gemacht.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorJürg8en 8H., Herne / NW399863
Datum27.04.2007 18:0211769 x gelesen
Wie in den Nachrichten des WDR Radio gestern zu erfahren war, sind bis auf die Hauptabfuhrwege kaum Waldwege passierbar. Nach Kyrill wurden nur die wichtigsten Wege beräumt, also sind Streifenfahrten nur sehr begrenzt durchführbar!


Schönen Gruß ins Forum,

Jürgen

Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht!

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg399865
Datum27.04.2007 18:1411752 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Stefan Brüning

In NRW im Reg.Bezirk Düsseldorf werden seit heute 27.04.07 täglich Überwachungsflüge der Polizeifliegerstaffel NRW (Düsseldorf) mit Luftbeobachtern der Feuerwehr durchgeführt.

BaWü´s Wälder werden ebenfalls durch die Luft überwacht.

Siehe -> " Hier ".

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorThom8as 8M., Menden / NRW399868
Datum27.04.2007 18:3011802 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Kruppregelmäßige Patrouillenfahrten durch Waldgebiete durchzuführen.

Was haltet ihr davon?


Ich halte das für eine gut!
(hab ich das gesagt? )

ABER

Nicht im Sinn von "mit dem TLF das Feuer suchen"!
Das klappt eh nicht.

Vielmehr gehe ich davon aus das gemeint war;
Das die Feuerwehren selber schaun sollen ob Wege und offene Gewässer zugänglich und nutzbar sind. Das Fortsamt sieht doch aus anderem Blickwinkel und nach Kyrill wird manch Feuerwehrler "seinen" Wald eh nicht wieder erkennen.

Wenn man dem ein oder anderen Griller oder Kettenraucher ein Gesräch aufzwingen kann, um so besser.
Der letzte Punkt betrifft wohl eher uns hier im Sauer- Sieger und Bergischen- Land.


Gut das wir mal drüber gesprochen haben!

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AutorThom8as 8M., Menden / NRW399869
Datum27.04.2007 18:3411724 x gelesen
grrr,
zwischen durch weglaufen ist doof




EDIT!
Der letzte Punkt Kyrill betrifft wohl eher uns hier im Sauer- Sieger und Bergischen- Land.


Gut das wir mal drüber gesprochen haben!

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar399871
Datum27.04.2007 18:4811698 x gelesen
Geschrieben von Ronny RabenowBei uns in Brandenburg geschieht dies über eine kameragestützte Waldbrandüberwachung

Hat MV auch. Stand Anfang des Jahres in der Fachpresse, fragt aber nicht wo


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst


"Selbstretten ist Illusion in der gelehrten Form. " Dietmar Reimer

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen399887
Datum27.04.2007 21:0311826 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Sebastian Krupp
Was haltet ihr davon? Wann und wo macht so etwas Sinn? Sind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?
Das gab es bis 1990 hier auch. Ab der Waldbrandwarnstufe 3 (alte Stufe nach M-68) wurden insbesondere an den Wochenenden solche "Streifen" gefahren. Besonders bezahlt wurde es nicht, man bekam für eine S. 5l Benzin. Gefahren wurde mit eigenen Mopeds, Motorrädern, z.T.auch PKW.
Die "Wirkung" lag besonders in der Botschaft an die Bergsteiger, Touristen usw. sich der besonderen Gefahr bewußt zu werden. Die Peilung von Waldbränden war eh den Bewirtschaftungen diverser Berggaststätten und einzelner forstwirtschaftlicher AP zugeordnet.

Was haltet ihr davon? Wann und wo macht so etwas Sinn? Sind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?
Fliegen ist modern, aber betriebswirtschaftlich zur prophilaktischen Aufklärung sicher nicht besonders effizient.
Aber man "drängelt" halt auch, diverses Fluggerät wirtschaftlich zu rechnen.


mkg hwk

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AutorPhil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW399893
Datum27.04.2007 21:5111859 x gelesen
Geschrieben von Stefan BrüningIn NRW im Reg.Bezirk Düsseldorf werden seit heute 27.04.07 täglich Überwachungsflüge der Polizeifliegerstaffel NRW (Düsseldorf) mit Luftbeobachtern der Feuerwehr durchgeführt.

Werden dafür Helis oder Cessnas herangezogen?

Geschrieben von Stefan BrüningLeider sind die alten Feuerwachtürme nicht mehr ausreichend gewartet worden und seit letztem Jahr gesperrt. In meinen Augen eine richtig dumme Entscheidung (die fehlende Wartung natürlich...)

*mal doof frag* Wie sieht so ein Ding eigentlich aus? Hab ich ehrlich gesagt noch nie gesehen.

Phil


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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü399894
Datum27.04.2007 21:5611763 x gelesen
Tach,

Geschrieben von Philipp Lensing*mal doof frag* Wie sieht so ein Ding eigentlich aus? Hab ich ehrlich gesagt noch nie gesehen.

*Mal klug geantwortet* ;-)) So

Gruß Andi


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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg399895
Datum27.04.2007 22:0111779 x gelesen
Geschrieben von Philipp Lensing*mal doof frag*
das gibt es eigentlich nicht. sondern laut Redewendung nur "doof Antwort".

Geschrieben von Philipp LensingWie sieht so ein Ding eigentlich aus?
Ja in Prinzip so wie du es erwarten würdest, allerdings in unterschiedliche PS-Stufen. Es sind halt einfache Türme mit oben eine geschlossene Aussichtsplattform. Bauweise entweder aus Holz oder Metall und daher unterschiedlich hoch. In der Aussichtskonsole befinden sich dann Orientierungshilfsmittel um Brandrichtung genau ermitteln zu können sowie evtl. erforderliche Kommunikationshilfsmittel.
Wenn du willst, findest du im Web sicher bald ein Paar Bilder. Notfalls per PM melden. Habe bestimmt welche im Archiv, müsste dann allerdings a weng graben.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg399896
Datum27.04.2007 22:0311758 x gelesen
hätte ich so kurz geantwortet wie du, wäre ich vor dir fertig geworden. Hauptsach der Kollege ist glücklich :-)


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü399897
Datum27.04.2007 22:0611905 x gelesen
Tach,


Geschrieben von Willem Baaijhätte ich so kurz geantwortet wie du, wäre ich vor dir fertig geworden. Hauptsach der Kollege ist glücklich :-)

Der frühe Vogel fängt den Wurm...;-)) Aber ansonsten volle Zustimmung.

Gruß Andi


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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg399898
Datum27.04.2007 22:0811733 x gelesen
Guten Appetit :-)


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds399899
Datum27.04.2007 22:0811866 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerFliegen ist modern, aber betriebswirtschaftlich zur prophilaktischen Aufklärung sicher nicht besonders effizient.
Aber man "drängelt" halt auch, diverses Fluggerät wirtschaftlich zu rechnen.


Hallo Werner,
zu dem Zitat mal eine konkrete Summe aus einem Artikel in der *112//72000* " Florian steigt in den Hmmel", der über den nieders. Feuewehrflugdienst berichtete:

"Die Kosten des Feuerwehrflugdienstes in einem Zeitraum von 15 Jahren stehen zu den erhaltenen Werten in einem Verhältnis von 1:90"

Anmerkung:

Und das ist sicherlich nicht schlecht, speziell, wenn man den Wert des Waldes für unsere Ökologie, auch Bezug aud unser Klima betrachtet, oder?

Immere schön fröhlich bleiben

Klaus


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AutorDr. 8Dr.8 Th8oma8s R8., Nuthetal (Potsdam) / Brandenburg399900
Datum27.04.2007 22:2511808 x gelesen
In Brandenburg sind AFAIK fast alle der 100 DDR-Feuerwachtürme intakt, mittlerweile aber größtenteils nicht mehr mit Personal besetzt (die Arbeitsbedindungen sind auch bestimmt nicht angenehm), sondern mit hochauflösenden Kameras bestückt.

Eine Karte gibt es hier:
Klick!

Außerdem gibt es in Eberswalde eine Flugzeugstaffel der Feuerwehr. Trotzdem halte ich Patroullienfahrten insb. im Berlin nahen Raum und auf den Zugängen von Parkplätzen zu Strandbädern, gastr. Einrichtungen etc. für sinnvoll, zumindest am Nachmittag der Wochenenden.


__
Alle Aussagen sind ausschließlich meine private Meinung!
PS: Artikel 5 GG gilt auch für FA. Still mitzulesen und nicht offen zu diskutieren ist übrigens unfair und zeugt von fehlenden Argumenten!

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AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds399901
Datum27.04.2007 22:3211741 x gelesen
Einer der Disputanten fragte, mit was geflogen wird:

In Niedersachsen mit drei Cessna
Die Anforderungen an die Piloten sind sehr hoch, mindest 120 Flugstunden, davon 20 Stunden mit Maschinen mit verstellbaren Propellern.

Der Flugbeobachter muss einen Zugführerlehrgang absolviert haben,


Er wird in einem Zwei-Tagelehrgang an der FW-Schule Celle ausgebildet
in den Fächern:
Flugtechnischer Bereich (Grundkenntnisse der Fliegerei, das Verhalten auf Flugplätzen und der Umgang mit Fluggerät)

Navigation nach Sicht und mit Hilfe von GPS

Grundzüge der Wetterkunde.

Der Pilot muss eine Nachtfluggenehmigung haben, weil es passieren kann, dass er auch mal in Dunkelheit landen muss

Der dritte Mann an Bord ist ist ein Beamter der Forstbehörde

Gruß
Klaus


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AutorTors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen399904
Datum27.04.2007 23:0611706 x gelesen
Geschrieben von Philipp LensingWerden dafür Helis oder Cessnas herangezogen?

Sowohl als auch. Welche Maschinen eingesetzt werden, kann man hier nachlesen:

Webseite der Polizei-Fliegerstaffel NRW



Und so nebenbei: Im Regierungsbezirk Arnsberg laufen die täglichen Flüge schon seit dem 14.04.
Pressemitteilung der Bezirksregierung Arnsberg In diesem Artikel steht auch, das sowohl Hubschrauber als auch Cessnas eingesetzt werden.

HTH, Torsten Schild


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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen399906
Datum27.04.2007 23:3111760 x gelesen
Geschrieben von Philipp LensingWerden dafür Helis oder Cessnas herangezogen?


Bin mir nicht sicher. Im letzten Jahr waren das die Helis ("Hummel"). In dem aktuellen Schreiben vom IM steht aber was von "Die Überwachungsflüge werden mit den Flächenflugzeugen der Fliegerstaffel jeweils ab Düsseldorf Flughafen durchgeführt."

Also scheint das dieses Jahr anders zu sein.

Geschrieben von Philipp Lensing

*mal doof frag* Wie sieht so ein Ding eigentlich aus? Hab ich ehrlich gesagt noch nie gesehen.


Wenn Du das nächste mal in Alpen bist, fahren wir mal hin und ich zeig ihn Dir. Das ist eigentlich nur ein hohes Gerüst mit einer kleinen, überdachten Plattform. Oben ist eine Karte und Funkgerät/Telefon sowie ein Kompass.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorLars8 R.8, Sonsbeck / NRW399909
Datum27.04.2007 23:4711839 x gelesen
Hallo.

Geschrieben von Stefan BrüningWenn Du das nächste mal in Alpen bist, fahren wir mal hin und ich zeig ihn Dir. Das ist eigentlich nur ein hohes Gerüst mit einer kleinen, überdachten Plattform. Oben ist eine Karte und Funkgerät/Telefon sowie ein Kompass.

Das hier müsste der Turm in der Leucht sein, wird der mittlerweile auch nicht mehr besetzt?

Der Turm in der Hees sah (oder sieht, so er noch steht) prinzipiell so ähnlich aus, wenn auch mit gewissen Abweichungen, so war die Fensterfront dort nicht durchgehend. Unten war das Gelände eingezäunt, die Luke zur Aufstiegsleiter war nochmal extra abgesperrt. Oben standen eigentlich nur zwei Stühle und ein kleiner Tisch, außerdem war ein Telefonanschluss vorhanden.
Telefon, Karte, Kompass, Fernglas etc. wurde von den Wächtern mitgenommen.
Besetzt wurde der Turm in der Hees aber glaube ich spätestens seit 2001 oder 2002 nicht mehr.

Gruß Lars


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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen399931
Datum28.04.2007 09:0211778 x gelesen
Hallo Klaus,
Geschrieben von Klaus Bethge
zu dem Zitat mal eine konkrete Summe aus einem Artikel in der *112//72000* " Florian steigt in den Hmmel", der über den nieders. Feuewehrflugdienst berichtete:

"Die Kosten des Feuerwehrflugdienstes in einem Zeitraum von 15 Jahren stehen zu den erhaltenen Werten in einem Verhältnis von 1:90"

;-)
Ich muß mich spontan erinnern, wie man uns damals die Milliardeninvestitionen in der sowjetischen Raumfahrt (zum Lebensniveasu der einfachen Bevölkerung) verklickert hat. Das war noch eine ganz andere x:y Relation...

Bei der "Rendite" frag ich mich, warum sich die entmilitarisierten Hubschrauber Mi 14 (4500 l in 60 s aus einer 0,5 m tiefen Wasserfläche aufnehmend) in D nicht halten konnten. Warum es ein Angebot gibt, slowakische Technik hier einfliegen zu lassen?

Dann muß man auch mal bemerken, das die Entwicklung weiter gegangen ist. Heute kann man (fast) jeden m² auch von Satelliten beobachten lassen, wenn diese uns nicht gerade vorm Terrorismus schützen. Und die sind eh da und bezahlt?

Glauben kann Berge versetzen...(bezahlen tuts eh der "kleine Mann" und nicht der vollsubventionierte Politiker)

Und das ist sicherlich nicht schlecht, speziell, wenn man den Wert des Waldes für unsere Ökologie, auch Bezug aud unser Klima betrachtet, oder?
Ich hab doch nicht gesagt, das ich das Sch... finde. Ich meine nur, das man "Aufklärung" auch ökologischer mit weniger Aktionismus machen kann (weil doch irgendwo die Frage der CO2-Emissionen bei Patroullien...) oder siehe Feuerwachtürme in Brandenburg mit TV-System. Also der Möglichkeiten gibt es viele, manche sind vielleicht noch gar nicht erkannt?.

Immere schön fröhlich bleiben
Hab ich kein Problem damit ;-)


mkg hwk

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AutorMich8ael8 W.8, Hannover / 399934
Datum28.04.2007 09:3011848 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerDann muß man auch mal bemerken, das die Entwicklung weiter gegangen ist. Heute kann man (fast) jeden m² auch von Satelliten beobachten lassen, wenn diese uns nicht gerade vorm Terrorismus schützen. Und die sind eh da und bezahlt?


Bezahlt ja, auch Europa hat inzwischen solche Satelliten, die der Bundeswehr können allerdings nur Radarbilder.
Für optische Aufnahmen müssen wir unsere französischen, amerikanischen oder russischen Freunde befragen. (Details hier)

Immer da? Nun ja, die machen nur ungefähr alle 90 Minuten Bilder, weil sie solange brauchen, um einmal um die Erde zu umkreisen.

Grüße

Micha


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AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW399935
Datum28.04.2007 09:3311806 x gelesen
Geschrieben von Sven KellerVorher sollte man auch noch die Mannschaft einimpfen, nicht im Auto zu rauchen bzw. die Zigaretten nicht durch den gewohnten Wurf aus dem Fenster zu entsorgen. ;-)

Ich besaß auch mal eine Auto, in dessen Gebrauchsanleitung darauf hingewiesen wurde nicht über trockenem Gras zu parken...


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorMich8ael8 W.8, Hannover / 399936
Datum28.04.2007 09:3511786 x gelesen
Hmm,

ich les die Gebrauchsanweisungen meiner Autos nie. Aber keine Angst, ich hab davon auch schon gehört.

Grüße

Micha


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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen399942
Datum28.04.2007 10:0911798 x gelesen
Geschrieben von Lars Rübekeil
Das hier müsste der Turm in der Leucht sein, wird der mittlerweile auch nicht mehr besetzt?


Richtig. Das Ding ist baufällig und AFAIR seit letzem Jahr gesperrt.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg400227
Datum29.04.2007 23:5911848 x gelesen
Geschrieben von Katja MidunskyNix. Wir schicken ja auch keinen Rüstzug auf die Autobahn, der im Berufsverkehr Patroullie fährt, weil es ja eine Massenkarambolage geben könnte...

Das macht das THW. Nennt sich dann THV ;-)


Jeder der gedient hat und Spähtrupp gelaufen oder gefahren ist weiß, daß er damit vom eigene Standort aus (gerade im Wald) gerade mal einen Steinwurf weit vom Fahrzeug entfernt aufklären kann.

Jede Aufklärung von oben bringt was die Gesamtlage betrifft ein vielfaches an Erkenntnissen und Sicherheit.

In der Zeit, wo Elektronik immer verfügbarer und günstiger wird sollte es bei ausreichendem (politischem) Willen durchaus möglich sein, automatisierte Überwachungseinrichtungen (Kamera auf Turm mit Softrware welche die "interessanten" Entwicklungen selbst erkennt, analysiert und meldet) flächendeckend einzuführen.
Zumindest dort, wo die Waldgebiete noch eine kritische zusammenhängende Größe haben.


Nur dann kommt die nöchste Frage. Was macht die Durchschnittsfeuerwehr, wenn sie plötzlich und unerwartet zu einem Waldbrand beordert wird? Taktik? Ausbildung? Ausrüstung?


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorDetl8ef 8M., Braunschweig / 400245
Datum30.04.2007 06:3711769 x gelesen
Hallo,

"Jeder der gedient hat und Spähtrupp gelaufen oder gefahren ist weiß, daß er damit vom eigene Standort aus (gerade im Wald) gerade mal einen Steinwurf weit vom Fahrzeug entfernt aufklären kann."

DANKE! Ich wollte es diesmal nicht sein der sowas sagt und bin froh das es Menschen mit gleichen Ansichten gibt. Geht mal in den Wald, stellt Euch auf einen Weg und schickt jemand 100m seitlich weg. Wenn ihr ihn noch hört ist es gut, sehen ist nicht mehr. Was wäre wohl mit einem Brand in 200m Entfernung oder mehr....

"Nur dann kommt die nöchste Frage. Was macht die Durchschnittsfeuerwehr, wenn sie plötzlich und unerwartet zu einem Waldbrand beordert wird? Taktik? Ausbildung? Ausrüstung?"

Sie besucht vorher einen Lehrgang "Waldbrandbekämpfung für Truppmänner" an den LFS, die Fahrzeugführer den Lehrgang "Single resource boss - Engine" ebenfalls an der LFS oder gar dem AKFz....grins. Sorry aber das war mal nötig. Wir sprechen über Patrouillenfahrten und haben nicht mal flächendeckend gut ausgebildete (ich meine nicht durch Erfahrung schlau gewordene!) Feuerwehren, die sich einem Waldbrand gegenüberstellen. Gestern gabs grad wieder FM mit PA im Wald etc. in TShirt, Werfereinsatz vom Tank aus usw usw im TV.... Wie würden wir die in der Luft zerreissen wenns um Gebäudebrände ginge...

Hier ist in Sachen Ausbildung, Ausrüstung etc. noch ein weiter Weg zu gehen für viele glaube ich. Und die Wetterlage wird uns einen "heißen" Sommer bescheren....

Paßt auf Euch auf und kommt sicher nach Hause, es ist nur Wald!

Gruß

Detlef

P.S. hier erneut das Angebot von @fire genau in diese Lücke zu stoßen und auf der Basis der Fachempfehlung des DFV "Waldbrand" (die überwiegend aus unseren schon lange bekannten Infos basiert!) den kommunalen Feuerwehren im Rahmen unserer Möglichkeiten eine Ausbildung für genau diese Thematik (Waldbrandbekämpfung für kommunale Feuerwehren) anzubieten, einfach mal melden wenn Interesse besteht!


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AutorThom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen400466
Datum30.04.2007 23:4411716 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerWas macht die Durchschnittsfeuerwehr, wenn sie plötzlich und unerwartet zu einem Waldbrand beordert wird?

Dummes Gesicht und anschließend versuchen "Guten Eindruck" zu machen.


MkG
Thomas

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio400609
Datum01.05.2007 19:2311795 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Sebastian KruppHab grade im Radio gehört, dass in NRW erste Feuerwehren planen, regelmäßige Patrouillenfahrten durch Waldgebiete durchzuführen. Hab aber nicht mitbekommen, wo das läuft.

Was haltet ihr davon? Wann und wo macht so etwas Sinn? Sind Flugbeobachter (sofern es sie denn gibt) bzw. Beobachtungsposten nicht sinnvoller?


Zumindest hier in Sachsen ist das ganz klar keine Aufgabe der Feuerwehr, sondern obliegt als hoheitliche Tätigkeit der staatlichen Forstverwaltung (Sächsisches Waldgesetz).


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Miss Unsexy 2007: Platz 27

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