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| Thema | Mit dem SA-formfest nicht in den Innenangriff gehen! | 33 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 400446 | |||
| Datum | 30.04.2007 21:57 | 14332 x gelesen | |||
| Tach, Post! Statt dessen über DLK vornehmen. Ist eine Camiva-Leiter. Haben die Dinger kein Wenderohr? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
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| Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 400449 | |||
| Datum | 30.04.2007 22:08 | 12337 x gelesen | |||
| solche Bequemlichkeiten hab ich auch schon mal im Einsatz beobachtet und oben mit einem C-Schlauch verlängert Was soll man dazu sagen, fehlende Ausbildung??? MkG Georg Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 400450 | |||
| Datum | 30.04.2007 22:09 | 12225 x gelesen | |||
| und wenn das net reicht machst du unten auch noch die ein oder andere C Länge dran der kreativität sind keine Grenzen gesetzt ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst "Selbstretten ist Illusion in der gelehrten Form. " Dietmar Reimer | |||||
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| Autor | Jona8s S8., Aachen / NRW | 400469 | |||
| Datum | 30.04.2007 23:53 | 12309 x gelesen | |||
| Wo siehst du das Problem? Ich habe das hier in Aachen auch schon gesehen. Finde das auch garnicht so schlecht. Oben am Korb ist man deutlich flexibler und wenn man nicht die Wenderohrwassermenge braucht, wohl die beste Alternative.. Natürlich sollte man dazu auch einen ausreichend langen Schnellangriff haben ;-) Gruß, Jonas | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 400471 | |||
| Datum | 01.05.2007 01:12 | 12295 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas ScheinerWo siehst du das Problem? Na ja, die gleichen Probleme, die man sonst auch mit einem formstabilen SA im Innenangriff hat. Geschrieben von Jonas Scheiner Natürlich sollte man dazu auch einen ausreichend langen Schnellangriff haben ;-) Mir ist eine Wehr bekannt, die eine DLK mit eingebauten Wassertank (Sonderanfertigung für die US Army auf deutschen Stützpunkten) nutzt. Hier wurde extra für diesen Zweck ein 60m langer SA nachgerüstet. MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 400478 | |||
| Datum | 01.05.2007 08:12 | 12264 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Jonas Scheiner Oben am Korb ist man deutlich flexibler und wenn man nicht die Wenderohrwassermenge braucht, wohl die beste Alternative.. Dir ist bekannt das am Wenderohr i.d.R. ein C-Anschluss ist? Und man dort entweder einen kurzen C für das Strahlrohr am Korb bzw. einen normalen C für die Brandbekämpfung über die DLK nutzen kann? Geschrieben von Jonas Scheiner Natürlich sollte man dazu auch einen ausreichend langen Schnellangriff haben Welcher die gleichen Gefahren und Sinnlosigkeit im IA hat wie der SA, welcher im EG durch die Tür mitgeführt wird... Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 400479 | |||
| Datum | 01.05.2007 08:18 | 12359 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas ScheinerWo siehst du das Problem? meinst Du das ernst? Geschrieben von Jonas Scheiner
1. Wieso ist das wofür flexibler? 2. Woher weißt Du von Anfang an, wieviel Wasser Du über die DLK wirklich brauchst? 3. Was passiert, wenn Du die DLK ausfährst und der Schlauch reicht nicht mehr? (Wofür haben eigentliche DLKs etc. i.d.R. - hoffentlich - einen 30 - 35 m B-Schlauch an Bord?) 4. Preisfragen: Ausgefahrene, aufgerichtete DLK, mind. 50 m (weil drunter machts noch viel weniger Sinn) DN 25. Wieviel Druck muss der Maschinist fahren, um oben am HSR ca. 8 bar Arbeitsdruck zu haben? Wieviel Druck steht dann an allen anderen Pumpenabgängen an? Was passiert mit dem armen Schwein, der da ggf. ein B-Rohr unten vornehmen soll? - Macht aber nix, kaufen wir halt noch mehr (längere!) Schnellangriffe, damit ist das Druckproblem reduziert UND wir können endlich parallel vom Erstangriffsfahrzeug auch wasserbetriebene Lüfter einsetzen... Menno! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jona8s S8., Aachen / NRW | 400483 | |||
| Datum | 01.05.2007 10:08 | 12334 x gelesen | |||
| Wie lässt sich das denn mit der "Sinnlosigkeit im IA" vergleichen?? Des Weiteren weis ich nicht, warum hier das S-Rohr benutzt wurde, aber sollte man dem Einsatzleiter/Fahrzeugführer nicht zugestehen, dass er weis, was er tut? Oder wisst ihr genaueres? Bevor einer fragt, ja, auch in Aachen gibt es Wenderohre ;-) Schönen Feiertag, Jonas | |||||
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| Autor | Jona8s S8., Aachen / NRW | 400484 | |||
| Datum | 01.05.2007 10:29 | 12508 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinomeinst Du das ernst?Ich hätte es sonst nicht geschrieben.. Geschrieben von Ulrich Cimolino 1. Wieso ist das wofür flexibler?Für Nachlöscharbeiten im Korb, teilweise auch über Kopf. Für nichtflutende Löschangriffe. Warum macht man es, wenn es nur Nachteile bringt? Geschrieben von Ulrich Cimolino 2. Woher weißt Du von Anfang an, wieviel Wasser Du über die DLK wirklich brauchst?Ich weis, was du meinst. Sicher, man beschränkt sich hier ziemlich stark, aber aufgrund der Tatsache, dass eine zweite DLK mit Wenderohr eingesetzt wurde, kann die EL diese Vorgehensweise sicher begründen! Geschrieben von Ulrich Cimolino 3. Was passiert, wenn Du die DLK ausfährst und der Schlauch reicht nicht mehr? (Wofür haben eigentliche DLKs etc. i.d.R. - hoffentlich - einen 30 - 35 m B-Schlauch an Bord?)Preisfrage: Wie lange ist die DLK idR? Wieviel Reserven habe ich dann mit einem 50m SA? Geschrieben von Ulrich Cimolino Wieviel Druck muss der Maschinist fahren, um oben am HSR ca. 8 bar Arbeitsdruck zu haben?Kann man doch vorher mal ausprobieren oder? Geschrieben von Ulrich Cimolino Was passiert mit dem armen Schwein, der da ggf. ein B-Rohr unten vornehmen soll?Vielleicht gibt es Taktiken, in denen ein Fahrzeug nur zur Versorgung der DLK eingesetzt wird.. Geschrieben von Ulrich Cimolino Macht aber nix, kaufen wir halt noch mehr (längere!) Schnellangriffe, damit ist das Druckproblem reduziert UND wir können endlich parallel vom Erstangriffsfahrzeug auch wasserbetriebene Lüfter einsetzen...Kann man einen wasserbetriebenen Lüfter auch mit HD betreiben?!? :-/ | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden / NRW | 400486 | |||
| Datum | 01.05.2007 11:09 | 12297 x gelesen | |||
| Oh ein Foto! Schön zu sehen, schöner wenn man was wüsste. Gut das wir mal drüber gesprochen haben! | |||||
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| Autor | Jona8s S8., Aachen / NRW | 400487 | |||
| Datum | 01.05.2007 11:11 | 12133 x gelesen | |||
| so siehts aus... Danke! | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 400493 | |||
| Datum | 01.05.2007 11:37 | 12333 x gelesen | |||
| Hallo. Prinzipiell hast du recht. Aber den Einsatz, auf den Jonas sich bezieht, muß man sich da schon genauer anschauen. zu 1.) Meiner persöhnlichen Empfindung nach ist die "Gummiwurst" handlicher als ein unter Druck stehender C42. (Das wars dann aber auch schon mit den Vorteilen ;-) ) zu 2.) Hier war der Einsatz bereits seit 2h (?) am laufen, und es handelte sich lediglich um Nachlöscharbeiten vom Korb aus. zu 3.) Beide DLK (von Links ragt noch eine ins Bild) waren bis an die Grenzen gefahren. Keine Gefahr den SA verlängern zu müssen. zu 4.) siehe Punkt 2. Oder brauche ich für Nachlöscharbeiten 8bar Strahlrohrdruck? (weitere Rohren waren zwar eingesetzt, wurden aber von einem anderen LF versorgt. In der Anfangsphase hatten wir 1 C-Rohr im Innenangriff (da war auch Jonas dabei ;-) ), welches später wegen Einsturzgefahr zurückgezogen wurde. Es wurde dann ein anderes C-Rohr von der Dachterasse des Nachbargebäudes aus eingesetzt.) Fazit: Erst mal die genauen Umstände erkunden und dann loslegen; von einem Foto allein kann man nicht viele Rückschlüsse ziehen. Wir gehen grundsätzlich nicht mit SA-ff in den IA, auch wenn da der Eindruck entstanden sein mag. Für diesen Fall war die Verwendung des SA-ff vertretbar, weil unkompliziert und bequem. Nen schönen 1. Mai wünsche ich. MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland | 400505 | |||
| Datum | 01.05.2007 12:07 | 12259 x gelesen | |||
Geschrieben von Gilles ReinhardtMeiner persöhnlichen Empfindung nach ist die "Gummiwurst" handlicher als ein unter Druck stehender C42. (Das wars dann aber auch schon mit den Vorteilen ;-) ) Was spräche gegen ein ca. 2m langes Stück DN 25 formstabil, das zwischen Wenderohr und HSR eingesetzt wird? Dann bin ich flexibel, kann aber jederzeit auf einen normalen Schlauch umkuppeln, das kann ich nicht wenn ich den ganzen SA die Leiter hochziehe. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 400506 | |||
| Datum | 01.05.2007 12:12 | 12684 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas ScheinerFür Nachlöscharbeiten im Korb, Bei Euch brennt der Korb? Geschrieben von Jonas Scheiner für Nachlöscharbeiten im Korb, teilweise auch über Kopf. Für nichtflutende Löschangriffe. Warum macht man es, wenn es nur Nachteile bringt? Wenn Ihr AUS dem Korb Löschen wollt: Dafür gibts z.B. - kurze Ansatzstücke - normalen C-Schlauch - Wenderohr HOFFENTLICH aber OHNE dass sich der ATr gerade in dem Zimmer aufhält oder grad dessen Tür aufmacht. Nachlöscharbeiten von der DLK kann ich mir nur beim abgebrannten Dachstuhl vorstellen - da wäre dann aber der S-Schlauch auch von der Leistung als Einsatzmittel nicht das meiner Wahl! Geschrieben von Jonas Scheiner Sicher, man beschränkt sich hier ziemlich stark, aber aufgrund der Tatsache, dass eine zweite DLK mit Wenderohr eingesetzt wurde, kann die EL diese Vorgehensweise sicher begründen! Klar, kann man immer... Kann auch im EINZELFALL evtl. genau so sinnvoll sein (z.B. Tannenbaum auf gemauertem Balkon und man will nicht durch die Wohnung aber schnell verhindern, dass die Scheibe platzt - hoffentlich klappt das dann auch). Geschrieben von Jonas Scheiner Preisfrage: Wie lange ist die DLK idR? Wieviel Reserven habe ich dann mit einem 50m SA? ganz schnell zu wenig ... weil hoffentlich hat das LF soviel Platz gelassen, dass sich die DLK da aufstellen kann wo deren Führer das für sinnvoll erachtet - und nicht da, wo der Führer vom LF meinte, das passt schon... Geschrieben von Jonas Scheiner Kann man doch vorher mal ausprobieren oder? Nein, da muss man einfach mal EINMAL drüber nachdenken, oder die zig Posts zum Thema SA im IA nochmal lesen, dann wüsste man wie hoch der Druckverlust in formstabilen Schläuchen ist und was selbst bei "Hochdruck" dann noch am Rohr ankommt! Dass 10 m Höhe 1 bar kosten setze ich als bekannt voraus.. Geschrieben von Jonas Scheiner Vielleicht gibt es Taktiken, in denen ein Fahrzeug nur zur Versorgung der DLK eingesetzt wi Klar, wieviel deutsche Feuerwehren werden sich das wohl im Erstangriff leisten können? Wozu wäre das sinnvoll? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 400509 | |||
| Datum | 01.05.2007 12:31 | 12267 x gelesen | |||
| Erstmal sowas haben, und eine B-Leitung muß ich dennoch legen. In dem Fall könnte man auch einen D-Schlauch zw. Wenderohr und DM-Rohr (wer hat schon D-HSR?) verwenden. Alles durchaus machbar. MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Jona8s S8., Aachen / NRW | 400510 | |||
| Datum | 01.05.2007 12:36 | 12224 x gelesen | |||
| Ich kann dich beruhigen.. Neben Düsseldorf gibt es auch andere Feuerwehren, die wissen, was sie tun. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 400513 | |||
| Datum | 01.05.2007 12:43 | 12327 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas ScheinerNeben Düsseldorf gibt es auch andere Feuerwehren, die wissen, was sie tun. Du wirst es nicht glauben, das glaub ich Dir sogar... Ich WEISS aber auch, dass - wir nicht alles wissen, - dass auch bei uns noch längst nicht alle alles richtig machen (bzw. mindestens so wie geplant) aber wir ständig daran arbeiten, mit ARGUMENTEN unsere Mitarbeiter zu überzeugen. Nebenbei nehme ich mir relativ viel Zeit auch insgesamt weiter am Hobbyrad Feuerwehr zu drehen und auch anderen zu helfen. Insofern wäre ich Dir dankbar, wenn Du weniger plakativ, dafür mehr argumentativ tätig wärst, wenn das nicht geht, dann spar Dir Deine Kommentare! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jona8s S8., Aachen / NRW | 400599 | |||
| Datum | 01.05.2007 18:40 | 12293 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoaber wir ständig daran arbeiten, mit ARGUMENTEN unsere Mitarbeiter zu überzeugen.Ich hoffe nur, du stellst deine Mitarbeiter nicht genauso dumm hin, wie du das hier versucht hast. Jedenfalls ist es für mich so rüber gekommen! Geschrieben von Ulrich Cimolino Insofern wäre ich Dir dankbar, wenn Du weniger plakativ, dafür mehr argumentativ tätig wärst, wenn das nicht geht, dann spar Dir Deine Kommentare! In Zukunft werde ich einfach versuchen, auf die für mich provokativ und arrogant wirkenden Antworten nicht mehr zu reagieren. Einen schönen Abend, Jonas | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 400600 | |||
| Datum | 01.05.2007 18:46 | 12249 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas ScheinerIn Zukunft werde ich einfach versuchen, auf die für mich provokativ und arrogant wirkenden Antworten nicht mehr zu reagieren. geh einfach mal auf die Argumente ein ... dann wäre allen geholfen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 400617 | |||
| Datum | 01.05.2007 20:12 | 12183 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas ScheinerIn Zukunft werde ich einfach versuchen, auf die für mich provokativ und arrogant wirkenden Antworten nicht mehr zu reagieren. Du solltest vielleicht mal Fakten akzeptieren. Dann klappts auch mit den Mitstreitern. Ich wünsche Dir für die Zukunft alles Gute. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Gosheim / BaWü | 400619 | |||
| Datum | 01.05.2007 20:27 | 12330 x gelesen | |||
Geschrieben von Gilles ReinhardtIn dem Fall könnte man auch einen D-Schlauch zw. Wenderohr und DM-Rohr (wer hat schon D-HSR?) verwenden. Also Magirus verkauft, beispielsweise an uns, ein Wenderohr an dem noch ein C und ein D Abgang dan ist. Bei uns ist im Korb noch ein D-Schlauch und ein C-Schlauch sowie ein dazugehöriges Hohlstrahlrohr verlastet. Gruss Daniel | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 400633 | |||
| Datum | 01.05.2007 20:55 | 12301 x gelesen | |||
| Nabend. Geschrieben von Daniel Schmidberger Also Magirus verkauft, beispielsweise an uns, ein Wenderohr an dem noch ein C und ein D Abgang dan ist. Daß es soetwas gibt ist mir natürlich bewußt. Da ich aber keinen Einfluß auf Fahrzeug- bzw. Materialbeschaffung habe, muß ich mit den Mädels tanzen die da sind. (Unsere neuen TM haben die Möglichkeit der Wasserabgabe aus dem Korb via C-Abgang, bei den älteren DL kann ich es nicht beschwören). Und da kommt es eben manchmal zu dem, was (leider) immer weniger angewand wird: die hohe Kunst der Improvisation ;-) (selbstverständlich mit Sinn und Verstand, hoffentlich ;-)). Wie oft hab ich schon gehört: "geht nicht, können wir nicht, haben wir nicht das passende Material/Gerät für..." und dann kommt einer von den "alten Hasen" und sagt: "Versucht mal Folgendes:....". Ich finde das macht die FW irgendwo aus. Nicht gleich nach superteurem und supermodernen Equipment schreien, sondern auch mal schauen obs nicht auch anders genausogut geht. Aber ich schweife ab..... MfG GR. Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Gosheim / BaWü | 400644 | |||
| Datum | 01.05.2007 21:11 | 12218 x gelesen | |||
| Sollte ja auch keine Kritik sein, sondern einfach rein Informativ! ;-) | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 400646 | |||
| Datum | 01.05.2007 21:12 | 12196 x gelesen | |||
| Sorry...hab mich hinreißen lassen :-D MfG GR. Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Marc8 B.8, Aach / RLP | 400745 | |||
| Datum | 02.05.2007 13:17 | 12226 x gelesen | |||
| Ich wurde eben von einem Kameraden der FF Schweich (Das war die Wehr mit der DL) auf diesen Thread aufmerksam gemacht. Als Mitglied der Einsatzleitung vor Ort (FüSt S5) will ich mal meinen Teil zur Aufklärung des Sachverhalts beitragen. 1) Der Brand in diesem Wohnhaus mit angeschlossener Gaststätte hatte vermutlich in einer Küche im Erdgeschoss seinen Ursprung. 2) Es kam in einer frühen Phase des Einsatzes, während Trupps im Innenangriff eingesetzt waren zu einer Durchzündung der Rauchgase. Dies führte zu einer Brandausbreitung ins 1.OG. Betroffen war insbesondere das Treppenhaus. Im Innenangriff wurde das Feuer weitestgehend gelöscht. 3) Die Treppe vom 1.OG zum DG war infolge Brandeinwirkung nicht mehr begehbar. Die DLK wurde in diesem Fall genutzt, um durch das Dach auf den Speicher gehen zu können und diesen im Rahmen der Nachlöscharbeiten auf mögliche Glutnester zu untersuchen. 4) Da der Speicher vom noch begehbaren Teil des Treppenhauses aus einsehbar war, belüftet war, keinerlei Räume oder Zwischenwände vorhanden waren, war es vertretbar und ausreichend mit dem Schnellangriff über die DLK vorzugehen. 5) Die DLK Schweich rückt im Rahmen der überörtlichen Hilfe IMMER zusammen mit einem TLF 16/25 der FF Schweich aus - Dies stellt dann auch sicher, daß die DL eine EIGENE, vom restlichen Einsatz unabhängige Versorgung mit Löschwasser hat. Mag sein, daß wir eine Feuerwehr mit auch ländlich strukturierten Bereichen sind, doch daß man nicht mit dem Schnellangriff über die DL zum Innenagriff in einen "unbekannten" Bereich vorgehen sollte, wissen wir auch schon :-) Link zum Einsatz | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 400846 | |||
| Datum | 02.05.2007 17:13 | 12163 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Jonas Scheiner Wie lässt sich das denn mit der "Sinnlosigkeit im IA" vergleichen?? Ähhmm Druckverlust, Aufstellung TLF / LF nahe an der Leiter.... Geschrieben von Jonas Scheiner Des Weiteren weis ich nicht, warum hier das S-Rohr benutzt wurde Ich auch nicht. Aber die mir bekannte Variante ist B-Leitung bis Wenderohr, von da kurzer C mit HSR zum Korb und damit Nachlöscharbeiten / Eigenschutz. Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 400848 | |||
| Datum | 02.05.2007 17:16 | 12267 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Gilles Reinhardt Beide DLK (von Links ragt noch eine ins Bild) Wo siehst Du da eine DLK? Mir wäre nicht bekannt das eine zweite DLK bei den eingesetzten Wehren (Newel, Welschbillig, Kordel, Aach, Zemmer, Rodt, Schweich) vorhanden ist. Nur die FF Schweich hat eine solche AFAIK. Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 400849 | |||
| Datum | 02.05.2007 17:18 | 12228 x gelesen | |||
| Hallo Christian, es geht um dieses Bild aus Aachen. Gruß, Julian | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 400851 | |||
| Datum | 02.05.2007 17:20 | 12293 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Julian Holsing es geht um dieses Bild aus Aachen. Upps alles klar. Aber ich bleib bei meinen Argumenten GEGEN den SA-formfest über DLK. Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 400859 | |||
| Datum | 02.05.2007 17:32 | 12169 x gelesen | |||
| Hi. Ich bin auch kein Freund vom SA-ff, es sei denn es handelt sich um die üblichen Lagen (Kleinfeuer, PKW-Brand, Brandschutz bei VU, ...). Aber es gibt nunmal auch Sonderfälle, wo die Gründe, die gegen den SA sprechen nicht zum tragen kommen. Und warum soll man ihn da nicht nutzen, wenn man schon Geld dafür MfG GR. Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Alex8 L.8, Schweich / RLP | 401005 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:34 | 12236 x gelesen | |||
| Als verantwortlicher Zugführer der DL möchte ich nun doch mal etwas zur Aufklärung des Sachverhaltes beitragen. Ich habe weder auf dem hier gezeigten Foto noch auf den anderen Fotos in der Presse usw. etwas gesehen auf dem zu erkennen ist, wo der SA endet bzw. wofür er eigentlich auf der Leiter liegt. Also lässt sich eigentlich auch schlecht darüber diskutieren... - der SA kam zum Einsatz, nachdem das Feuer weitestgehend gelöscht war - die Trupps haben über die DL das Dach geöffnet, was zu grossen Teilen komplett geschalt war - der SA war dazu da, diesen Trupp im Aussenbereich bzw. an der Einstiegsstelle ins Dach "zu sichern" - neben der DL hat ein Verteiler mit einsatzbereiten C-Schlauch in ausreichender Länge + Schlauchtragekörbe und HSR zur Verfügung gestanden, falls der Trupp durch die Dachöffnung einen I-Angriff starten hätte müssen - der Zugang zum Dach war von unten nicht mehr möglich - für ein Wenderohr mit weit über 1000 l/min war kein Einsatzgrund gegeben - wir verfügen über keinen "kurzen" Schlauch, um ihn am C-Abgang des Wenderohres einzusetzen, sondern arbeiten i.d.R. mit genormten Ausrüstungsgegenständen - eine Schlauchleitung im Leiterpark ist recht umständlich zu handhaben (weiss ja jeder, der es mal gemacht hat, z. B. wegen der Schlauchkupplungen - wenn es keine 30m sind) - das TLF 24/50 stand unmittelbar hinter der DL, damit stand nahezu die gesamte Länge des SA zur Verfügung - die Entfernung zum Dach (ausgefahrene Leiterlänge) und die Höhe sind ja im Bild sichtbar - die Entscheidung zur Vornahme des SA lag bei der EL (was ja auch ihr gutes Recht ist...) PS: Wir benutzen schon seit Jahren keinen SA mehr im Innenangriff, bzw. an unübersichtlichen Brandstellen insgesamt... | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8W., Ingolstadt / Bayern | 401032 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:25 | 12249 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierStatt dessen über DLK vornehmen. Bei uns gängige Praxis - soweit die Länge ausreicht; also so bis zum 3. OG. Ein FA, der unten an der DLK den Schlauch nachführt, ist erforderlich. Am Wenderohr besteht die Möglichkeit, C-Schläuche anzuschließen - der SA ist da aber eindeutig die schnellere Lösung. | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 403032 | |||
| Datum | 15.05.2007 13:33 | 12187 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jonas Scheiner aber sollte man dem Einsatzleiter/Fahrzeugführer nicht zugestehen, dass er weis, was er tut? Mit ist mindesten ein Zugführer einer großen BF in Norddeutschland bekannt, der genaus so ein Ding befühlen hat und das fast schief gegangen wäre. Aber eben nur fast und im Nachhinein war alles gut. Herr vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun! Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Ein Gemeinschaftsprojekt von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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