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| Thema | Drehleiter vorgeschrieben? | 38 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Eich8eld8ing8er 8H., Kirchdorf / Bayern | 415402 | |||
| Datum | 16.07.2007 01:08 | 13407 x gelesen | |||
| Hallo, gibt es in Bayer eine Vorschrift ab wann eine Gemeinde eine Drehleiter stellen muß. -Einwohner zahl ? -hohe Gebäude ? Habe mal gehört es soll etwas mit Brüstungshöhe des obersten Fensters zu tun haben, gibts den da einen unterschied ob der Dachboden eine Wohraum - Nutzungsgenehmigung hat? Freu mich über Fachwissen und Handhabungen in anderen Gemeinden, bitte kein Halbwissen oder Annahmen. Danke im Voraus - Fire Fighter Hans | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 415404 | |||
| Datum | 16.07.2007 01:27 | 11880 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Eicheldinger Hans Habe mal gehört es soll etwas mit Brüstungshöhe des obersten Fensters zu tun haben, gibts den da einen unterschied ob der Dachboden eine Wohraum - Nutzungsgenehmigung hat? Maßgeblich ist die Fußboden des höchsten Geschosses, welches Aufenthaltsräume beseitzt. Eine genaue Vorschrift, ab mann eine Drehleiter vorzuhalten ist, wäre mir nicht bekannt. Sinn macht sie IMHO aber, wenn Gebäude mittlerer Höhe i.S. Art. 2 Abs. 3 BayBO vorhanden sind. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 415406 | |||
| Datum | 16.07.2007 01:34 | 11832 x gelesen | |||
| P.S.: Maßgeblich ist die Fußbodenhöhe über Geländeniveau des höchsten Geschosses, welches Aufenthaltsräume besitzt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8M., Zürich / Zürich | 415409 | |||
| Datum | 16.07.2007 04:10 | 11891 x gelesen | |||
| IM Kanton Zürich erging diesen Monat die Vorschrift, dass eine ADL IMMER automatisch (auch ohen Wunsch des Einsatzleiters) zu jedem Gebäudebrand (iinkl Minibrand) alarmiert wird, ausser in Gemeinden die selber eine ADL haben. (Da entscheid der Einsatzletier, weil die ADL eh nahe ist). | |||||
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| Autor | Eich8eld8ing8er 8H., Kirchdorf / Bayern | 415410 | |||
| Datum | 16.07.2007 04:22 | 11969 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander MosheIM Kanton Zürich erging diesen Monat die Vorschrift, dass eine ADL IMMER automatisch (auch ohen Wunsch des Einsatzleiters) zu jedem Gebäudebrand (iinkl Minibrand) alarmiert wird, ausser in Gemeinden die selber eine ADL haben. Da hört sich auf alle Fälle gut an, von solchen Regelungen sind wir in Bayern leider Lichtjahre entfernt! ;-( | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 415411 | |||
| Datum | 16.07.2007 05:39 | 11837 x gelesen | |||
Geschrieben von Eicheldinger HansDa hört sich auf alle Fälle gut an, von solchen Regelungen sind wir in Bayern leider Lichtjahre entfernt! ;-( So ein quatsch ... in der nicht mehr gültigen Fassung der Alarmierungsbekanntmachung stand klipp und klar drin, bei Alarmstufe 2 ist eine Drehleiter vorzusehen und zB bei Alarmstufe 5 ein Rüstwagen, ebenso nach der neuen Alarmierungsbekanntmachung wird bei Bränden von Gebäuden bzw sogar beim Brand eines LKWs eine Drehleiter gefordert. | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 415415 | |||
| Datum | 16.07.2007 07:50 | 11854 x gelesen | |||
| Moin, in der Bayerischen Bauordnung heisst es in Artikel 15 Abs. (2): [...]Der erste Rettungsweg muß für Nutzungseinheiten, die nicht zu ebener Erde liegen, über mindestens eine notwendige Treppe führen. Der zweite Rettungsweg kann eine weitere notwendige Treppe sein oder eine mit Rettungsgeräten der Feuerwehr erreichbare Stelle, wenn die Feuerwehr über die erforderlichen Rettungsgeräte verfügt. Das heisst, sobald eine Nutzungseinheit, die nicht mehr mit einer tragbaren Leiter, in der Regel Steckleiter, angeleitert werden kann, es zudem keine weitere bauliche Maßnahme gibt/möglich ist, die einen zweiten Rettungsweg ermöglicht, muss ein Hubrettungsgerät vorgehalten werden. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 415435 | |||
| Datum | 16.07.2007 09:33 | 11872 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Alexander Ho So ein quatsch ... in der nicht mehr gültigen Fassung der Alarmierungsbekanntmachung stand klipp und klar drin, bei Alarmstufe 2 ist eine Drehleiter vorzusehen und zB bei Alarmstufe 5 ein Rüstwagen, ebenso nach der neuen Alarmierungsbekanntmachung wird bei Bränden von Gebäuden bzw sogar beim Brand eines LKWs eine Drehleiter gefordert. Angesichts des Quatsches bin ich gespannt auf deine Erläuterung, wo du in der Alarmierungsbekanntmachung auch nur das Wort "Drehleiter" gefunden haben willst. Könnte es sein, dass du die Alarmierungsbekanntmachung gar nicht selbst gelesen hast? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 415437 | |||
| Datum | 16.07.2007 09:43 | 11829 x gelesen | |||
Das heisst, sobald eine Nutzungseinheit, die nicht mehr mit einer tragbaren Leiter, in der Regel Steckleiter, angeleitert werden kann, es zudem keine weitere bauliche Maßnahme gibt/möglich ist, die einen zweiten Rettungsweg ermöglicht, muss ein Hubrettungsgerät vorgehalten werden. Oder das Bauvorhaben darf nicht genehmigt werden. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / Bayern | 415445 | |||
| Datum | 16.07.2007 10:17 | 11835 x gelesen | |||
Geschrieben von Eicheldinger Hans Da hört sich auf alle Fälle gut an, von solchen Regelungen sind wir in Bayern leider Lichtjahre entfernt! ;-( So kann man das nicht sagen. Red mal mit deinem Kommandanten oder KBM. ´ Bei uns im Landkreis wird zu jedem Gebäudebrand automatisch eine DL mitalarmiert. Das ist nur eine Sache des Alarmplans. Gruss Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 415447 | |||
| Datum | 16.07.2007 10:24 | 11810 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Eicheldinger Hans Da hört sich auf alle Fälle gut an, von solchen Regelungen sind wir in Bayern leider Lichtjahre entfernt! ;-( Der zuständige Kdt. kann bei der Erstellung der Alarmpläne mitwirken. Es ist auch möglich, z.B. eine ADL objektbezogen mit in den Alarmplan zu integrieren. MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Linnich / NRW | 415457 | |||
| Datum | 16.07.2007 11:07 | 11829 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyOder das Bauvorhaben darf nicht genehmigt werden. ...genau, Krankenhäuser sind z.B. in NRW per seh DL-Pflichtig. Wenn aber die Bebauung vor Jahrzenten ohne DL genehmigt worden ist (in unserer Kommune z.B Wohnbebauung bis 5. OG, Krankenhaus, Pflegeheime bis 4. OG.; allesamt Gebäude mittlerer Höhe) und die Genehmigungsbehörde akzeptiert hat, das die DL nach AAO per vorgeplanter überörtliche Hilfe aus 12 km Entfernung kommt.... ist es sehr schwer die Anschaffung einer eigenen DL umzusetzen. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 415463 | |||
| Datum | 16.07.2007 11:44 | 11759 x gelesen | |||
geschrieben von Eicheldinger Hansgibt es in Bayern eine Vorschrift [...] Geschrieben von Alexander Moshe IM Kanton Zürich erging diesen Monat die Vorschrift [...] geschrieben von Eicheldinger Hans ab wann eine Gemeinde eine Drehleiter stellen muß? Geschrieben von Alexander Moshe dass eine ADL IMMER automatisch [...] alarmiert wird Ganz schön warm draußen. Auch schon um kurz nach vier. ;-) Beste Grüße | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 415486 | |||
| Datum | 16.07.2007 13:09 | 11740 x gelesen | |||
Geschrieben von Eicheldinger HansDa hört sich auf alle Fälle gut an, von solchen Regelungen sind wir in Bayern leider Lichtjahre entfernt! ;-( Wieso? Bei uns kommt die DL wenn wir sie brauchen. Sie wird einfach in den entsprechenden Alarmplan aufgenommen. Sollte das nicht der Fall sein, so liegts am KDT, der bei den Alarmplänen mitwirkt. Was wollt Ihr denn eigentlich noch alles regeln. Oder sollen die Regeln mittlerweile den gesunden Menschenverstand ersetzen. mkg WErner mkg WErner | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 415502 | |||
| Datum | 16.07.2007 15:33 | 11873 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierAngesichts des Quatsches bin ich gespannt auf deine Erläuterung, wo du in der Alarmierungsbekanntmachung auch nur das Wort "Drehleiter" gefunden haben willst. Angesichts von deiner unqualifizierten Antwort frag ich mich erstens. Meinst du die alte oder neue Fassung? Nach der alten kann ichs dir leider nicht sagen unter welchem Punkt das mit der Drehleiter steht. In der neuen Abek stehts per Definition zu den Einsatzstichwörtern. | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / Rheinland-Pfalz | 415503 | |||
| Datum | 16.07.2007 15:42 | 11791 x gelesen | |||
Geschrieben von Eicheldinger Hansgibt es in Bayer eine Vorschrift ab wann eine Gemeinde eine Drehleiter stellen muß. Hallo und sorry für meine Unwissenheit, aber gibts denn im schönen Bayern keine Risikobewertung, ähnlich wie bei uns in Rheinland-Pfalz (Feuerwehrverordnung mit Einteilung der Städte/Gemeinden in Risikioklassen uns somit Vorhaltung von Fahrzeugen ) ??? Gruß, Olli Gruß aus der ältesten Stadt Deutschlands, na ja, wir streiten mit Trier darum ...??? Olli | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 415505 | |||
| Datum | 16.07.2007 15:44 | 11972 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Alexander Ho Angesichts von deiner unqualifizierten Antwort frag ich mich erstens. ich meine die Alarmierungsbekanntmachung des Bayerischen Staatsministeriums des Innern vom 12. Dezember 2005, Aktenzeichen I D 2-2225.01-6, veröffentlicht im Allgemeinen Ministerialblatt Nr. 13/2005 vom 28. Dezember 2005. Nachlesen kann man sie hier. Geschrieben von Alexander Ho Nach der alten kann ichs dir leider nicht sagen unter welchem Punkt das mit der Drehleiter steht. Die Einsatzstichwörter finden sich in der Anlage, S. 548 f. Wo du da eine Drehleiter herausliest ist mir schleierhaft. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Lohne / Niedersachsen | 415511 | |||
| Datum | 16.07.2007 16:17 | 11819 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole Ungermuss ein Hubrettungsgerät vorgehalten werden. Hallo das heißt nun aber nicht das jede Gemeinde auf die dieses Zutrifft, Geschrieben von Jan Ole Unger Das heisst, sobald eine Nutzungseinheit, die nicht mehr mit einer tragbaren Leiter, in der Regel Steckleiter, angeleitert werden kann, es zudem keine weitere bauliche Maßnahme gibt/möglich ist, die einen zweiten Rettungsweg ermöglichteine DL anschaffen muß, es würde ausreichen wenn im Landkreis verteilt Drehleitern stationiert sind welche innerhalb einer Hilfsfrist eintreffen können. Gruß T.Mönnich Ich bin für meine Ironie bekannt, aber eine Freiheitsstatue in den USA aufzustellen wäre selbst mir nicht eingefallen! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 415514 | |||
| Datum | 16.07.2007 16:32 | 11703 x gelesen | |||
| Hallo. Die Frage die sich dazu bei mir stellt ist, was ist eine annehmbare Zeit für ein Rettungsgerät wie Drehleiter? Ich denke dies dürfte bei der ganzen Diskussion auch relativ wichtig sein. Leider gibt es dazu (speziell Bayern) glaube ich keine offizielle Stellungsnahme oder so. MFG Flo | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 415516 | |||
| Datum | 16.07.2007 16:43 | 11898 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierGeschrieben von Alexander HoNach der alten kann ichs dir leider nicht sagen unter welchem Punkt das mit der Drehleiter steht. Da steht doch 1 Zug ... oder mehrere ... So und was ist nun ein Zug bei einer Feuerwehr? Da steht nicht umsonst Zug und nicht 1,2 oder 3 Fahrzeuge mit Wassertank. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 415519 | |||
| Datum | 16.07.2007 17:06 | 11796 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HoDa steht doch 1 Zug ... oder mehrere ... Es gibt keine Definition dafür, dass ein "Zug" der Fw immer ein Hubrettungsgerät enthalten muss. Ist ja auch unsinnig, weils Gebiete gibt, da ist das flächendeckend nicht erforderlich. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 415521 | |||
| Datum | 16.07.2007 17:16 | 11778 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Alexander Ho Da steht doch 1 Zug ... oder mehrere ... Bin ich jetzt blind? Wo steht da was von 1 Zug? Da stehen zwei Alarmstichworte, einmal B Zug und einmal VU Zug, das sind Alarmierungsstichwörte, keine zu alarmierenden Kräfte. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dachsbach / Bayern | 415523 | |||
| Datum | 16.07.2007 17:31 | 11784 x gelesen | |||
| Hi, in den "Erläuterungen zu den Einsatzstichwörtern" LINK steht folgendes: Ein Zug beinhaltet grundsätzlich zur Mannschaft die entsprechend den örtlichen Gegebenhei-. ten benötigten Löschfahrzeuge, Rüstwagen und Rettungsgeräte. Grüße Michael Lechner | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 415524 | |||
| Datum | 16.07.2007 17:32 | 11861 x gelesen | |||
| Dann hast du nicht ganz das richtige sondern nur die Einsatzstichwörter. Es gibt eine Liste da steht dann zB Schlagworte: Folgendene Brände allesamt ohne Menschenrettung: Brand auf Autobahn, Brand LKW außerorts, Brand Wohngebäude einfacher und mittlerer Höhe, Brand Stall oder Wirtschaftsgebäude, Keller-, Garagen oder Dachstuhlbrand, Dehnfugenbrand oder unklare Rauchentwicklung, mitllerer Flüssigkeitsbrand, Verpuffung. Einsatzstichwort: B3 Beispiel additive Einsatzmittel: RD 1 Beispielhafter taktischer Einsatzwert der alarmierten Einsatzkräfte und sonstige benötigten Stelle (außer Pol): 1 Zug 1 Rettungswagen (Absicherung der Einsatzkräfte) Vergleich Abek v. 1993 Alarmstufe 2. Das ist alles noch nicht endgültig ... hat sich auch schon wieder einiges geändert. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 415525 | |||
| Datum | 16.07.2007 17:38 | 11722 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Alexander Ho Dann hast du nicht ganz das richtige sondern nur die Einsatzstichwörter Willst du mich jetzt veralbern? DU hast geschrieben: geschrieben von Alexander ho: in der nicht mehr gültigen Fassung der Alarmierungsbekanntmachung stand klipp und klar drin, bei Alarmstufe 2 ist eine Drehleiter vorzusehen So, und jetzt Hose runter: Wo steht das in der Bayerischen Alarmierungsbekanntmachung? Ich habe dir den Link zur Veröffentlichung im Ministerialblatt genannt und ich würde jetzt gerne wissen, wo das da "klipp und klar" drinsteht. Du hast schreibst hier von Quatsch, du wirfst mir unqualifizierte Antworten vor und jetzt eierst du rum ich hätte nicht das richtige? Vielleicht liest du dir erstmal Rechtstexte durch, bevor du andere über ihren Inhalt belehren willst. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 415526 | |||
| Datum | 16.07.2007 17:42 | 11855 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Thomas Mönnich es würde ausreichen wenn im Landkreis verteilt Drehleitern stationiert sind welche innerhalb einer Hilfsfrist eintreffen können. Die Kommune hat in ihrem Zuständigkeitsbereich den Brandschutz sicherzu stellen, das beinhaltet auch zwangsweise die Bereitstellung des zweiten Rettungsweges über Leitern der Feuerwehr. Sobald also die Höhe eines Gebäudes nicht mehr über tragbare Leitern (in der Regel Steckleiter, auch und gerade in NDS!) erreichbar ist, dann hat es bauliche Maßnahmen oder aber die Anschaffung eines Hubrettunggerätes zu geben. Es reicht definitiv nicht aus, Drehleitern im Kreis zu verteilen, zumal auf welcher rechtlichen Grundlage? Es kann im Einzelfall sicherlich mal sein, dass es Verträge zwischen zwei Kommunen über die Gestellung einer DL im Einsatzfall gibt, aber das dürfte doch eher die Ausnahme denn die Regel sein. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 415527 | |||
| Datum | 16.07.2007 17:51 | 11735 x gelesen | |||
| Du kannst doch nicht die Einsatzstichwörter mit der alten Abek kombinieren ... Wenn ich morgen bei der Feuerwehr kann ich die Seite der alten Abek gern kopieren und dir zukommen lassen wo drin steht Alarmstufe 2 = Drehleiter. | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 415529 | |||
| Datum | 16.07.2007 18:20 | 11833 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierSo, und jetzt Hose runter: Wo steht das in der Bayerischen Alarmierungsbekanntmachung? Ich habe dir den Link zur Veröffentlichung im Ministerialblatt genannt und ich würde jetzt gerne wissen, wo das da "klipp und klar" drinsteht. Ihr solltet euch erst mal darüber klar werden, ob ihr über die neue oder alte Abek diskutiert. In den Gebieten, in denen die ILS noch nicht in Betrieb gegangen ist gelten nämlich noch die Alarmstufenbeschreibungen der alten Version. Christian hat die neue Version vom Dez. 2005 verlinkt. Darin sind schon mal die Einsatzstichwörter aufgelistet, jedoch ohne eine Zuordnung der zu alarmierenden Kräfte, was dieses Dokument für diese Diskussion wertlos macht. Wenn man darin aber genau liest findet man unter Punkt 1 auf S. 541 einen Hinweis auf die "Erläuterungen zu den landesweit einheitlichen Einsatzstichwörtern". In diesen Erläuterungen(Link) findet man nun tatsächlich die entsprechende Zuordnung. @Alexander: Die explizite Nennung einer DL(K) wirst du leider bei keinem einzigen Einsatzstichwort finden. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 415531 | |||
| Datum | 16.07.2007 18:30 | 11823 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Schmid@Alexander: Nicht ganz ;) NR.12 Waldbrand Das einzige was jedoch in diesem ENTWURF drin steht ist, dass: Geschrieben von Entwurf Ein Zug beinhaltet grundsätzlich zur Mannschaft die entsprechend den örtlichen Gegebenheiten benötigten Löschfahrzeuge, Rüstwagen und Rettungsgeräte. Die Entscheidung, ob als Rettungsgerät ein Hubrettungsfahrzeug notwendig ist oder tragbare Leitern ausreichen, muss der örtlich verantwortliche Planer treffen. MFG Flo | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / Bayern | 415539 | |||
| Datum | 16.07.2007 18:53 | 11835 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole Unger Es kann im Einzelfall sicherlich mal sein, dass es Verträge zwischen zwei Kommunen über die Gestellung einer DL im Einsatzfall gibt, aber das dürfte doch eher die Ausnahme denn die Regel sein. Braucht es auch nicht, siehe Art. 17 BayFwG.: (1) Die gemeindlichen Feuerwehren haben bei Bedarf auch außerhalb des Gemeindegebietes Hilfe zu leisten, soweit der Abwehrende Brandschutz und der Technische Hilfsdienst in der eigenen Gemeinde dadurch nicht wesentlich gefährdet werden. (2) Die Hilfeleistung ist bis zu einer Entfernung von 15 Kilometern Luftlinie von der Grenze des Gemeindegebietes kostenlos; im übrigen hat die Gemeinde, in deren Gebiet Hilfe geleistet worden ist, auf Antrag die Aufwendungen zu erstatten. Gruss Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 415550 | |||
| Datum | 16.07.2007 19:22 | 12071 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anton Kastner Die gemeindlichen Feuerwehren haben bei Bedarf auch außerhalb des Gemeindegebietes Da steht bei Bedarf. Da geht es wohl um nachbarliche Löschhilfe, wenn mal ein Papiercontainer brennt, dieser angehoben werden und entleert werden muss. Oder eine Scheune im Nachbarort in Vollbrand steht, um ordentlich Wasser von oben drauf zu tun (um mal bei DL zu bleiben). Der Gesetzgeber hat nämlich auch einen $1 in das Gesetz geschrieben, da steht unter Aufgaben der Gemeinden: (1) Die Gemeinden haben als Pflichtaufgabe im eigenen Wirkungskreis dafür zu sorgen, daß drohende Brand- oder Explosionsgefahren beseitigt und Brände wirksam bekämpft werden (abwehrender Brandschutz) und weiter (2) Zur Erfüllung dieser Aufgaben haben die Gemeinden in den Grenzen ihrer Leistungsfähigkeit gemeindliche Feuerwehren (Art. 4 Abs. 1) aufzustellen, auszurüsten und zu unterhalten. Sprich, hast du anleiterpflichtige Gebäude (und die BayBO spricht sogar explizit von Gebäuden mittlerer Höhe!), hast du innerhalb der Gemeinde den zweiten Rettungsweg sicherzustellen und kannst nicht darauf vertrauen, dass innerhalb von 15km (schon mal mit einr DL 15km über Land bei Schneeregen und Dunkelheit gefahren?) "die Anderen" schon kommen werden. Das ist vom Gesetzgeber sicherlich nicht beabsichtigt gewesen. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / Bayern | 415553 | |||
| Datum | 16.07.2007 19:37 | 11960 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole Unger Sprich, hast du anleiterpflichtige Gebäude (und die BayBO spricht sogar explizit von Gebäuden mittlerer Höhe!), hast du innerhalb der Gemeinde den zweiten Rettungsweg sicherzustellen und kannst nicht darauf vertrauen, dass innerhalb von 15km (schon mal mit einr DL 15km über Land bei Schneeregen und Dunkelheit gefahren?) "die Anderen" schon kommen werden. Da hast du auf alle Fälle recht. Bei uns in der Gemeinde gibt es zum Glück keine höheren Gebäude, die älter sind. Neue Gebäude, die eine Drehleiter erfordern würden, werden nur genehmigt, wenn sie einen externen zweiten Rettungsweg haben. Am Kommandantenlehrgang auf der Feuerwehrschule in Regensburg wurde uns schon gelehrt, auf den Bürgermeister in dieser Weise einzuwirken. DL ja, aber nicht für jede FF (wer soll das bezahlen) Ansonsten klappt es bei uns wunderbar mit den DLs aus den Nachbarwehren. Und auch wir rücken bei Dunkelheit, Eis- und Schneeregen aus zu allen Einsätzen. Gruss Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Lohne / Niedersachsen | 415556 | |||
| Datum | 16.07.2007 19:41 | 12148 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerDas ist vom Gesetzgeber sicherlich nicht beabsichtigt gewesen. Das sehen aber etliche Landkreise anders, denn sie haben DLK´s als Kreisfahrzeuge strategisch günstig in ihren Kreisgebieten verteilt so das der zweite Rettungsweg in der Regel innerhalb von 10-15 Min. gestellt werden kann. Ich denke nicht das diese Kreise sich in rechtsfreie Räume begeben haben, das wird wohl rechtlich abgesichert sein. Gruß T.Mönnich Ich bin für meine Ironie bekannt, aber eine Freiheitsstatue in den USA aufzustellen wäre selbst mir nicht eingefallen! | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 415560 | |||
| Datum | 16.07.2007 19:53 | 11800 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Thomas Mönnich Das sehen aber etliche Landkreise anders Welche denn noch, ausser Vechta? Auch im NBrandSchG ist im §2 alles gereglt, was es zu dieser Thematik zu regeln gibt. Ich möchte nicht in der Haut des BGM stecken, der dann verklagt wird, weil er in seiner Gemeinde kein Hubrettungsfahrzeug hatte, dafür aber ja die Kreisfeuerwehr. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 415562 | |||
| Datum | 16.07.2007 20:15 | 11801 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anton Kastner Und auch wir rücken bei Dunkelheit, Eis- und Schneeregen aus zu allen Einsätzen. Na das wär ja auch schlimm wenn nicht ;-) Ich wollte eigentlich damit sagen, dass du beispielsweise bei derartigen oder ähnlichen Wetterbedingungen einen zweiten rettungsweg nicht einmal in einer annehmbaren Zeit, geschweige denn innerhalb irgendwelcher Hilfsfristen sicherstellen kannst. Dass ihr auf DL aus den Nachbarwehren bei Bedarf zurückgreift, ist mehr als sinnvoll. Ich denke da speziell an Anleiterbereitschaft ;-) Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 416305 | |||
| Datum | 21.07.2007 16:03 | 11769 x gelesen | |||
| So .. heute hielt ich den neuen Entwurf der Einsatzstichwörter in der Hand, der Entwurf ist vom April diesen Jahres. Ab Stufe B3, steht expliziet drin 4 teilige Stecke oder 3 teilige Schiebeleiter ggf. DL Ab Stufe B4 wird nach dem derzeitigen Stand direkt eine DL(K) gefordert. Zusätzlich stehen jetzt keine allgemeinen Züge mehr sondern es wird von Gruppen, PAs und Menge von Löschwasserinhalten geredet. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 N.8, Pfaffenhofen an der Ilm / Bayern | 416308 | |||
| Datum | 21.07.2007 16:24 | 11772 x gelesen | |||
| Hallo Alexander, ist dieser Entwurf, Stand April diesen Jahres, auch schon irgendwo in Internet zu finden? Mir ist nämlich bisher auch nur das hier bekannt. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 416325 | |||
| Datum | 21.07.2007 17:26 | 11731 x gelesen | |||
| Keine Ahnung ... Hab den nur in Schriftform bei uns gesehen. | |||||
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