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ThemaWaldbrände Italien, Touristen evakuiert45 Beträge
RubrikKatastrophenschutz
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW416982
Datum25.07.2007 09:3714098 x gelesen
Hallo,

gestern warens nur ein paar hundert, heute schon über 4.000 die evakuiert werden mussten:
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7167366_NAV_REF1,00.html


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg416989
Datum25.07.2007 10:1912409 x gelesen
Die hohe Temperaturen, sind nur das Eine. Der offenbar ungeöhnlich starke und trockene Wind leistet dabe natürlich einen gewaltigen Beitrag an der Gefahrensituation.
Besonders tragisch ist natürlich auch der Absturz des Löschflugzeugs. Und ein Ende dieser Wetterlage ist wohl nich nicht direkt in Sicht.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorMark8us 8T., Köln / Nordrheinwestfalen417016
Datum25.07.2007 12:0012461 x gelesen
Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- Touristen evakuiert

Ganz schön gefährlich für Touristen in Italien, wenn man denen zu hunderten die Luft heraus läßt.

Gruß

Markus


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417075
Datum25.07.2007 16:2812464 x gelesen
Geschrieben von Markus TrippacherGanz schön gefährlich für Touristen in Italien, wenn man denen zu hunderten die Luft heraus läßt.


hahaha
Vielleicht solltest Du auch über Definitionsmöglichkeiten jenseits der üblichen Physiker/Feuerwehr-Witze nachdenken....

http://de.wikipedia.org/wiki/Evakuierung
http://www.vbbd.de/filez/Publikationen/Evakuierung_040218.pdf
v.a. aber (wenn das andere zu wenig offiziell ist):
http://www.ub-feuerwehr.de/_wissen/fachthemen/03.htm


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMari8o D8., Nettetal / NRW417144
Datum26.07.2007 09:3312476 x gelesen
Tja,

klassisches Eigentor:

Geschrieben von Ulrich Cimolinohahaha
Vielleicht solltest Du auch über Definitionsmöglichkeiten jenseits der üblichen Physiker/Feuerwehr-Witze nachdenken....

http://de.wikipedia.org/wiki/Evakuierung
http://www.vbbd.de/filez/Publikationen/Evakuierung_040218.pdf
v.a. aber (wenn das andere zu wenig offiziell ist):
http://www.ub-feuerwehr.de/_wissen/fachthemen/03.htm


denn, Klugscheissmodus an:
Geschrieben von Wikipedia Das Wort evakuieren wird hauptsächlich für Gebiete angewandt.
Die Verwendung für Personen und Tiere ist fragwürdig und wird in entsprechenden Wörterbüchern ebenfalls so deklariert (Duden ? Großes Wörterbuch der Deutschen Sprache), weshalb von einer solchen Benutzung abzuraten ist.
Die Verwendung als ?Evakuierung von Menschen? ist in der Presse nicht unüblich.
eine Stadt evakuieren;
die Bewohner [aus einem Gebiet, Haus] evakuieren (stilistisch fragwürdig: Menschen können nicht ?entleert? werden

Geschrieben von www.vbbd.de
Ein wesentlicher Gesichtspunkt für den Personenschutz im Brandfall ist die Sicherstellung einer zeitgerechten Evakuierung von Gebäuden.

Ergo: Gebiete und Gebäude werden evakuiert, dabei werden Menschen in Sicherheit gebracht.

Klugscheissmodus aus


Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden.

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AutorDani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz417153
Datum26.07.2007 10:3112450 x gelesen
Hallo,

sind eigentlich schon Einheiten vom Ausland nach Griechenland, Italien, Portugal oder wo es sonst noch brennt unterwegs?


Daniel

PS: habe urlaub :-)


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417181
Datum26.07.2007 12:0012391 x gelesen
Geschrieben von Mario DollTja,

klassisches Eigentor:


Die Frage für wen...

Geschrieben von Markus Trippacher Ganz schön gefährlich für Touristen in Italien, wenn man denen zu hunderten die Luft heraus läßt.


Geschrieben von Mario DollErgo: Gebiete und Gebäude werden evakuiert, dabei werden Menschen in Sicherheit gebracht.

Auch Gebiete und Gebäude werden nicht von Luft entleert..

Wo genau liegt eigentlich Dein Problem?


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJan 8S., Osnabrück / 417193
Datum26.07.2007 12:2712427 x gelesen
Hallo!

Bislang nur alles was fliegt. Da gehen die Ressourcen aber so langsam aus...

Grüße, Jan


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417198
Datum26.07.2007 12:4312408 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenBislang nur alles was fliegt. Da gehen die Ressourcen aber so langsam aus...

weils fast überall brennt, wos Flieger gibt...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDani8el 8R., Peine / Niedersachsen417208
Datum26.07.2007 13:0412366 x gelesen
Hallo,

geschrieben von Ulrich Cimolino:
Wo genau liegt eigentlich Dein Problem?
Ist zwar nicht mein Problem, aber wir bewegen uns hier ganz offensichtlich im alten "Bergen vs. Retten" Problemfeld... ;-) Etwas spitzfindig, aber wem's Spaß macht... (dem sei auch die Lektüre der "Dativ ist dem Genitiv sein Tod" - inzwischen - Buchreihe angeraten; ich sag nur "Dreiecktuch vs. Spiegelsei" ;-) ).


Gruß

Daniel


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg417211
Datum26.07.2007 13:5612454 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinoweils fast überall brennt, wos Flieger gibt...

Und da sind ja auch schon zwei vom Himmel gefallen (Grichenland und Italien) ...

Wie ich eben im Radio hörte, scheint stellenweise die Lage so langsam völlig außer Kontrolle zu geraten.
Bei Temteraturen von 44° und mehr entfachen sich immer mehr Feuer. Außerdem sind wohl auch die eingesetzten Kräfte am ende ihrer Leistungsfähigkeit angelangt.

Bulgarien hat wohl heute offiziel die EU und die NATO um Hilfe gebeten.
In Italien muss gestern Abend oder heute morgen ein Campingplatz ein Raub der Flammen geworden sein. Es ging so schnell, dass sich die Camper ins Meer Retteten und warteten dass Hilfe kommt. Schneit alles verbrant zu sein (habe es meine ich im SWR3 gehört).

Und wenn man sich jetzt den Krassen gegensatz in England dazu ansieht .... wir sind derzeit Gott sei dank in der Mitte, da ist es am angenehmsten, solange bis eine Seite wieder übermächtig wird (die letzten Wochen war dies ja mehr die Nördliche mit Regen und Sturm).


Mit Grüßen
Michael

Alles meine private und persönliche Meinung!

Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen ....

Optimist;
Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet!
Heinz Rühmann


ICQ 494000336

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AutorJürg8en 8S., Dortmund / NRW417223
Datum26.07.2007 15:4512344 x gelesen
Hallo Daniel,

ab heute läuft die dritte Wachschicht des E.S.E.P.A. Waldbrandcamps in Rizomata, ca. zwei Fahrtstunden südwestlich von Thessaloniki bei Katerini in den Bergen gelegen. Nähere Infos findest Du bei www.esepa.net . Beim Waldbrandcamp der E.S.E.P.A. handelt es sich um eine geplante Einsatzbereitschaft vor Ort, nicht um einen "schnellen" Auslandseinsatz.

Teilnehmer/innen aus dem gesamten deutschsprachigen Raum Europas (Feuerwehrleute, THW/Katastrophenschutzangehörige und Rettungsdienstler) unterstützen die griechischen Kameradinnen und Kameraden beim Aufbau von freiwilligen Feuerwehren vor Ort und stehen auch als lokale/regionale Eingreifreserve mit entsprechender Ausrüstung (TLFs, Geländewagen, Pinzgauer KTW u.a.) zur Verfügung, wobei eng mit der griechischen Berufsfeuerwehr und den freiwilligen Feuerwehrstützpunkten der E.S.E.P.A. (z.B. in der Region Volos/Pylion) zusammengearbeitet wird.

Die Einsatzlage ist in Griechenland momentan sehr angespannt. Letzte Nacht mußten hunderte von Leuten in der Nähe von Korinth evakuiert werden. Die Wetterprognose für die nächsten Tage verheißt leider nichts Gutes...

Mit kameradschaftlichem Gruß,

Jürgen Sprengel, E.S.E.P.A. Orga-Team

+++ E.S.E.P.A. Waldbrandcamp 2007 - Check it out bei www.esepa.net! +++


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417228
Datum26.07.2007 16:0312413 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertWie ich eben im Radio hörte, scheint stellenweise die Lage so langsam völlig außer Kontrolle zu geraten.
Bei Temteraturen von 44° und mehr entfachen sich immer mehr Feuer. Außerdem sind wohl auch die eingesetzten Kräfte am ende ihrer Leistungsfähigkeit angelangt.

Bulgarien hat wohl heute offiziel die EU und die NATO um Hilfe gebeten.


Vgl.
http://ec.europa.eu/environment/civil/index.htm
rechte Spalte "current emergencies"


Geschrieben von Michael HilbertIn Italien muss gestern Abend oder heute morgen ein Campingplatz ein Raub der Flammen geworden sein. Es ging so schnell, dass sich die Camper ins Meer Retteten und warteten dass Hilfe kommt. Schneit alles verbrant zu sein (habe es meine ich im SWR3 gehört).

Eindrucksvoller Bericht auf n-tv. Camper wurden mit Kleinbooten übers Meer evakuiert...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen417235
Datum26.07.2007 16:2612413 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWo genau liegt eigentlich Dein Problem?

Sein problem ist, dass man naturwissenschaflich definiert die Hülle evakuiert (also den Glaskolben), aber nicht den Inhalt. Also stimmt: Gebäude kann man evakurieren, Menschen dagegen nicht.

Spitzfindig, aber was falsch ist muss falsch bleiben. Gruß an die Freunde der thermischen Dissoziation von Wasser *eg*


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417241
Datum26.07.2007 16:3512419 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamSein problem ist, dass man naturwissenschaflich definiert die Hülle evakuiert (also den Glaskolben), aber nicht den Inhalt. Also stimmt: Gebäude kann man evakurieren, Menschen dagegen nicht.

Ich weiß nicht, was wirklich sein echtes, wahres, wirkliches Problem ist, aber es ist mir schlicht egal was die Naturwissenschaft mit Glaskolben anstellt (solang die nicht während meiner Schicht platzen o.ä.), weil die gängigen Definitionen zu "Evakuierung" in der Gefahrenabwehr hab ich genannt.

Gern nochmal, falls jemand den Link nicht bedienen konnte, oder das nicht lesen wollte...:

"Das ehemalige Bundesamt für Zivilschutz, heute Bundesverwaltungsamt, hat den Begriff Evakuierung in einer Studie wie folgt definiert:
?Die Evakuierung ist die organisierte Verlegung von Menschen und Tieren aus einem gefährdeten Gebiet mit Transport, Unterkunft und Versorgung in ein ungefährdetes Gebiet?....

Von der Räumung spricht man, wenn nicht mehr genügend Zeit zur Vorbereitung und Durchführung einer Evakuierung zur Verfügung steht, die Gefahr nur ?kurzfristig? wirksam sein kann und ein länger andauernder Ortswechsel, wie das beispielsweise beim Verlassen eines Gebäudes oder eines Gebäudeteiles der Fall sein kann, nicht erforderlich ist."


Dementsprechend auch der Text aus http://www.einsatzleiterhandbuch.org/ von einem alten Katastrophenschützer verfasst:

Evakuierung
Evakuierung ist die organisierte und gelenkte Verlegung von Menschen und Sachen aus einem bedrohten oder betroffenen in ein sicheres Gebiet mit anschließender Aufnahme (Unterbringung, Versorgung und Betreuung).

Räumung
Die Räumung erfüllt ebenfalls die Kriterien der Evakuierung, erfordert jedoch, da es sich in der Regel um eine kurzfristige, zeitlich eng begrenzte Maßnahme handelt, keine umfangreichen Unterbringungs- und Versorgungsaktivitäten.
Je nach Lageentwicklung kann eine Räumung in einer Evakuierung münden.


Nix mit Glaskolben usw., weil der platzt dem Chemiker irgendwann in jedem Fall. *fg


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen417244
Datum26.07.2007 16:4512385 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoNix mit Glaskolben usw., weil der platzt dem Chemiker irgendwann in jedem Fall. *fg

Am Liebsten wenn die FASi gerade im Labor steht :-)


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorJan 8S., Osnabrück / 417253
Datum26.07.2007 17:2712471 x gelesen
Hallo!

Ich wage mal die Voraussage, dass die Hitzeperiode noch anhält. Und das dsad noch schlimmer wird. Und das irgendwann die Jungs da unten rechts nicht mehr können und sich die Regierung, als es schon fast zu spät ist, noch mehr Hilfe auch in Form von bodentruppen anfordert.

Und dann wage ich mal die Prognose, dass in vielen deutschen Büros wieder lustige Einheiten zusammengewürfelt werden, die dann helfen sollen. Die aber unter Waldbrand "etwas" andere Vorstellungen haben, als das was sie da vorfinden. Was man vermutlich and er Tonnage der Fahrzeuge und der Dicke der Schutzkleidung erkennen werden kann.

Und dann wage ich mal die Hoffnung, dass die Einheiten alle hier bleiben, weil der Transport doch zu teuer wäre. Was vermutlich dem einen oder anderen den Hintern rettet....

Und mit Gewissheit kann ich sagen, dass wir dann hier wieder die "Auslandsdiskussion" führen..


Grüße, Jan


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417285
Datum26.07.2007 19:3512381 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoEindrucksvoller Bericht auf n-tv. Camper wurden mit Kleinbooten übers Meer evakuiert...

Bericht und Video kamen in RTL aktuell auch nochmal...
http://www.rtl.de/news/rtl_aktuell_artikel.php?article=1405&pos=1

Interessant auch wieder die Berichte der Anwohner (war m.E. Griechenland) die viele Stunden bis Tage auf die Feuerwehr warten mussten - die dann kam, als das Dorf schon abgebrannt war...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW417287
Datum26.07.2007 19:4212335 x gelesen
Hi,

meiner Meinung nach alles auf den Punkt getroffen.
Gruß
Sven


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417289
Datum26.07.2007 19:5012292 x gelesen
Hi,

auch hier:

Same procedure as last (äh every) year...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg417292
Datum26.07.2007 20:3312445 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jan SüdmersenWas man vermutlich and er Tonnage der Fahrzeuge und der Dicke der Schutzkleidung erkennen werden kann.

Aber durchaus wird es den/die ein oder anderen geben, die dann doch das "Halsbrecherische" wagen werden ...

Geschrieben von Jan SüdmersenUnd dann wage ich mal die Hoffnung, dass die Einheiten alle hier bleiben, weil der Transport doch zu teuer wäre. Was vermutlich dem einen oder anderen den Hintern rettet....

Auf alle Fälle die, die denken können, werden das machen.

Geschrieben von Jan SüdmersenUnd mit Gewissheit kann ich sagen, dass wir dann hier wieder die "Auslandsdiskussion" führen..

Das schlimme an der Sache ist nicht, dass wir sie (wie jedes Jahr zuvor) aufs neue Führen, sondern das wir in jedem Jahr am gleichen Punkt beginnen (die meißten zumindest).

Was ich aber noch viel viel schlimmer finde, ist die Tatsache, das wir es in den kommenden Jahren auch wieder tun werden .... weil wir in Wirklichkeit genauso -oder gar weniger weit- sind als jetzt im Moment.

Die Kolummne im neuen FMZ passt irgendwie hierzu (in gewissem Sinne) auch, besonders der letzte Abschnitt;
"wenn sich die Feuerwehren nicht selber dort professionalisieren wo es notwendig ist, dann [...]"

Wenn ich manchen Stimmen die ich aus Europa hörte Glauben kann, dann ist die dt. Feuerwehr im Thema Waldbrand so oder so nicht so sehr angesehen, daher wird sich die Frage der Anforderung wohl weitestgehend erledigen.
Vielleicht sollten wir aber darüber nachdenken in England zu helfen, Pumpen haben wir genügend :-/


Mit Grüßen
Michael

Alles meine private und persönliche Meinung!

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Optimist;
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Heinz Rühmann


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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg417295
Datum26.07.2007 20:4512356 x gelesen
Deine Prognosen stimme ich zu.
Und in Bezug auf deiner Gewissheit:
Geschrieben von Jan Südmersennd mit Gewissheit kann ich sagen, dass wir dann hier wieder die "Auslandsdiskussion" führen..
Vielleicht gilt da einfach: "What must be must be" Lassen wir es auf uns zu kommen. Auf jerden Fall geht es im Moment im Mittelmeerraum schon richtig zur Sache.
Und vergessen wir eins nicht. Der August muss ja noch kommen. Und mit ihr dann wohl auch die besagte Diskussion.
Bis dann.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorBurk8har8d A8., Mechernich / Deutschland417296
Datum26.07.2007 21:0512420 x gelesen
Hier der Link zum MIC daily newsletter:

http://ec.europa.eu/environment/civil/prote/mic.htm


Glückauf!

Burkhard Aehlich
Zugführer 1.TZ-Euskirchen
www.thw-euskirchen.de

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417297
Datum26.07.2007 21:0812393 x gelesen
Geschrieben von Burkhard AehlichHier der Link zum MIC daily newsletter:

http://ec.europa.eu/environment/civil/prote/mic.htm


ja, aber vergleiche den mal mit den vorher verlinkten current emergencies...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorBurk8har8d A8., Mechernich / Deutschland417298
Datum26.07.2007 21:1112376 x gelesen
Und?


Glückauf!

Burkhard Aehlich
Zugführer 1.TZ-Euskirchen
www.thw-euskirchen.de

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AutorCars8ten8 S.8, Linnich / NRW417300
Datum26.07.2007 21:1212324 x gelesen
Ja prima, nicht die EU nicht die NATO sondern die Russen helfen nun in Bulgarien...

...Die Weltordnung von vor 20 Jahren scheint doch noch teilweise zu gelten...


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417308
Datum26.07.2007 21:4612468 x gelesen
Hallo,

ergänzend hier ein Bericht http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/775560.html, der allein in Griechenland seit Juni 10 Tote (davon 5 FA) durch Waldbrände ausweist.

Hier noch mehr zu Griechenland
http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/775525.html

inkl. Video mit interessantem Helikoptereinsatz
http://derstandard.at/?url=/?id=2974467


Interessant sind die widersprüchlichen Meldungen aus Italien in den Medien sowie, dass relativ viel in den Österreicher bzw. Schweizer Medien, relativ wenig bei uns zu finden ist.

http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/archiv/2007/07/26/international/verheerende_waldbraende_in_suedeuropa


Hier was zur Lage in Bulgarien (Feuer z.B. von 10 km x 3 km (Front)):
http://www.wetterbote.de/wetternews/index.php?id=1216


Damit aktuell mit erheblichen Problemen betroffen (sieht man auch an den Hilfeersuchen):
Bulgarien
Italien (Festland und anscheinend auch Sizilien)
Griechenland
Kroatien
Rumänien
Mazedonien

Die aktuelle Lage in folgenden Staaten scheint gerade relativ "ruhig" zu sein, allerdings mit unterschiedlich langer "Ruhe", außerdem beginnt in einigen Bereichen im August erst die typsiche "Waldbrandsaison":
Frankreich (letzte große Feuer ungefähr Anfang/Mitte Juli)
Portugal (keine größeren Feuer in den letzten Wochen berichtet)
Spanien (letzte große Feuer ungefähr Anfang Juli)
Türkei (zumindest brechen da ab ca. 18.7. die Meldungen der Medien zu Großbränden ab, ist aber klimatisch genauso problematisch wie der Rest da unten) und wo es bis vor ca. einer Woche auch noch erhebliche Probleme gab.

Türkei:
http://www.wetterbote.de/wetternews/index.php?id=1210

Frankreich (mit Video):
http://www.faz.net


Allgemein (vermutlich v.a. Italien, da die betroffenen Campingplätze) mit Bildern (u.a. Hubschrauber und Flächenflieger):
http://www.stern.de/politik/ausland/:Waldbr%E4nde-S%FCdeuropa-Flammen/593899.html?backref=%2Fpolitik%2Fpanorama%2F%3AS%25FCdeuropa-Urlauber-Hitze-Feuer%2F593906.html&cp=1


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417314
Datum26.07.2007 21:5112327 x gelesen
Geschrieben von Burkhard AehlichUnd?

MIC-Daily liefert m.E. erstaunlicherweise weniger aktuelle Infos wie die anderen Meldungen...


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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg417316
Datum26.07.2007 21:5412374 x gelesen
Hallo,

ich Glaube ein sehr deutliches Bild der Lage bekommt man, wenn man hier auf dieser Seite mal die Waldbrandsituation der letzten 48 Stunden betrachtet, ich Glaube da braucht man keine Nachrichten mehr sehen, um sich eine Meinung bilden zu können ....


Mit Grüßen
Michael

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg417317
Datum26.07.2007 22:0912412 x gelesen
Ergänzend dazu vielleicht noch das Global Fire Monitoring Center, GFMC von Prof. Goldammer in Freiburg.

Hier gibt es fast täglich auch viele aktuelle Informationen zur weltweiten Waldbrandlage, sowie viele weitere Informationen zum Thema.

GFMC in Freiburg


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417318
Datum26.07.2007 22:1812400 x gelesen
Geschrieben von Willem BaaijErgänzend dazu vielleicht noch das Global Fire Monitoring Center, GFMC von Prof. Goldammer in Freiburg.

bekannt, aber bei meinen letzten Besuchen m.E. im Vergleich zu anderen irgendwie nicht sehr aktuell...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg417321
Datum26.07.2007 22:2612384 x gelesen
naja da kreuzt sich auch ab und zu mal etwas wie ich beim letzten Mal festgestellt habe. Habe das noch gut in Erinnerung. Auf jeden Fall gibt es wohl kaum ein besseres Sammelbecken für diese Art der Informationen wie beim GFMC. Und wenn dan mal wieder aus aktuellen Anlass die Telefonleitungen heiß laufen, muss dieWebseite auch mal ein Paar Minuten warten. GFMC ist ja keine Presseagentur, sondern eben GFMC. Und da schätze ich das Informationsangebot in Quantität und Qualität eben sehr.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417324
Datum26.07.2007 22:3812453 x gelesen
Geschrieben von Willem BaaijHabe das noch gut in Erinnerung. Auf jeden Fall gibt es wohl kaum ein besseres Sammelbecken für diese Art der Informationen wie beim GFMC.

Das mag für die Dauer bzw. Langzeitverfügbarkeit der Infos sein, aber bei den letzten Diskussionen zu Einsätzen (o.k. "nur" Europa) hinkte das z.T. nach meinem Eindruck der Lage viele Stunden bzw. gar Tage hinterher und die EU war mit dem MIC (deren Job das immerhin ist) schneller...

Geschrieben von Willem BaaijGFMC ist ja keine Presseagentur, sondern eben GFMC

DAS wiederum finde ich überhaupt an den ganzen KatS-"Agenturen erstaunlich, weil vieles davon ganz offensichtlich aus den Presseagenturen oder Medienberichten stammt (sieht man immer an den Quellenangaben bzw. wenn mans parallel verfolgt).
Enttäuschend ist, dass die offiziellen Schienen soviel langsamer bzw. ungenauer sind.


Geschrieben von Willem BaaijUnd da schätze ich das Informationsangebot in Quantität und Qualität eben sehr.

Ich werd es weiter beobachten und aus gegebenen Anlass nutzen...
Gib mal ein paar Tips, was Du da speziell meinst.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg417325
Datum26.07.2007 22:4912314 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinodas z.T. nach meinem Eindruck der Lage viele Stunden bzw. gar Tage hinterher und die EU war mit dem MIC (deren Job das immerhin ist) schneller...

Ich Glaube wenn man schnelle Informationen haben möchte, muss man auf die Tagespresse zurückgreifen, für Qualifizierte aber an solche Sachen gehen. Da hier mehrere Daten und Erkenntnisse zusammengesammelt werden dauert es eben auch länger.
Das die Inhalte mit aus den Pressemeldungen entstehen finde ich eher normal, man kann nicht überall sein.

Geschrieben von Ulrich CimolinoEnttäuschend ist, dass die offiziellen Schienen soviel langsamer bzw. ungenauer sind.

Vorteil ist, dass nach der Sensationspresse hier das ein oder andere
Geschrieben von Willem Baaij
Informationsangebot in Quantität und Qualität
so ausgearbeitet wird, das man es auch fachlich nutzen kann. Keine schnellen Meldungen sondern wohl überlegte Sachberichte sind doch das, was ein gutes Ergebnis ausmachen. :-)

Richtige Erkenntnisse wird es also m.E. nach erst in einigen Wochen geben, dafür aber wesentlich Interessanter, für den ein oder anderen.


Mit Grüßen
Michael

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg417327
Datum26.07.2007 23:0012290 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinohinkte das z.T. nach meinem Eindruck der Lage viele Stunden bzw. gar Tage hinterher und die EU war mit dem MIC (deren Job das immerhin ist) schneller...

Sicher richtig. Habe ich damals auch genauso beobachtet. Aber wie du zu Recht sagst, GFMC und MIC haben eben unterschiedliche Aufgaben.

Geschrieben von Ulrich CimolinoDAS wiederum finde ich überhaupt an den ganzen KatS-"Agenturen erstaunlich, weil vieles davon ganz offensichtlich aus den Presseagenturen oder Medienberichten stammt (sieht man immer an den Quellenangaben bzw. wenn mans parallel verfolgt).
Enttäuschend ist, dass die offiziellen Schienen soviel langsamer bzw. ungenauer sind.


Einverstanden. Aber was können wir dasfür, wenn Pressagenturen ihr Business oft besser machen wie wir selbst. Da kann ich dann nur sagen, wenn das Thema ÖA wieder kommt und alle darüber herfallen wie unsinnig das bei Feuerwehrlers ist, wäre eine andere Wertschätzung für dieses Aufgabengebiet vermutlich doch angebracht.

Geschrieben von Ulrich CimolinoGib mal ein paar Tips, was Du da speziell meinst.

Habe mich mit den strategischen Ansätzen auf UNO Ebene in den letzten Monaten recht ausführlich beschäftigt, und auch mit einige der direkt Beteiligten darüber austauschen können.
Daher ist die Beantwortung dieser Frage etwas aufwendig. Werde mich in nächster zeit dazu per direktem Email bei dir melden. Seit Heute sind in BW aber Schulferien, also habe (diesmal) bitte etwas geduld mit mir.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417351
Datum27.07.2007 08:0712349 x gelesen
Hallo,

hier n-tv mit dem Bericht von gestern und dem Hinweis auf den ADAC (!) der 150 Urlauber nach Deutschland geholt hat.
http://www.n-tv.de/831594.html

Hier die Meldung vom ADAC:
http://www.adac.de/mitgliedschaft_leistungen/motorwelt/m_archiv/Pressemeldungen/ADAC_betreut_Italien_Reisende.asp?ComponentID=190416&SourcePageID=20057&location=32

Ist der ADAC eigentlich als "KatS-Organisation" im Blick, weil logistische Möglichkeiten für derartige Operationen haben die offensichtlich, selbst wenn das SEHR kurzfristig erforderlich ist. (Die Urlauber waren m.E. schon unterwegs zurück, als hier erst die ersten Meldungen über das Ereignis an sich aufliefen.)
Oder liegt das schlicht daran, dass die Clubmitglieder sich direkt an den ADAC um Hilfe gewandt hatten?


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen417364
Datum27.07.2007 09:1412428 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoIst der ADAC eigentlich als "KatS-Organisation" im Blick, weil logistische Möglichkeiten für derartige Operationen haben die offensichtlich, selbst wenn das SEHR kurzfristig erforderlich ist.

Das beatnwortet die Frage doch schon, er kann sehr kurzfristig adäquat reagieren und KANN daher nicht Teil des deutschen KatS sein *eg*


Gruß

A.

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INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen417365
Datum27.07.2007 09:1512412 x gelesen
Abgesehen davon ist die Rückführung von Urlaubern IMHO keine KatS-Aufgabe, sondern einfaches Geschäft der laufenden Verwaltung des Auswärtigen Amtes.


Gruß

A.

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AutorKai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen417366
Datum27.07.2007 09:1512344 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoIst der ADAC eigentlich als "KatS-Organisation" im Blick, weil logistische Möglichkeiten für derartige Operationen haben die offensichtlich, selbst wenn das SEHR kurzfristig erforderlich ist.

Naja, der Meldung ist zu entnehmen, dass der ADAC zwei Reisebusse gechartert hat, die die betroffenen Personen zurück nach Deutschland gebracht haben. Schön, dass das so schnell funktioniert hat, aber auch keine logitische Großtat für einen Konzern der in grossem Stil Rückholservice anbietet/versichert. Im Fall des ADAC kann davon ausgegangen werden, dass zumindest innerhalb Europas beste Kontakte zu Busunternehmen und Reiseveranstaltern bestehen.

Zwei Busse fand ich übrigens für die Anzahl der Personen anfangs ein bisschen wenig... aber das Thema Gepäch hatte sich ja wohl erledigt... :-/

Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt,
Kai-Olav Roscher.


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AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg417386
Datum27.07.2007 11:2612394 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoIst der ADAC eigentlich als "KatS-Organisation" im Blick, weil logistische Möglichkeiten für derartige Operationen haben die offensichtlich, selbst wenn das SEHR kurzfristig erforderlich ist. (Die Urlauber waren m.E. schon unterwegs zurück, als hier erst die ersten Meldungen über das Ereignis an sich aufliefen.)
Oder liegt das schlicht daran, dass die Clubmitglieder sich direkt an den ADAC um Hilfe gewandt hatten?


Hallo,

der ADAC hat durch seine Integration in die Luftrettung dafür geeignetes Personal mit entsprechender Erfahrung (natürlich auch im Organisations- und Logistigbereich) und Hintergrundwissen. Auch in früheren Jahren ist die Luftrettungskomponente des ADAC stets durch Flexibilität und an sich selbst gestellte Qualitätsansprüche aufgefallen. ... wenn andere einen Pressestab zur Vermarktung eines Einsatzes bilden, ist bei denen schon eine Maschine in der Luft.... (war zumindest meine Erfahrung...).

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen417441
Datum27.07.2007 14:0512351 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoEnttäuschend ist, dass die offiziellen Schienen soviel langsamer bzw. ungenauer sind.


Warum soll das im Großen (MIC und n-tv) anders sein als im Kleinen (Sofortmeldungen und Antenne-Duesseldorf). Für die einen ist es (mitunter lästiges) Randgeschehen, für die anderen ist es Hauptjob. Wer wird nun schneller und "genauer" sein?


Gruß

A.

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AutorHans8 Ol8ive8r K8., Worms / Rheinland-Pfalz417446
Datum27.07.2007 14:1012334 x gelesen
Geschrieben von Gerhard Pfeiffer... wenn andere einen Pressestab zur Vermarktung eines Einsatzes bilden, ist bei denen schon eine Maschine in der Luft.... (war zumindest meine Erfahrung...).

hallo Gerhard,
vollkommen richtig, deshalb zahle ich meinen ADAC-Beitrag im Jahr gerne !

Viele Grüße aus Worms !


Gruß aus der ältesten Stadt Deutschlands, na ja, wir streiten mit Trier darum ...???
Olli

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417572
Datum28.07.2007 10:3012463 x gelesen
Hallo,

heute zumindest in den hiesigen Zeitungen überall Titelschlagzeilen zu den Waldbränden in Südeuropa.

Statistik zu Feuern:
Nach griech. Angaben Steigerung im Vergleich zum letzten Jahr: 328 %.

ADAC spricht davon dass die 150 evakuierten Urlauber in München eingetroffen wären und teilweise ärztliche Behandlung brauchten sowie verstört wären...

Dazu gibts eine Übersichtsskizze in der Rheinischen Post Titelseite mit den derzeit laufenden Großfeuern/Flächenproblemen, das geht dann von
Südfrankreich
Sardinien
Italien-Festland
Sizilien
Krotien
Bosnien-H.
Serbien
Mazedonien
Albanien
Griechenland
Bulgarien
bis zur Slowakei...

Ich verweise auf mein Post mit dem EU-Plan, da was zu ändern, wetten, dass da jetzt "Drive" drauf kommt?...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW417573
Datum28.07.2007 10:3412396 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinoch verweise auf mein Post mit dem EU-Plan, da was zu ändern, wetten, dass da jetzt "Drive" drauf kommt?

schön wäre es, aber glaubst du es wirklich?
Meines erachtens wird das Thema eventuell in der Politik ein Thema, es wird wahrscheinlich auch eine Reaktion dann geben u.U. auch Helfer in den Einsatz kommen. Mehr aber nicht, vor allem nicht seitens des DFV. (Meine Vermutung und Spekulation)


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW417575
Datum28.07.2007 10:4212371 x gelesen
Geschrieben von Sven Hildebrandtschön wäre es, aber glaubst du es wirklich?

ja, weils denen wurscht ist, ob mit oder ohne dt. Feuerwehr...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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