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Thema | METZ L32 CAN auf MB Econic | 35 Beträge | |||
Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
Infos: | |||||
Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 416880 | |||
Datum | 24.07.2007 16:11 | 9432 x gelesen | |||
Eine Frage in die Forumrunde Wer hat schon oder plant sich die METZ L32 CAN auf MB Econic Fahrgestell anzuschaffen? Mit hoher Wahrscheinlichkeit soll es bei uns eine solche werden und würde gern nach Erfahrungen und Meinungen fragen. Metz L32 CAN MkG Georg Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 416881 | |||
Datum | 24.07.2007 16:19 | 8434 x gelesen | |||
Moin, das Fahrzeug, so wie abgebildet, ist m.W. bisher nur ein Vorführfahrzeug. Die Technik der L32 CAN gibt es schon länger und ist auf verschiedenen Fahrgestellen im Dienst. Zu Econic und Metz DLK mal in Darmstadt, Hannover, oder Geesthacht nachfragen. Zur Technik L32 stehen diverse Beiträge im Forum auf www.drehleiter.info Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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Autor | Oliv8er 8S., Walldorf / Bawü | 416882 | |||
Datum | 24.07.2007 16:21 | 8390 x gelesen | |||
Schickes Ding! Geschrieben von Georg Meerkatz Mit hoher Wahrscheinlichkeit soll es bei uns eine solche werden und würde gern nach Erfahrungen und Meinungen fragen. Ist das nicht die alte " Die Auschreibung muss neutral sein" Angelegenheit? Oder gehts hier um ne WF oder ähnliches? Gruß | |||||
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Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 416883 | |||
Datum | 24.07.2007 16:27 | 8393 x gelesen | |||
Im Rahmen der Förderung für Stützpunktfeuerwehren im Land Brandenburg wurde uns bestätigt durch die Beschaffungsstelle, dass es eine L32 der Firma Metz auf MB Fahrgestell wird. Und in der Bestückungsliste ist von einem Schwarzen Leiterpark und Design-Ausstattung die Rede. Und beim Besuch auf der Firmen-HP ist mir dann nur der eine L32 mit den Angaben aufgefallen. MkG Georg Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416884 | |||
Datum | 24.07.2007 16:27 | 8449 x gelesen | |||
Geschrieben von Georg MeerkatzWer hat schon oder plant sich die METZ L32 CAN auf MB Econic Fahrgestell anzuschaffen? Vier Vorgänger im Dienst Vier weitere im Bau... Geschrieben von Georg Meerkatz Mit hoher Wahrscheinlichkeit soll es bei uns eine solche werden und würde gern nach Erfahrungen und Meinungen fragen. Ständige Wiederholungsfunktion: Mit hoher Wahrscheinlichkeit kann man so eine Äußerung schon als wettbewerbsfeindlich werten... Ihr müsste europaweit ausschreiben, haben wir auch getan. Es gibt mehrere, die anbieten können - und die Auswertung wird ergeben, was Ihr bekommt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416886 | |||
Datum | 24.07.2007 16:28 | 8361 x gelesen | |||
Geschrieben von Georg MeerkatzIm Rahmen der Förderung für Stützpunktfeuerwehren im Land Brandenburg wurde uns bestätigt durch die Beschaffungsstelle, dass es eine L32 der Firma Metz auf MB Fahrgestell wird. Das ist was anderes, dann haben die ja ausgeschrieben (hoffentlich!) und das Ergebnis steht fest, dann kanns Dir auch wurscht sein, weils eh gesetzt ist... Geschrieben von Georg Meerkatz Und in der Bestückungsliste ist von einem Schwarzen Leiterpark und Design-Ausstattung die Rede. Echt? In der Bestückungsliste? Whow... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Max 8B., Weinstadt / BaWü | 416896 | |||
Datum | 24.07.2007 17:04 | 8505 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIhr müsste europaweit ausschreiben, haben wir auch getan. Es gibt mehrere, die anbieten können - und die Auswertung wird ergeben, was Ihr bekommt... Wenn ich den Satz jedes mal lese muss ich grinsen. Ich bin mir sicher wenn man eine Bestimmte Bauart möchte bekomme ich sie auch. Möchte ich keine Metz sondern eine Magirus tue ich eben alles daran, dass ich eine Drehleiter mit Gelenkarm ausschreibe oder einen Korb mit Einstiegsmöglichkeit an den Ecken des Korbes. Oder ich mache es über die Abstützungsvarianten. Hier soll es durchaus Leute geben, die in der Magirus Variante wegen der Beuteilhöhe der Abstützung Vorteile sehen. Wenn ich einen der Punkte in der Ausschreibung fordere kann eigentlich keine Metz Leiter rauskommen. Du als Experte auf dem Gebiet kannst mir sicher folgende Frage beantworten: Was wäre einem denn bei diesen 3 Punkten in der Ausschreibung rechtlich vorzuwerfen? Und solche Alleinstellungsmerkmale haben fast alle Hersteller. (z.B. Zweiteliger Aufbau - Ziegler; 6-Gang Getriebe ohne Doppel H - Mercedes usw.) Dass das Ganze nicht Sinn und Zweck einer europaweiten Ausschreibung ist, ist mir klar. Gruß Max | |||||
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Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 416902 | |||
Datum | 24.07.2007 17:31 | 8384 x gelesen | |||
Geschrieben von Georg MeerkatzSchwarzen Leiterpark und Design-Ausstattung die Rede. Na super, endlich erreicht die Tuningwelle auch die Dienstfahrzeuge ;-) . Als ob es keine dringenderen und wichtigeren Baustellen gibt ... Grüße Micha | |||||
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Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 416903 | |||
Datum | 24.07.2007 17:37 | 8356 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Max Bachteler Und solche Alleinstellungsmerkmale haben fast alle Hersteller. Geschrieben von Max Bachteler Zweiteliger Aufbau - Ziegler Wo steht, dass die anderen dir keinen zweiteiligen Aufbau bauen können? Geschrieben von Max Bachteler 6-Gang Getriebe ohne Doppel H - Mercedes Ähmm, 6-Gang ohne Doppel-H bin ich schon in Nutz-Fahrzeugen von Iveco, MB und MAN gefahren. Daneben auch in PKW der Marken Audi, BMW, MB, VW,... Von 6-Gang mit Doppel-H hab ich auch noch nie gehört. Sicher gibt es etwas, was nur ein Fahrzeug kann. Ich hab noch dunkel etwas mit Öffnungswinkeln beim jetzt "alten" Sprinter im Kopf, aber ich halte es für arg problematisch, sowas in die Beschreibung aufzunehmen, wenn du es nicht sehr gut begründen kannst. Grüße | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416907 | |||
Datum | 24.07.2007 17:47 | 8562 x gelesen | |||
Geschrieben von Max BachtelerIch bin mir sicher wenn man eine Bestimmte Bauart möchte bekomme ich sie auch. Klar, das geht n mal gut - und beim n+1. Mal dann schief. Geschrieben von Max Bachteler Möchte ich keine Metz sondern eine Magirus tue ich eben alles daran, dass ich eine Drehleiter mit Gelenkarm ausschreibe oder einen Korb mit Einstiegsmöglichkeit an den Ecken des Korbes. Abgesehen davon, dass das eine mit Nachteilen für die Reichweite verbunden ist, ist das andere ggf. eine unzulässige Einschränkung. Das würde im Zweifel ein Gericht klären. Geschrieben von Max Bachteler Hier soll es durchaus Leute geben, die in der Magirus Variante wegen der Beuteilhöhe der Abstützung Vorteile sehen. Ja, eines der vielen Märchen, die so verbreitet werden (außer Dir sind LKW o.ä. wichtig, weil beim normalen PKW reichts auch nicht sonderlich viel weiter). Geschrieben von Max Bachteler Und solche Alleinstellungsmerkmale haben fast alle Hersteller. (z.B. Zweiteliger Aufbau - Ziegler; 6-Gang Getriebe ohne Doppel H - Mercedes usw.) wie gesagt. 1. prüfen, ob das wirklich technisch-sachlich beständige Merkmale sind 2. prüfen, ob es wirklich "Alleinstellungsmerkmale" sind - nicht dass Du dann plötzlich und erwartet einen Bieter bekommst, den Du gar nicht auf der Matte hattest.. 3. prüfen, ob es Sinn macht so einzuschränken, weil Du dann auch gleich viel Geld beim Alleinstellungsvertreter auf den Tisch legen kannst. Der hat dann nämlich ein angekündigtes Monopol. Wir haben europaweit mit Bewertung ausgeschrieben, wir hatten aufgrund der Tests eigentlich erwartet, dass es ein anderer Hersteller wird. Allerdings hat Metz zwischen Vorführung und Angebot massiv gearbeitet - und das weitaus preiswertere Angebot (gewichtet und grundsätzlich) abgegeben. Glaubst Du im Ernst, wir hätten die 4 Leitern grob bzw. weniger als zum Preis der letzten mit mehr Features erhalten, wenn wir Monopolstellungen akzeptiert hätten? Was habt Ihr nur alle ein Problem, auf den Markenfetisch zu verzichten? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Max 8B., Weinstadt / BaWü | 416909 | |||
Datum | 24.07.2007 17:58 | 8334 x gelesen | |||
Hi Geschrieben von Michael Wulf Wo steht, dass die anderen dir keinen zweiteiligen Aufbau bauen können? Wer macht es? Die in D vertretenen anderen Hersteller bieten ihn jedenfalls nicht als alternative an. Geschrieben von Michael Wulf Ähmm, 6-Gang ohne Doppel-H bin ich schon in Nutz-Fahrzeugen von Iveco, MB und MAN gefahren. Daneben auch in PKW der Marken Audi, BMW, MB, VW,... Sorry... in zusammenhang mit der feuerwehrüblichen 280 PS Variante. Gruß Max | |||||
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Autor | Jane8k S8., Altlandsberg / Brandenburg | 417035 | |||
Datum | 25.07.2007 13:06 | 8423 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von ---U.C.--- Ständige Wiederholungsfunktion: seine Annahme liegt warscheinlich darin begründet, daß es sich um die Landesbeschaffung der Stützpunktfeuerwehren im Land Brandenburg handelt. Die Ausschreibungen sind raus und vergeben. Nur offiziell ist das noch nicht an alle Stellen weitergeleitet. Und einiges ist "durchgesickert"... Janek | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 417038 | |||
Datum | 25.07.2007 13:14 | 8408 x gelesen | |||
Tach, Geschrieben von Max Bachteler Möchte ich keine Metz sondern eine Magirus tue ich eben alles daran, dass ich eine Drehleiter mit Gelenkarm ausschreibe Jaja, das kann man so machen, und dann wundert man sich wenn Metz die Ausschreibung gewinnt, so geschehen in einer größeren Stadt im süddeutschen Raum wie ich erfahren habe. :-) Grüßle CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 417076 | |||
Datum | 25.07.2007 16:29 | 8470 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Max BachtelerMöchte ich keine Metz sondern eine Magirus tue ich eben alles daran, dass ich eine Drehleiter mit Gelenkarm ausschreibe mit oder ohne Gelenkarm? (Hat Metz also ggf. genau wegen der Schlauberger mit dem Alleinstellungsmerkmal gekontert, wie es mal geplant war?) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Matt8hia8s B8., Friedrichshafen / Baden-Württemberg | 417078 | |||
Datum | 25.07.2007 16:43 | 8431 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino mit oder ohne Gelenkarm? mit Gelenkarm. Gruß Matthias PS: Wir waren es nicht. Alles meine eigene und private Meinung. | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 417080 | |||
Datum | 25.07.2007 17:17 | 8322 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias BeckGeschrieben von Ulrich Cimolinomit oder ohne Gelenkarm? ich lach mich scheckig... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 417083 | |||
Datum | 25.07.2007 17:53 | 8352 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino ich lach mich scheckig... ;-) Einfach öfter auch auf drehleiter.info lesen ;-) Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 417103 | |||
Datum | 25.07.2007 19:38 | 8305 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Max Bachteler Wer macht es? Die machen es wahrscheinlich nicht, weil sie dann soviel Mehraufwand haben, dass es sich für sie nicht mehr rechnet. Rein vom technischen gesehen könnten sie alle. Vielleicht macht es irgendwer irgendwann doch, wie das Beispiel mit der DLK-GL in Süddeutschland zeigt. Grüße Micha | |||||
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Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 417486 | |||
Datum | 27.07.2007 15:49 | 8421 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Jan Ole Unger das Fahrzeug, so wie abgebildet, ist m.W. bisher nur ein Vorführfahrzeug. Wie sang Helge Schneider? "Ich habe mich vertan!" Die Feuerwehr Fügen im Zillertal hat bereits eine L32 auf Econic im neuen Design in Dienst gestellt. BILD Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole Anleiterbereitschaft - A stairway to safety! Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info | |||||
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Autor | Jane8k S8., Altlandsberg / Brandenburg | 417830 | |||
Datum | 29.07.2007 21:56 | 8332 x gelesen | |||
Hallo, bist du dir sicher, dass es ein Econic Fahrgestell wird oder war das nur eine Vermutung? Meinen Informationen nach wird's eher ein Atego . Janek | |||||
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Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 417831 | |||
Datum | 29.07.2007 22:03 | 8409 x gelesen | |||
hab heute noch ne Info bekommen. es soll für Brandenburg 7 L32 in Sonderform gebaut werden. Atego Fahrgestell aber mit dem Leiterparkaufbau vom Ecotronic (schwarz mit den Designer-Applikationen) MkG Georg Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Jane8k S8., Altlandsberg / Brandenburg | 417833 | |||
Datum | 29.07.2007 22:06 | 8350 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Georg Meerkatz Atego Fahrgestell aber mit dem Leiterparkaufbau vom Ecotronic (schwarz mit den Designer-Applikationen) verstehe, verstehe... was ist die Begründung für die Sonderform und was hat diese Sonderform für Unterschiede??? Janek | |||||
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Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 417836 | |||
Datum | 29.07.2007 22:23 | 8425 x gelesen | |||
Geschrieben von Janek Struwewas ist die Begründung für die Sonderform das kann ich dir leider nicht beantworten Geschrieben von Janek Struwe was hat diese Sonderform für Unterschiede??? Da bin ich schon beim herausfinden MkG Georg Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Stef8an 8L., Treuchtlingen / Bayern | 417845 | |||
Datum | 29.07.2007 23:07 | 8447 x gelesen | |||
Geschrieben von Janek Struwewas ist die Begründung für die Sonderform Es handelt sich hierbei um keine Sonderform! Die Firma METZ vertreibt die alte Bauform mit silbernem Leiterpark und die neue Bauform (Rosenbauer Design)auf Econic, Atego, MAN, ... usw. (weit aus dem Fenster lehn) Unsere Stadt hat für Ihre Bürger auch eine mit neuem dunklem Leiterpark beschaft. Geschrieben von Janek Struwe was hat diese Sonderform für Unterschiede??? Der CAN Bus startet bereits beim Starten des Fahrzeugmotors, früher erst mit dem einschalten des Nebenantriebes. Das Podium ist mit Aluprofilplatten gebaut, früher Rohrrahmen mit Aluprofilblechen belegt. Überarbeitetes Hydrauliksystem. Und noch einpaar Kleinigkeiten. Meine Meinung und meine Schreibfehler!! ;-)) Die Hompage der Wehr http://www.feuerwehr-treuchtlingen.de/ | |||||
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Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 417846 | |||
Datum | 29.07.2007 23:10 | 8483 x gelesen | |||
Gibt es dazu genaueres Info-Material? Auf der HP ist nicht viel zu finden. MkG Georg Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Stef8an 8L., Treuchtlingen / Bayern | 417851 | |||
Datum | 29.07.2007 23:15 | 8356 x gelesen | |||
Meines wissens noch nicht. Wir holten ende Juni unsere bei Metz in Karlsruhe ab. Laut Metz Aussage die Zweite dieser Bauform die für eine Wehr gebaut wurde. Die erste für Deutschland, den Vorführer nicht berücksichtigt. Meine Meinung und meine Schreibfehler!! ;-)) Die Hompage der Wehr http://www.feuerwehr-treuchtlingen.de/ | |||||
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Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 417852 | |||
Datum | 29.07.2007 23:18 | 8325 x gelesen | |||
Ich hab für unseren Fall gehört, das 7 Fahrzeuge auf Atego für Brandenburg gebaut werden und im ersten Quartal 2008 ausgeliefert werden MkG Georg Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Stef8an 8L., Treuchtlingen / Bayern | 417853 | |||
Datum | 29.07.2007 23:22 | 8408 x gelesen | |||
Metz baute fleissig neue Versionen als wir im Juni dort waren. Fotos gewünscht? Meine Meinung und meine Schreibfehler!! ;-)) Die Hompage der Wehr http://www.feuerwehr-treuchtlingen.de/ | |||||
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Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 417854 | |||
Datum | 29.07.2007 23:22 | 8328 x gelesen | |||
Sehr gerne, danke Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 417855 | |||
Datum | 29.07.2007 23:28 | 8339 x gelesen | |||
Tach, Post! Geschrieben von Georg Meerkatz es soll für Brandenburg 7 L32 in Sonderform gebaut werden. Atego Fahrgestell aber mit dem Leiterparkaufbau vom Ecotronic (schwarz mit den Designer-Applikationen) Das wundert mich ein wenig, weil nur 5 Leitern dieser Größenordnung ausgeschrieben waren, optional drei weitere für 2008. 'Neue Struktur des Brand- und KatS in Brandenburg vorgestellt' von Christi@n Pannier MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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Autor | Geor8g M8., Belzig / Brandenburg | 417856 | |||
Datum | 29.07.2007 23:39 | 8351 x gelesen | |||
es sind nun nach meinen Informationen 7 Fahrzeuge bestellt worden für 2008 Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung http://www.feuerwehr-belzig.de | |||||
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Autor | Wolf8gan8g B8., Weilburg / Hessen | 417858 | |||
Datum | 30.07.2007 04:26 | 8398 x gelesen | |||
Hallo, wir haben ebenfalls in diesem Jahr eine neue DLAK 23/12 ausgeschrieben und werden diese im Dezember 07 bzw. Januar 08 bekommen. Es wird die L 32 von Metz auf Econic - Fahrgestell. Ich glaube die erste in Hessen bei einer Freiwilligen Feuerwehr. Gruß Wolfgang | |||||
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Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 417860 | |||
Datum | 30.07.2007 06:34 | 8342 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan LechnerFotos gewünscht? Sorry, die Treuchtlinger Leiter sieht ja übel aus. Zuviel grau. Aber für übles Design ist Metz ja bekannt... . Meine Homepage: http://www.ot112.de | |||||
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Autor | Stef8an 8L., Treuchtlingen / Bayern | 417862 | |||
Datum | 30.07.2007 07:00 | 8354 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf TampierZuviel grau. Aber für übles Design ist Metz ja bekannt... . Das neue Desine find ich schlüssiger als das alte und über Design läst sich bekantlich Streiten. Das die Leiter sehr dunkel wirkt, ist nicht zu bestreiten. Meine Meinung und meine Schreibfehler!! ;-)) Die Hompage der Wehr http://www.feuerwehr-treuchtlingen.de/ | |||||
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Autor | Marc8 W.8, Schönewalde / Brandenburg | 477774 | |||
Datum | 16.04.2008 12:19 | 8310 x gelesen | |||
Hallo. Hier ein aktueller Bericht zu den nun mittlerweile ausgelieferten L 32 aus der Stützpunktfeuerwehrförderung Brandenburg. L 32 - Übergabe MFG Marc Wille | |||||
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