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ThemaNeues 2m-FuG: TC3600 FuG11b von HYT15 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)404689
Datum24.05.2007 13:468148 x gelesen
Prospekt als .pdf

Info bei Heckmann Funkmelderservice

Was haltet ihr auf den ersten Blick von diesem Gerät? Gibt's aus anderen Bereichen (Betriebsfunk o.ä.) Erfahrungen mit Geräten dieses Herstellers?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern404695
Datum24.05.2007 14:056599 x gelesen
Hallo,


Geschrieben von Sebastian KruppWas haltet ihr auf den ersten Blick von diesem Gerät? Gibt's aus anderen Bereichen (Betriebsfunk o.ä.) Erfahrungen mit Geräten dieses Herstellers?

Ich halte den Akku für bedenklich, vor allem wenns in den Innenangriff geht. Mir sind Geräte mit Li-Ionen Akkus bekannt die bei erhöhten Temperaturen im Feuerwehreinsatz aussteigen und verschiedene Problemchen bis hin zum Totalverlust machen, handelt sich dabei zwar nicht um Funkgeräte aber die Problematik ist die gleiche.


Gruß
Christian





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern404699
Datum24.05.2007 14:156491 x gelesen
Tach,


Geschrieben von Christian SchorerIch halte den Akku für bedenklich, vor allem wenns in den Innenangriff geht. Mir sind Geräte mit Li-Ionen Akkus bekannt die bei erhöhten Temperaturen im Feuerwehreinsatz aussteigen und verschiedene Problemchen bis hin zum Totalverlust machen, handelt sich dabei zwar nicht um Funkgeräte aber die Problematik ist die gleiche.

Nachdem ich von Mitlesern schon drauf hingewiesen wurde: Nein ich mach keine Späße und meine auch keine explodierenden Helmlampen. :-)
Das versagen der Akkus ist mehrfach real vorgekommen.


Gruß
Christian





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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)404703
Datum24.05.2007 14:356536 x gelesen
Gibt es bei Li-Ionen-Akkus nicht auch schnell Probleme bei geringer Kälte und nach Stürzen? So hört man es jedenfalls bei Handy- oder Laptopakkus. Außerdem soll laut einem anderen Forum die Akkupflege bei Li-Ionen aufwendiger sein als bei NiMH/NiCD.
Also kann man Li-Ionen in die Schublade "Feuerwehralltagsuntauglich" stecken?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern404707
Datum24.05.2007 14:496601 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppGibt es bei Li-Ionen-Akkus nicht auch schnell Probleme bei geringer Kälte und nach Stürzen?

Japp, vor allem Kälte ist mir bekannt.


Geschrieben von Sebastian KruppAußerdem soll laut einem anderen Forum die Akkupflege bei Li-Ionen aufwendiger sein als bei NiMH/NiCD.

Ich geh davon aus das mit den Geräten taugliche Ladegeräte verkauft werden, insofern würd ich mir da weniger Gedanken machen.


Geschrieben von Sebastian KruppAlso kann man Li-Ionen in die Schublade "Feuerwehralltagsuntauglich" stecken?

Ich bin zu wenig Fachmann um das abschließend zu sagen, aus meiner heutigen Sicht und Erfahrung und mit der jetzt verfügbaren Technik wäre ich jedenfalls mal sehr vorsichtig.

Ich würd mal bei Kenwood vorbeischauen.


Gruß vom See
Christian





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AutorAndr8eas8 S.8, Grimma / Sachsen404729
Datum24.05.2007 15:586508 x gelesen
Nur mal so einen Frage in den Raum geworfen, warum haben dann die neuen Tetra-Endgeräte LiIon-Akkus???

Andreas


Immer wieder gern gelesen:
Alle hier gemachten Äusserungen geben MEINE persönliche Meinung wieder und NICHT die meiner Feuerwehr!!!!


Besucht uns doch mal im Internet...

Freiwillige Feuerwehr Grimma



Die Kreisstadtwehr im schönen Muldentalkreis!

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern404730
Datum24.05.2007 16:006485 x gelesen
Geschrieben von Andreas SchmidtNur mal so einen Frage in den Raum geworfen, warum haben dann die neuen Tetra-Endgeräte LiIon-Akkus???

Keine Ahnung, ich brauch die Dinger nicht. :-)

aber wer diverse Quellen durchliest dem kommen wirklich Zweifel an der Feuerwehrtauglichkeit.


Grüßle
Christian





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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)404732
Datum24.05.2007 16:046498 x gelesen
[Spekulation ein]
Könnte mir vorstellen, dass das, wie wohl bei Handy's o.ä. auch, aus Gewichtsgründen der Fall ist. Man darf nicht vergessen, dass für diese Geräte zukünftig (ab wann auch immer) in Deutschland ein doch beachtlicher Markt entstehen wird, da ziehen solche Argumente evtl. mehr, wie Alltagstauglichkeit.
[Spekulation wieder aus]


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorWern8er 8B., Frankfurt Main / Hessen421550
Datum17.08.2007 08:156563 x gelesen
Also jetzt mal Spekulation ganz aus: Li-Ion Akkus sind das Beste was der Feuerwehr passieren kann.
Alle modernen Elektronik Geräte verwenden heute Li-Ion Akkus : Laptops, Digikameras, Funkgeräte, Handys und und und..
Dass diese Akkus kleiner und leichter sind als NiCad oder NiMH wissen wir ja, was ihn aber viel interessanter macht ist der Fakt, dass er es absolut verzeiht misshandelt zu werden. Oder kümmert sich wirklich die Mehrheit um den Ladezustand seines Handys, Laptops oder sonsteinem Elektronikgerät ?
Bei der Feuerwehr wird zu lange geladen, oder gar nicht. Die Ladung wird abgebrochen oder der Akku liegt Wochenlang rum. Damit dann ein NiCad sienen Memoryeffekt verliert oder ein NiMH
seine Spannungsschwäche ( Lazy Battery effect ) kauft man für viel Geld Akkumanagement Geräte und wenn mans leid ist wieder für viel Geld einen neuen Li-Ion Akku.
Da sollte man froh sein, dass es heute moderne FuG11b gibt die gleich mit Li-Ion Technik geliefert werden. Da gibts fast keine Selbstentladung, keinen Memoryeffekt oder andere Akkumacken.
Das Temperaturverhalten ist in der Praxis problemlos ( wie eigentlich bei allen Akkutypen )
Im minus Bereich hat bei minus 20°C ein Li-Ion in der Tat 10% weniger Leistung als ein NiCad oder NiMH, die haben dann aber auch nur noch 30%. Bei minus 20°C in der Akkuzelle ! Wohl kein realistischer Einsatzfall. Wenn das Gerät eingeschaltet ist und benutzt wird erwärmt sich der Akku ja schon von selbst. Und wenn der Feuerwehrmann noch lebt hält er kein -20°C Gerät in der Hand.
Im oberen Bereich sind alle Akkus unkritisch. Auch hier gilt: Wenn der Mann das aushält hälts der Akku schon lange aus. Vielleicht nicht das Gerät ! Erst mal steigen die Displays aus, dann die Quarze oder Synthesizer. Also wenn ein Funkgerät im heissen Bereich nicht mehr funkt ist es meist nicht der Akku. Moderne Funkgeräte sind nach MIL810 mit minus 30°C bis plus 60°C getestet. Temperaturen immer IM Gerät nicht kurz drum herum.

Also realistisch bleiben. Ein neues FuG11b als Abwandlung eines absoluten Highendfunkgeräts mit 1700 mAh Li-Ion Akku ist das Beste was der Feuerwehr jetzt passieren kann.

Wer mehr Details zu Akkutechnologie nachschlagen will schaut unter http://de.wikipedia.org/wiki/Akkumulator nach.

Beste Grüsse
Werner Badum


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern421595
Datum17.08.2007 10:416486 x gelesen
Geschrieben von Werner BadumAlso jetzt mal Spekulation ganz aus: Li-Ion Akkus sind das Beste was der Feuerwehr passieren kann.

Blödsinn.

Der Li-Ionen hat definitiv Probleme in heißen Bereichen, ich hab genug Praxisbeispiele um das Beurteilen zu können, da nutzt es alles nix wenn man es auf dem PApier schönredet und rechnet.


Gruß
Christian





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AutorWern8er 8B., Frankfurt Main / Hessen421599
Datum17.08.2007 10:496497 x gelesen
Christian,

bitte mal Butter bei die Fische.
Welche Praxisberichte gibts da ?

Wir machen keine Funkgeräte für Weicheier oder Kaffeekränzchenbesucher. Nicht nur bei der Feuerwehr wirds heiss. Auch vor dem Hochofen, in Kraftwerken und beim Militär.
Akku Probleme dabei = absolut 0,0 egal welche Akkutechnik verwendet wird.

Wenns da was gibt was wir nicht wissen hätte ich gerne Details, nicht um es schön zu reden sondern um es zu lösen.

Danke im voraus

werner badum


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern421607
Datum17.08.2007 10:586554 x gelesen
Hallole,


Geschrieben von Werner BadumWelche Praxisberichte gibts da ?

Das Geräte mit Li-Ionen Akkus in Brandcontainern, RDA und ähnlichen Anlagen definitiv wegen Akkus aussteigen. MAch einfach mal einen Test mit den Geräten deiner Wahl.

Hersteller und Marken werde ich sicher nicht nennen, da ich beruflich teilweise Geräte eines Marktbegleiters verkaufe.


Gruß vom See
Christian





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AutorWern8er 8B., Frankfurt Main / Hessen421611
Datum17.08.2007 11:076572 x gelesen
Marktbegleiter ist schön, ich nenn die immer chancenlose Mitbewerber ;-))

Wenn man vom eigenen Produkt nicht überzeugt ist kann man es auch nicht verkaufen, jedenfalls nicht an die Feuerwehr. Und überzeugt bin ich nur wenn mans mir bewisen hat.

Ich steck jetzt mal 3 HYT FuG11b mit Li-Ion Akku in die Klimakammer und teste sie über plus 70°C. Bis +60°C sind sie ja zertifiziert.

Wenn´s dann schmilzt aber noch funkt komm ich mich beschweren.

Grüsse
Werner Badum


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern421624
Datum17.08.2007 11:416545 x gelesen
Geschrieben von Werner BadumIch steck jetzt mal 3 HYT FuG11b mit Li-Ion Akku in die Klimakammer und teste sie über plus 70°C. Bis +60°C sind sie ja zertifiziert.

Quatsch, du sollst funken während sie warm sind und wohlgemekt ich hab nicht über "dein" Funkgerät und auch nicht über Funkgeräte im allgemeinen gesprochen.
Ich red von den Akkus.


Gruß
Christian





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AutorWern8er 8B., Frankfurt Main / Hessen421627
Datum17.08.2007 11:536443 x gelesen
Christian,
in unserer Klimakammer wird während des Temperaturzyklus gefunkt. Sonst machts ja keinen Sinn.
Ich hab gerade mal mit unserem Akkuspezialisten gesprochen. Der bestätigt, dass es sehr heiss werden muss bis ein Akku aussteigt. Das gilt aber für alle Akkutechnologien und nicht für den Li-Ion alleine.
Für den Feuerwehrmann heissts dann aber schnellstens raus sonst ist sein Akku auch leer.

Grüsse
Werner Badum


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 24.05.2007 13:46 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 24.05.2007 14:05 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 24.05.2007 14:15 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 24.05.2007 14:35 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 24.05.2007 14:49 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 24.05.2007 15:58 Andr7eas7 S.7, Grimma
 24.05.2007 16:00 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 24.05.2007 16:04 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 17.08.2007 08:15 Wern7er 7B., Frankfurt Main
 17.08.2007 10:41 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 17.08.2007 10:49 Wern7er 7B., Frankfurt Main
 17.08.2007 10:58 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 17.08.2007 11:07 Wern7er 7B., Frankfurt Main
 17.08.2007 11:41 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 17.08.2007 11:53 Wern7er 7B., Frankfurt Main
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