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| Thema | WBK für ATr? | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 433337 | |||
| Datum | 16.10.2007 15:38 | 16944 x gelesen | |||
| Hi, welche WBK könnt ihr für den Einsatz durch Trupps im IA empfehlen? Kriterien die mir spontan einfallen wären geringes Gewicht, kompakte Bauart, ausreichend großes Display... Wie sind in dem Zusammenhang die Bullard T4 und Dräger UCF 1600 bzw. 3200 zu sehen? mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 433378 | |||
| Datum | 16.10.2007 17:43 | 15469 x gelesen | |||
| Hi Adrian, eine Empfehlung moechte ich nicht aussprechen, da mir einfach der direkte Vergleich mit den genannten WBK's fehlt, aber meine Erfahrungen mit der MSA Evolution® 5200 Thermal Imaging Camera und der Bullard TI Commander Thermal Imager teile ich gerne. Wir haben auf allen Frontline Fahrzeugen in Edmonton WBK an board wobei die Bullard nur auf Rescue Trucks verlastet war bzw. ist. Alle anderen haben die MSA inklusive Ladestation (im Fahrzeug eingebaut) und Reservebatterie. Im Moment werden die Bullard ebenfalls mit MSA ersetzt da die alten in die Jahre gekommen sind (ca. 7-8 Jahre) und die meisten "alten" MSA werden ebenfalls mit neuen MSA's bestueckt. Die Bullards verfuehgen nicht ueber eine Temperaturanzeige und sind eindeutig zu schwer und unhandlich. Das Wechseln der Batterie gestalltet sich hier als etwas schwierig vorallem mit null Sicht und handschuhen. Die MSA WBK ueberzeugte mich durch das geringe Gewicht, die einfache Bedienbarkeit und Handlichkeit. Die MSA hat, anders als die Bullard, eine Temperatureanzeige die ganz nett ist zu haben. Der Robuste Griff mit "Gummidaempfer" macht auch das kriechen mit der Kamera in der Hand einfacher. Das Display ist IMHO o.k. koennte aber etwas groesser sein. Auch gibt es die Moeglichkeit der Funkuebertragung (wie warscheinlich bei anderen Herstellern auch) die wir zu Trainingszwecken (only) einsetzen. Der Batteriewechsel ist sogar mit IA Handschuhen und null Sicht moeglich was mit der Bullard wie schon erwaehnt schwieriger ist. Die Tatsache, das wie mal eben 45 neue MSA Evolution Kameras bestellt haben um die "alten" zu ersetzen spricht glaube ich auch fuer die Qualitaet und die Zufriedenheit die das gesammte Department mit diesen hat. Die technischen Vergleichsdaten findest du hier , hier und hier. Wenn sich dir die Gelegenheit bietet, solltest du alle, fuer dich in Frage kommenden, Modelle testen bevor du eine Menge Geld rausschmeisst fuer etwas das nicht deinen Anspruechen genuegt. Hope that was helpfull. Take care, stay safe Dirk "One who lacks the courage to start has already finished." ? Anonymous | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 433425 | |||
| Datum | 16.10.2007 20:16 | 15409 x gelesen | |||
| Hi, im UB - Feuerwehr 9/07 befindet sich eine größere Übersicht über aktuelle WBK. Wir haben eine Bullard TI Commander, mangels Einsatzerfahrung und Vergleichsmöglichkeiten kann ich dazu allerdings nicht viel schreiben.. +Sie ist sehr robust, der Bullard-Vorführmensch hat sie durch den halben Raum geschmissen! (Und sie ging danach noch..) -Der kleine Schraub-Stecker vom Ladegerät ist sehr filigran, es ist echt ne Fummelarbeit den anzuschließen/abzunehmen..(Ist bei uns AFAIK auch schonmal abgerissen..) Soweit ich weiss, gibts auch bei der unseren eine Temperaturmessfunktion. Mfg. Max | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 433453 | |||
| Datum | 16.10.2007 23:43 | 15539 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Adrian Ridder
Im Zusammenhang mit dieser Frage wäre mal interessant zu erfahren, ob es überhaupt (schon) viele Wehren gibt, bei denen der ATr eine WBK im Innenangriff bzw. zur Personensuche in verrauchten Bereichen mitführt. Mein persönlicher Eindruck: Viele Wehren verlasten die WBK auf den ELW o.ä., also nicht auf das 1. abrückende Löschfahrzeug, und die Kameras werden hauptsächlich für Nachlöscharbeiten oder zur Nachkontrolle etc. genutzt. Ich lasse mich aber gerne korrigieren, wenn es andere Erfahrungen gibt. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen (StLF 20/25-Land) | 433462 | |||
| Datum | 17.10.2007 00:49 | 15456 x gelesen | |||
| Moin Wir haben seit Mitte der Neunziger die Kamera des Landkreises bei uns in der Wehr, und fahren sie mit dem GW-Mess bei Bedarf spazieren. Drum lagerte man sie damals eben auch auf dem GW-Mess ein. Vorletztes Jahr reifte die Überlegung, dass schon der Angriffstrupp mit einer WBK ganz gut ausgerüstet wäre, seitdem liegt sie auf unserem Erstangreifer - und wird bei Anforderung nach außen eben wieder auf den GW-Mess umgeladen. Eine WBK nur für Nachlöscharbeiten einzusetzen ist in meinen Augen "Perlen vor die Säu' geworfen", dafür sind die Teile zu wertvoll. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Lohne / Niedersachsen | 433479 | |||
| Datum | 17.10.2007 08:43 | 15373 x gelesen | |||
| Hallo In Bremen ist auch die MSA Evolution auf den HLF verlastet und wird auch vom A-Trp eingesetzt. Wie Dirk schon schreibt, klein, handlich, robust mit Temperaturanzeige, während die Bullard doch ein ganz schöner Hammer ist was Größe und Gewicht angeht. Gruß T.Mönnich Ich bin für meine Ironie bekannt, aber eine Freiheitsstatue in den USA aufzustellen wäre selbst mir nicht eingefallen! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 433480 | |||
| Datum | 17.10.2007 08:54 | 15282 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Thomas Mönnich Wie Dirk schon schreibt, klein, handlich, robust mit Temperaturanzeige, während die Bullard doch ein ganz schöner Hammer ist was Größe und Gewicht angeht. Ähm, es gibt nicht nur die Ti Commander von Bullard. Die T3max und die T4 gibt es auch noch. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 433487 | |||
| Datum | 17.10.2007 09:24 | 15344 x gelesen | |||
| Holla, einfach mal ein paar Anmerkungen von mir zum Thema WBK eher der allgemeinen Art, trotzdem für diejenigen die es nicht wissen sag ich noch das ich beruflich vorbelastet bin, nicht das es als Werbung rüber kommt: Geschrieben von Adrian Ridder welche WBK könnt ihr für den Einsatz durch Trupps im IA empfehlen? Geht überwiegend nach der persönlichen Präferenz des Kunden, ein tolles Beispiel das nicht immer nur Größe und Gewicht zählen ist die Feuerwehr Düsseldorf, da wird nach wie vor die TI Commander beschafft, das ist sicher kein Leichtgewicht aber qualitativ (auch vom Bild her) ein absolute Spitzenkamera. Anscheinend spielt hier Gewicht und Größe (und Preis) eine untergeordnete Rolle. Letztlich mußt du dich für das entscheiden was du für sinnvoll hältst, ich halte den Trend für immer noch kleiner und leichter auch nicht für ganz glücklich. Geschrieben von Adrian Ridder Kriterien die mir spontan einfallen wären geringes Gewicht, kompakte Bauart, ausreichend großes Display... Joa, da gehts schon los, je kleiner und leichter desto schwerer läßt sich das große Display umsetzen. Weitere Kriterien die mir spontan einfallan: -brauchts immer mehr Farbdarstellungen oder reicht schwarz-weiss? Wer soll das noch bedienen? -Akku, machen LiIonen Akkus Probleme bei Hitze/Kälte? Macht es dann Sinn eine Kamera mit diesem Akkutyp zu beschaffen? -Zoom ist gut und recht, nur wenn jemand den Zoom drin hat und in einer Wohnung im IA ist, merkt er das überhaupt? Kann er es sicher zurück stellen so das er wieder ein gutes Bild hat? Geschrieben von Adrian Ridder Wie sind in dem Zusammenhang die Bullard T4 und Dräger UCF 1600 bzw. 3200 zu sehen? In der Aufzählung müßte dann mindestens noch die T3max stehen, und eventuell nochmal 1-2 Kameras anderer Hersteller. ;-) Hier treffen genau die oben genannten Punkte zu, wozu brauchst du einen Zoom? Wozu brauchst du 6 verschiedene Farbmodi? Wer kann das im Einsatz unter Stress noch sicher und immer bedienen? Alle AGT? Oder nur ausgesuchte Kameraden? Sind die dann auch sicher und immer da? Für wen war die Kamera nochmal gedacht? Den Angriffstrupp? Ahja ......... Grundsätzlich finde ich eine Beschaffung für den Angriffstrupp sehr löblich, die Kameras die landauf und landab in ELW vergammeln nutzen wenig. Weiter Fragen gerne. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 K.8, Berg / Bayern | 433498 | |||
| Datum | 17.10.2007 11:10 | 15488 x gelesen | |||
| Hallo Adrian, wir haben vor Anfang des Jahres verschiedene Kameras getestet. Hierzu hatten wir die Möglichkeit, mit Echtfeuer in einem umschlossenen Raum zu arbeiten, starke Verrauchung wurde kurzzeitig mit frischen Nadelzweigen erzeugt. Die Ergebnisse haben wir in einen von uns erstellten Auswertungsbogen eingetragen. Getestet wurden Bullard T3 Max, T4 , Dräger Ultra Elite und MSA Evolution 5200. Dräger UCF war noch nicht erhältlich. Alle Kameras haben Temperaturmessung, wobei dies nur als ungefährer Wert zu nehmen ist und keine Punktgenauen Ergebnisse wie Fernthermometer liefert. Schreibe nachfolgend die Ergebnisse bzw. Zahlen aus dem Kopf heraus, da ich unsere Auswertungsbögen gerade nicht zur Hand hab. Zu Bullard: Beide Kameras identisch, außer bei T4 breites Display, was die Kamera zwar etwas schwerer macht, allerdings kann man zu Zweit sehr gut Bildschirm betrachten, ohne sich zu sehr auf die Pelle zu rücken. Wichtig, da wenn man Raum betritt und Brandherd nicht zu sehen, sollte der FA mit der Kamera, sobald das Feuer entdeckt ist, demjenigen mit Strahlrohr die Kamera vors Gesicht halten, damit der sehen kann, wo er Hinspritzen soll bzw. auch gerade hinspritzt. Der Kameraträger sollte aber auch noch im Bilde sein, was er dem Strahlrohrführer gerade zeigt. Mit sämtlichen anderen von uns getesteten Kameras war dieses Vorgehen nicht ganz so leicht aufgrund des kleinen Displays. Farbdarstellung bei Bullard nicht als störend empfunden, Konturen sind sehr gut erkennbar, auch verschiedene Temperaturstufen in einem Bild sprich Person neben dem Feuer war sehr gut erkennbar. Bei MSA und Dräger Kamera gibt es zwei unterschiedliche Temperaturmodi, einen niedrig Modus glaub bis ca. 250° C und einen für höhere Temperaturen. Wir konnten Personen, die neben dem Feuer Standen/Lagen nicht so gut erkennen, wenn Kameras im Hochtemperaturmodus waren. Weiteres Detail ist, dass man beim Niedrigmodus alles auch in Farben angezeigt bekommt, diese also bis 250°C sehr intensiv werden können, dann machts klack, die Kamera schaltet in Hochtemperaturmodus, Farben sind wieder wesentlich schwächer und ich muss das Bild wieder neu interpretieren. Bei Bullard gab es zusätzlich noch die Möglichkeit, mit zwei weiteren Knöpfen eine Blaufärbung von warmen Stellen einzustellen, was für Nachlöscharbeiten / Personensuche hilfreich sein kann. Weiter gibts noch einen Knopf für Ein/Aus und einen Knopf für Zoom, wodurch recht viele Knöpfe dran sind, wo hingegen die MSA nur einen Knopf zu Ein-/Ausschalten hat und von der Bedienung einfacher zu handhaben ist. Tragemöglichkeiten für alle Kameras recht gleich, die MSA von Haus aus aufgrund Bauform mit Pistolengriff, dieser bei Bullard und Dräger nachrüstbar, aber nicht unbedingt erforderlich. Alle können, wenn man will Photo/Video, mal Standard, mal zum Nachrüsten, genau so wie Fernübertragung. Akkuwechsel bei allen ohne Werkzeug möglich, Nutzungsdauer ca. 4h, Direktlademöglichkeit für Fahrzeugeinbau vorhanden. Solltest Du Dich für unsere Ergebnisse interessieren, lass ich Dir diese gern per PN zukommen, allerdings empfehle ich eher selber zu testen um die für Euch geeigneteste Kamera zu finden. Fazit: Alle "kleinen" Kameras erschienen uns als Angriffstrupp tauglich, wobei wie Eingangs erwähnt, das recht kleine Display nicht unbedingt das gelbe vom Ei für uns war. Grüße Flo | |||||
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| Autor | Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein | 433500 | |||
| Datum | 17.10.2007 11:32 | 15483 x gelesen | |||
| Moinsen, wir sind in der glücklichen Lage, das uns momentan kostenlos eine Kamera zur Verfügung gestellt wird. http://www.mut-gmbh.de/fire-detection/firefighting.html dieses Modell. Wir konnte schon vergleiche mit den Bullard Modellen machen, und konnten folgendes feststellen bei dieser Kamera. - durch den Telefonhöreraufbau sehr gut beim kriechen, man kann sich damit also wesentlich besser bewegen. - durch die Formgebung ist es möglich die Kamera auch in Öffnungen von Wänden reinzuhalten, und man sieht auf dem Display alles, ohne das man seinen Kopf großartig verrenken muß. - auch hier 4 verschiedene Farbmöglichkeiten - etwa gleichschwer wie die Bullard gruß Marco | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 433513 | |||
| Datum | 17.10.2007 12:24 | 15410 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco Vollmer- durch den Telefonhöreraufbau sehr gut beim kriechen, man kann sich damit also wesentlich besser bewegen. Jupp, das ist aber auch Geschmackssache, können andere aber auch. :-) Ich finds OK. Geschrieben von Marco Vollmer - durch die Formgebung ist es möglich die Kamera auch in Öffnungen von Wänden reinzuhalten, und man sieht auf dem Display alles, ohne das man seinen Kopf großartig verrenken muß. Du meinst die abgewinkelte Bildachse? Kann mindestens ein andere auch, ist aber auch Geschmackssache, manche finden es gut und kaufen genau deswegen, manche nicht. Geschrieben von Marco Vollmer - auch hier 4 verschiedene Farbmöglichkeiten Wozu? Brauchts das? Wer wählt im einsatzfall aus und vor allem welche ist bei welchem Einsatz die richtige? Mir ist ein glasklares sw Bild lieber, gerne mit Farbunterstützung, aber was sollen 4 Modi bringen? Geschrieben von Marco Vollmer - etwa gleichschwer wie die Bullard Nö, vielleicht wie die inzwischen recht wenig verkaufte TI Commander, aber das Teil ist mehr als doppelt so schwer wie T3 oder T4. Ist aber eine Geschmacksfrage, und ehrlich gesagt ein paar hindert Gramm reißen es sicher auch nicht raus, trotzdem irgendwann summiert es sich. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8F., Bochum / NRW | 433522 | |||
| Datum | 17.10.2007 13:11 | 15378 x gelesen | |||
| Bevor wieder irgendein mit Bochumer sich beschwert, ist dass neue Prinzip. Bei uns bzw. der BF Bochum ist es zur Zeit so, dass auf dem LF20/16, welches zu allen Bränden mitfährt eine WBK verlastet ist. Diese wird vom Wachhabenden (stellv. Zugführer) im Ernstfalle bedient, dafür wurden bei den neuen Fahrzeugen Pa für den GF im Sitz verbaut und eine "Hundeleine" der Beladung bei gefügt. In diesem Fall vergrößert sich der Angriffstrupp also auf 3 Mann (Angriffstrupp+Gruppenführer) Wie gut bzw. das Prinzip zur Zeit ist, weiß ich leider nicht. Die Anwendung dieser Anweisung ist wie immer Anfangs recht schwer umzusetzen. Darüber hinaus wird auf dem GW-ASU des Atemschutzzentrums (auf der FRW1) eine WBK mitgeführt. Um welche Modelle es sich hier handelt ist mir leider nicht bekannt. MkG. Alex Besuch mal meine Löscheinheit unter http://www.ff-bochum-mitte.de | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 433555 | |||
| Datum | 17.10.2007 17:53 | 15348 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Jago Hexel Im Zusammenhang mit dieser Frage wäre mal interessant zu erfahren, ob es überhaupt (schon) viele Wehren gibt, bei denen der ATr eine WBK im Innenangriff bzw. zur Personensuche in verrauchten Bereichen mitführt. In Köln ist auf jedem BF-LF eine WBK verlastet, die der Atr mitnimmt /nehmen soll. Die hängt dann am PA des ATFü mit einem Zipper, so dass er sie dann benutzen kann, wann immer er meint. Auf den ELW ist jeweils eine weitere WBK verlastet mit der der SiTr etc. ausgerüstet werden kann. Soweit weiß, wird in Köln im Moment eine "Masken-WBK" getestet (bitte jetzt nicht nach Hersteller und Typ fragen), d.h. eine, die beim Betreten des Brandobjekts über die Maske geschnallt wird, so dass man quasi dauerhaft da durch guckt und die Hände frei hat. Jemand damit schon Erfahrung gemacht? Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 433972 | |||
| Datum | 19.10.2007 13:32 | 15124 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Katja Midunsky Jemand damit schon Erfahrung gemacht? Eine "Helm"-WBK hatte AFAIK die Feuerwehr der NATO-Airbase Geilenkirchen auch schon vor einigen Jahren in Gebrauch. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 434130 | |||
| Datum | 20.10.2007 05:15 | 15326 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskySoweit weiß, wird in Köln im Moment eine "Masken-WBK" getestet (bitte jetzt nicht nach Hersteller und Typ fragen), d.h. eine, die beim Betreten des Brandobjekts über die Maske geschnallt wird, so dass man quasi dauerhaft da durch guckt und die Hände frei hat. Jemand damit schon Erfahrung gemacht? ich weiss das mein Department die Cairns FireFLIR TIC getestet hatte, aber wie die meisten Wehren in Nordamerika diesen als zu schwer empfanden. Diese WBK wird m.W.n. nicht mehr gebaut und die einzige Bezugsquelle dazu war ebay wo das Ding fuer $5,000 angeboten wird. Es gab dann noch eine andere Kamera von Morning Pride die sehr viel leichter sein soll, habe aber nix ueber Erfahrungen damit gelesen. Die Fire warrior ist auch noch auf deren Website zu finden. Aber da ja hier vorher ueber das Display und dessen Groessen diskutiert wurde, wuerde ich mal sagen dass das Fire Warrior Display nicht groesser als ein 1 oder 2 Euronen Stueck ist. "One who lacks the courage to start has already finished." ? Anonymous | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch. | 435204 | |||
| Datum | 25.10.2007 12:44 | 15241 x gelesen | |||
| Unser LF16/12 (20) ist erstabrückendes Fahrzeug unserer Wehr (www.feuerwehr-saal.de) Die WBK ist fest im LF16 mit Ladehalterung eingebaut sowie den Érsatzakkus. Dank unseres AT-Ausbilders haben wir diese auf dem Erstangreifer und verwenden diese bereits beim ATr. In besonderen Lagen arbeiten wir dann als Trupps zu 3 Mann. (Wer soll sonst das restliche Zeugs alles noch mitnehmen?) Eine Dräger Talismann hat sich dafür als hervorragend geeignet herrausgestellt. Es gibt zu dem Thema einen Lehrgang auf der LFS Sachsen zum Thema WBK wo mit allen aktuellen Modellen gearbeitet werden kann. Wir haben diese bereits mehrfach im Einsatz gehabt und nur positive Ergebnisse damit erzielt. (Innenangriff - schnelleres Auffinden des Brandherds trotz starker Verrauchung etc.) Grüße, Michl | |||||
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| Autor | Paul8 S.8, Olingen / n.a. | 435212 | |||
| Datum | 25.10.2007 13:08 | 15445 x gelesen | |||
| Hallo, Vor zirka einem jahr haben wir die T3max und TI commander von Bullard, sowie die Evolution 5200 von Auer getestet. Schlussendlich haben wir uns für die T3max entschieden. Die Gründe waren so ziemlich die gleichen, wie von Florian angeführt: - Das Umschalten von einem Temperaturmodus in den anderen erschwert bei der Evo5200 die Bildinterpretation. - Die TI Commander hat zwar ein sehr gutes Bild, wurde aber von allen AGT als zu schwer empfunden. Da die Kamera primär im ersten Angriff mitgenommen wird, war dies ein Ausschlusskriterium. Wer sich's leisten kann: Als 2. Kamera im ELW zu empfehlen ;-) - Blaufärbung der wärmsten Stelle bei der T3max ist sehr nützlich (besser als Temperaturanzeiger!), sowohl um Brandherd aufzufinden, als auch bei der Suche nach Personnen z.B. im Wald. Gruss, Paul | |||||
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| Autor | Andr8eas8 M.8, Bad Ems / RLP | 435236 | |||
| Datum | 25.10.2007 15:21 | 15246 x gelesen | |||
| Hallihallo, Geschrieben von Dirk Janiak FireFLIR TIC (...) einzige Bezugsquelle dazu war ebay Noch nie von der Fa. FLIR gehört ?? Link Ist der Marktführer für gewerblich bzw. industriell genutzte Infrarotkameras, z. B. zur Infrarot-Thermografie und auch im medizinischen Bereich. Da die verwendete Technologie in diesen Kameras anders ist, als bei den "üblichen" Feuerwehrmodellen, sind diese i. d. R. erheblich teurer. Aber Dirk hat recht: Die Kamera für die Feuerwehr ist über das Versuchsstadium nicht hinausgekommen und wurde IMHO in Europa gar nicht erst angeboten und wurde letztendlich vom Markt genommen. Nicht auf das Hindernis schauen - sondern darüber ! Grüße Andreas ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Wir sind keine Rheinländer, keine Westerwälder und auch keine Hessen - Wir sind Eeemser Wer mit meiner, ausschließlich privaten Meinung nicht zurecht kommt, den lade ich gern zum ebenfalls privaten "Schlagabtausch" ein - Bitte die Gewichtsklassen beachten :-) | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 435269 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:03 | 15494 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Schroeder- Das Umschalten von einem Temperaturmodus in den anderen erschwert bei der Evo5200 die Bildinterpretation. Hallo, wir hatten gestern den ganzen Tag mit unseren TIC in unserem "Smoke House" spielen duerfen. Wir haben dort einen Kellerbrand simuliert und dabei auch 3D Loeschtechniken ausprobiert (und ein paar Strahlrohre zum Testen). Wir wurden auch in die neuen MSA Evolution 5300 eingewiesen und haben dort einen guten Tip erhalten wie man im IA die umschaltung von "High Sensitivity" auf "Low Sensitivity" interpretiert. Sobald die Umschaltung passiert, erscheint ein "L" auf dem Display (Low Sensitivity) und das heisst fuer den Angrifftrupp "Leave". Die Temperaturen haben dann naemlich "Durchzuendungstemperaturen" erreicht. Ansonsten muss man halt mehr Ueben um die Bildinterpretation besser zu beherschen. Gruss Dirk ?Murphy?s Law?s for Firefighter No matter how bad things get, it will look much worse on TV | |||||
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| Autor | Paul8 S.8, Olingen / n.a. | 435274 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:39 | 15179 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dirk Janiak Ansonsten muss man halt mehr Ueben um die Bildinterpretation besser zu beherschen. ebend ;-) Paul | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 435364 | |||
| Datum | 25.10.2007 22:05 | 15218 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Schroederebend ;-) na wenn das schon ein Problem ist, wie übt ihr dann das erkennen eines Flashovers oder einer RGD. Ein Feuer ist ja auch keine statisches Ereigniss, da geht auch alles sehr schnell und das Wechseln der Kamera in den Low Sensitivity Bereich zeigt dir das dann auch, oder?! Ausserdem sind wir uns ja wohl alle im Klaren sich NIEMALS nur auf die Kamera zu verlassen da diese immer nur als ein Hilfmittel gedacht war. Diese ersetzt auf keinen Fall deine anderen Sinne (wieviel waren das nochmal??). Dirk ?Murphy?s Law?s for Firefighter No matter how bad things get, it will look much worse on TV | |||||
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| Autor | Paul8 S.8, Olingen / n.a. | 435427 | |||
| Datum | 26.10.2007 09:17 | 15273 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dirk Janiak na wenn das schon ein Problem ist, wie übt ihr dann das erkennen eines Flashovers oder einer RGD. Mach Dir mal keine Gedanken. Ich denke schon, dass wir versuchen, unsere Leute ausreichend auf ihre Einsatzaufgaben vorzubereiten. Aber wir müssen halt nicht nur das Interpretieren von WBK-Bildern üben, sondern noch 1000 andere Sachen. Wenn ich also die Wahl habe zwischen einer Kamera, wo die Bildinterpretation unseres Erachtens leichter ist als bei einer anderen, nehme ich erstere. Geschrieben von Dirk Janiak Ausserdem sind wir uns ja wohl alle im Klaren sich NIEMALS nur auf die Kamera zu verlassen da diese immer nur als ein Hilfmittel gedacht war. Diese ersetzt auf keinen Fall deine anderen Sinne (wieviel waren das nochmal??). 100% Zustimmung. Deshalb denke ich auch nicht, dass es die Kamera ist, die dir vorgibt, wann du dich besser zurückziehst (siehe "L" = Leave). Gruss, Paul | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 435499 | |||
| Datum | 26.10.2007 14:05 | 15238 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul SchroederDeshalb denke ich auch nicht, dass es die Kamera ist, die dir vorgibt, wann du dich besser zurückziehst (siehe "L" = Leave). und irgendwann verlasse ich den Raum erst wenn das "L" kommt? "Hey hier wirds verdammt heiss. Lass mal etwas zurückziehen" "Warum?? Das "L" ist noch nicht an" (und das vllt nur weil ich die WBK in die falsche Richtung halte) Meine Meinung: ! Tür auf ! kurz selbst nen Überblick verschaffen ! Mit der WBK einen Blick nach oben/vorne/links/rechts/oben ! und dann die WBK wieder an der Schlaufe baumeln lassen ! AUGEN AUF (alle 4 bzw 6) ! Bitte besucht die offizielle Seite der Feuerwehr Riegelsberg alles nur meine private Meinung, nicht die der Feuerwehr Rgb | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 435500 | |||
| Datum | 26.10.2007 14:08 | 15194 x gelesen | |||
| argh, wo ist die edit Funktion ;-) Stimme dir natürlich voll und ganz zu und wollte deine Aussage nur Bekräftigen Bitte besucht die offizielle Seite der Feuerwehr Riegelsberg alles nur meine private Meinung, nicht die der Feuerwehr Rgb | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 435553 | |||
| Datum | 26.10.2007 17:51 | 15271 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Lanaargh, wo ist die edit Funktion ;-) *zugestimm* ?Murphy?s Law?s for Firefighter No matter how bad things get, it will look much worse on TV | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 435560 | |||
| Datum | 26.10.2007 18:21 | 15273 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul SchroederMach Dir mal keine Gedanken Nee, nee dat mach ich mich nich' ;-) Geschrieben von Paul Schroeder Aber wir müssen halt nicht nur das Interpretieren von WBK-Bildern üben, sondern noch 1000 andere Sachen. Sach' ich ja auch. Geschrieben von Paul Schroeder Wenn ich also die Wahl habe zwischen einer Kamera, wo die Bildinterpretation unseres Erachtens leichter ist als bei einer anderen, nehme ich erstere. Man muss halt abwaegen was man will. Leichte Handhabung, Gewicht, Display groesse, Stabilitaet und Preis spielen ja auch eine nicht unerhebliche Rolle. Geschrieben von Paul Schroeder Deshalb denke ich auch nicht, dass es die Kamera ist, die dir vorgibt, wann du dich besser zurückziehst (siehe "L" = Leave). Garantiert nicht!! Stay safe Dirk ?Murphy?s Law?s for Firefighter No matter how bad things get, it will look much worse on TV | |||||
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| Autor | Paul8 S.8, Olingen / n.a. | 435571 | |||
| Datum | 26.10.2007 19:28 | 15129 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dirk Janiak Man muss halt abwaegen was man will. Leichte Handhabung, Gewicht, Display groesse, Stabilitaet und Preis spielen ja auch eine nicht unerhebliche Rolle. Deshalb haben wir die Kamera die wir haben ;-) Aber die Entscheidung hätte auch anders ausfallen können ... Ich denke, wir liegen mit unseren Meinungen nicht so weit auseinander ;-) Gruss, Paul | |||||
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