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ThemaNotfalltraining10 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorSven8 R.8, Brakel / NRW437596
Datum04.11.2007 16:045404 x gelesen
Geschrieben von Torsten VollbrechtUnser Vorbild war damals die BF Düsseldorf. Darauf aufbauend haben wir unser eigenes Trainings- und Umsetzungskonzept entwickelt, dass jetzt wiederum auf nationales und auch internationales Interesse gestoßen ist und aktuell durch die BF HH angepasst und weiterentwickelt wird.

Hallo
Ich frag mich grad wieso das jetzt erst nachdem Berlin im Prinzip das nutzt was Ergebnis des Kölner Unfalls 1996 war National und International so Weltbewegend ist. Fakt ist das alle vernünftigen Konzepte die ich bisher kenne die Sicherstellung der Atemluftversorgung als primäres Ziel haben. Und das alle auf ähnliche Weise ausführen sei es nun mit Tasche, Mulde, Schleifkorb etc. Was ist am Berliner Konzept so anders das es jetzt Gehör findet? (ich kenne den Vortrag von euch beim OPS2006)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW437609
Datum04.11.2007 16:214450 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasFakt ist das alle vernünftigen Konzepte die ich bisher kenne die Sicherstellung der Atemluftversorgung als primäres Ziel haben.

Primäres Ziel MUSS die möglichst erfolgreiche Rettung sein.
Man sollte nochmal drüber reden, ob das IMMER nur mit Atemluftversorgung über ein weiteres Gerät Sinn macht... - sind wir grad dabei.


Geschrieben von Sven RienasWas ist am Berliner Konzept so anders das es jetzt Gehör findet?

M.E. nichts.
Allein das Umsetzungskonzept unterscheidet sich m.E. doch erheblich u.a. im didaktischen Ansatz.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW437619
Datum04.11.2007 16:314335 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoPrimäres Ziel MUSS die möglichst erfolgreiche Rettung sein.
Man sollte nochmal drüber reden, ob das IMMER nur mit Atemluftversorgung über ein weiteres Gerät Sinn macht... - sind wir grad dabei.


Das unterscheidet Berlin von euch ja auch durch die Mitführung der Schleifkorbtrage. Braucht der SI-Trupp den PA nicht bleibt die Tasche liegen.

Geschrieben von Ulrich CimolinoAllein das Umsetzungskonzept unterscheidet sich m.E. doch erheblich u.a. im didaktischen Ansatz.

Ja durchaus die Schulung setzt sehr auf Selbsterkenntnis und Erarbeitung von eigenen Lösungen. Ich würde mir wünschen ähnliche Zeitansätze flächendeckend für Notfalltraining verpflichtend zu haben.


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg437627
Datum04.11.2007 16:394366 x gelesen
Geschrieben von Sven Rienas Ich würde mir wünschen ähnliche Zeitansätze flächendeckend für Notfalltraining verpflichtend zu haben.


Hmmm. Bei uns ist seit 2001 (Erstausbildung) das AT-Notfalltraining eingeführt (2000 Testjahr) und seit der neues DV 7 ist diese Übung gleich die zweiten Pflichtübung (Übung im taktischen Rahmen).
Somit durchläuft seit 2001 jeder unserer AGT ein Mal im Jahr eine standardisierte Wiederholungsausbildung für diesen Bereich.

Das Thema hat also jede Feuerwehr selbst in der Hand - da soll keiner jammern. Die zweite Übung ist ohnehin vorgeschrieben, warum also nicht für sowas nutzen. Man muß das nur wollen.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW437635
Datum04.11.2007 16:514376 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasDas unterscheidet Berlin von euch ja auch durch die Mitführung der Schleifkorbtrage. Braucht der SI-Trupp den PA nicht bleibt die Tasche liegen.

Klär mich mal auf, was da anders ist als bei uns?
Bei uns kann der SiTr von jedem HLF auf eine SKT zurückgreifen.
PA in Tasche haben wir auch - und von der Fw Köln abgeschaut. Wir arbeiten seit längerem an einem echten RIT-Pack, das deutlich leichter sein soll, das gibt aber noch diverse Zulassungsfragen!


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW437637
Datum04.11.2007 16:514321 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerDas Thema hat also jede Feuerwehr selbst in der Hand - da soll keiner jammern. Die zweite Übung ist ohnehin vorgeschrieben, warum also nicht für sowas nutzen. Man muß das nur wollen.

Das musst du mir nicht sagen. Ich habe nur gemerkt das dieses Thema irgendwie immer noch nicht überall angekommen ist.


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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW437647
Datum04.11.2007 16:574322 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoKlär mich mal auf, was da anders ist als bei uns?
Bei uns kann der SiTr von jedem HLF auf eine SKT zurückgreifen.


Soweit ich weis ist die SKT aber nicht Standard sondern Entscheidung vor Ort. Berlin packt meines Wissens die Tasche immer in die Trage und führt diese mit.


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW437648
Datum04.11.2007 17:004357 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasSoweit ich weis ist die SKT aber nicht Standard sondern Entscheidung vor Ort. Berlin packt meines Wissens die Tasche immer in die Trage und führt diese mit.

Das mag so sein, aber ich kenn durchaus diverse Übungen, wo genau das nicht sonderlich sinnvoll war, weils noch viel mehr Zeit gebraucht hat.

Für mich kommt nach vielen Diskussionen und den letzten Auswertungen oft zu wenig das Ziel:
Möglichst SCHNELL die Kollegen erreichen UND ins sichere Gebiet holen...
zum Tragen - und zuviel Details usw. an Technik.

Guck Euch mal an
- durchschnittliche Zahl der Betroffenen (zu Rettenden), = >1!
- Ergebnis der Maßnahmen, wenns länger dauerte
- initial erfolgreiche Rettungen
usw.

Relativiert viel an der Diskussion.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorTors8ten8 V.8, Bernau bei Berlin / 437660
Datum04.11.2007 17:374295 x gelesen
also, mal aus erster Hand:

Wir fordern vom SiTr. einen gewissen Bereitstellungsgrad, machen andere natürlich auch. Dieser Grad umfasst die Bereitstellung eines Notfallsets, einer eigenen Schlauchleitung für den SiTr. sowie auch eine Korbtrage. Je nach Bedarf KANN dies auch mitgeführt werden.

Dieses Konzept ist ein machbares Konzept für die Berliner BF und so stelle ich es auch immer vor. Andere Feuerwehren mögen andere Konzepte haben. Eine Wertung nehme ich nicht vor. Wichtig ist, dass die Notwendigkeit erkannt wird, im Sinne der Kollegen und Kameraden, überhaupt ein Konzept vorzuhalten.

Nur dafür mache ich, wie viele andere auch, Werbung.

Zumindest in diesem Forum brauchen wir uns jedoch über die Notwendigkeit nicht zu unterhalten aber vielleicht über Details. Für einen solchen Austausch bin ich zu haben, dann das finde ich spannend.

Gruß
Torsten


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AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern559465
Datum20.05.2009 10:262141 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Ulrich CimolinoWir arbeiten seit längerem an einem echten RIT-Pack, das deutlich leichter sein soll, das gibt aber noch diverse Zulassungsfragen!
Habe gerade diesen alten Thread ausgekramt (besser per Zufall gefunden) und wollte fragen, ob ihr bei der Entwicklung schon vorangekommen seid bzw. wie der momentane Stand ist? Oder ist dazu erst etwas nach dem angekündigten vfdb Treffen zu sagen?
Ich frage weil wir eine Lösung suchen die zugelassen, aber nicht so teuer wie die von Dräger ist.

MFG Flo


Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

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