Sortierung umschalten

zurück

Thema	Wo ist das?	191 Beträge
Rubrik	Jux + Tollerei
Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	438299
Datum	07.11.2007 19:03	91515 x gelesen
Quizfrage Wo ist das? a) Tansania b) Sibierien-Süd c) Mitten in Deutschland in mitten nicht nachalarmierter Feuerwehren Sachen gibt es... Grüße, Jan Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern	438300
Datum	07.11.2007 19:05	88398 x gelesen
Da soll mal einer Sagen die UVV werden nicht beachtet... Sogar mit Integralhelm.... ;-) Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü	438302
Datum	07.11.2007 19:10	88340 x gelesen
Tach, Wahnsinn, jetzt zünden sie für "Vorsicht Kamera" schon ne Scheuer an...... Man fast es nicht..... Gruß Andi Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen	438303
Datum	07.11.2007 19:12	88375 x gelesen
... und das mitten in Bad Kreuznach. *kopfschüttel* Keine Kameraden vor Ort, wird die Gemeinde aktiviert ;-) MkG Patricia Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich schreibe - nicht dafür, was du verstehst. Und alles nur meine eigene Meinung! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Kris8t M8., Metzingen / Baden-Württemberg	438304
Datum	07.11.2007 19:17	88062 x gelesen
ich möcht auch mal im sitzen löschen ;-) Klick mich, ich bin ein Link Ich kann bei den Bildern auch nur mit offenem Mund staunen.. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jose8f M8., Bad Urach / BaWü	438305
Datum	07.11.2007 19:18	88315 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenWo ist das? d) Bei de Pälzer... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Rein8er 8H., Rosport / Entfällt	438307
Datum	07.11.2007 19:23	87999 x gelesen
.....Romantik pur....;-) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	438308
Datum	07.11.2007 19:24	88024 x gelesen
Geschrieben von Josef Mäschled) Bei de Pälzer... Awwer schunn zimmlisch drowwe in pälzisch Sibirie... MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8J., Westhofen / Rheinland Pfalz	438309
Datum	07.11.2007 19:27	88252 x gelesen
hi ich hoffe immer noch das es tansania ist. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Kris8t M8., Metzingen / Baden-Württemberg	438310
Datum	07.11.2007 19:34	88200 x gelesen
Geschrieben von ---Jürgen Jockisch--- hi ich hoffe immer noch das es tansania ist. glaub mir.... da bist du nicht alleine.... Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8é D8., Bad Honnef / Nordrhein-Westfalen	438311
Datum	07.11.2007 19:38	88109 x gelesen
Geschrieben von Thorsten SchlotterDa soll mal einer Sagen die UVV werden nicht beachtet... Haste nicht gesehen?! Bei dem Typ auf der Leiter fehlen die Reflexstreifen!! Das gibt Ärger ;) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438318
Datum	07.11.2007 20:06	87960 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jan SüdmersenSachen gibt es... Ich dachte wirklich, ich hätte schon viel gesehen, sicher nicht alles, doch aber wirklich viel ..... Seit wenigen Minuten weis ich, es gibt noch Steigerungen ............. Geschrieben von Jan Südmersena) Tansania b) Sibierien-Süd c) Mitten in Deutschland in mitten nicht nachalarmierter Feuerwehren Da hätte ich mir das auch vorstellen können, aber hier, hier in D???!!! Und in Thesen Fragt man sich ob der Einsatz von Robotertechnik vorangetrieben werden müsste oder ..... vieles mehr. Im wahrsten Sinne des Wortes, steht mir der Mund offen .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dan 8B., Grünwald / Bayern	438319
Datum	07.11.2007 20:11	88143 x gelesen
Schade dass die Feuerwehr Kirn www.feuerwehr-kirn.de kein Gästebuch hat. Ansonsten bleibt mir auch nur der Mund offen, ich habe zwar schon so einiges in Bayrischen Gefilden in den ländlichen Gebieten gesehen, aber sowas das spottet doch jeder Beschreibung. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438320
Datum	07.11.2007 20:17	88182 x gelesen
Hallo, das Bild finde ich auch nachdenkenswert .... Klick mich, wenn Du gute Nerven hast Ich Glaube das immer noch nicht .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dan 8B., Grünwald / Bayern	438321
Datum	07.11.2007 20:19	87964 x gelesen
Hm, also ich denke mal wenn in dem Kreis ein Alarm aufläuft dann kriegt in der FUK jemand ne Arbeitswut und bereitet schon mal ein paar Protokolle vor ;) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8R., Schwaikheim / Baden-Württemberg	438322
Datum	07.11.2007 20:20	88088 x gelesen
Also ich denke in Tansania und Sibierien hätte es dann auch Fahrzeuegn gemangelt, aber heir kam ich ja auf so grob gezählt 6-7 Feuerwehrwahrzeuge, wo dann jeder Feuerwehrmann eines allein Besetzt hat. Aber vilelicht sind es ja auch alles Feuerwehrleute, die bloß keine Uniform haben? Denn für diesen hat es ja cuh nur einen Helm und Stiefel gereicht. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	438323
Datum	07.11.2007 20:21	88178 x gelesen
hi, schaut euch mal das an.... "Was die wohl da machen???" daniel Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Kris8t M8., Metzingen / Baden-Württemberg	438325
Datum	07.11.2007 20:22	87912 x gelesen
ich hoffe mal das es sich bei dem einen bild nur um eine täuschung aufgrund des winkels handelt.... war da nicht mal was in sachen rauchen unterm helm? ;-) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Olaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg	438326
Datum	07.11.2007 20:23	87948 x gelesen
Die Arbeitsteilung auf dem Bild finde ich wesentlich interesanter. Gruß Olaf Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8R., Schwaikheim / Baden-Württemberg	438327
Datum	07.11.2007 20:23	88154 x gelesen
Also nachdem Bild würd ich sagen das dei HAndwerker das Dach reinigen und die Feuerwehr zuschaut. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438330
Datum	07.11.2007 20:24	88191 x gelesen
Mir fehlen so langsam die Worte ..... Klick, aber nur mit noch besseren Nerven .... Mit der Bilderserie würde es reichen ein Buch zu schreiben ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438331
Datum	07.11.2007 20:27	88117 x gelesen
Geschrieben von Christian RaulederAlso nachdem Bild würd ich sagen das dei HAndwerker das Dach reinigen und die Feuerwehr zuschaut. und die sind sogar Steigerungsfähig ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Phil8ipp8 Z.8, Idar-Oberstein / Rheinland-Pfalz	438332
Datum	07.11.2007 20:28	88020 x gelesen
Als ich das gestern abend im Internet gesehen habe, hab ich nur wortlos den Kopf schütteln können. Was für ein "Spektakel" in der Nachbarverbandsgemeinde. Da fragt man sich wirklich wer das Feuer da aus macht. Die Feuerwehr oder die herbeigeeilten Passanten. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8J., Westhofen / Rheinland Pfalz	438333
Datum	07.11.2007 20:28	87870 x gelesen
also ich glaube die feuerwehr überlegt mit welchen ziegeln sie das dach wieder eindeckt Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438334
Datum	07.11.2007 20:29	88079 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenSachen gibt es... Das überbietet das bisherige um ein vielfaches ....... ich bekomme echt den Mund nichtmehr zu ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	438335
Datum	07.11.2007 20:31	88004 x gelesen
hi, vielleicht ist das ja ein wettkampf... Die Feuerwehr gehen den Rest des Dorfs... Und vielleicht kann man den Kameraden gar keinen Vorwurf machen, vielleicht hat man ihnen unter androhung von gewalt das strahlrohr entzogen. "hoffe ich" wer wohl gewonnen hat? Daniel Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	438336
Datum	07.11.2007 20:32	87884 x gelesen
Hi, Geschrieben von Michael HilbertDas überbietet das bisherige um ein vielfaches ....... ich bekomme echt den Mund nichtmehr zu ..... Und deshalb musst du jetzt ne Best-Of hier reinverlinken? Sorry, aber das nervt! MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg	438337
Datum	07.11.2007 20:32	88120 x gelesen
Naja, man kennt ja den Test mit dem Helm und der Wollmütze... :D Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8J., Westhofen / Rheinland Pfalz	438338
Datum	07.11.2007 20:32	87888 x gelesen
die scheune bestimmt net Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Rocc8o S8., Philadelphia / Brandenburg	438339
Datum	07.11.2007 20:36	88167 x gelesen
Hallo alle die die Welt nicht mehr verstehen. Beseres Ausbildungsmaterial kann man doch nirgens finden. wie kann ich die bilder komplett runterladen (ISDN) um meine Kam. zuzeigen wie es nicht geht. Gruss Rocco Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	438340
Datum	07.11.2007 20:36	87786 x gelesen
Das Bild ist für mich unter den Top 5 der Darwin Awwards im Bereich der FFW ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Phil8ipp8 Z.8, Idar-Oberstein/Wuppertal / Rheinland-Pfalz/NRW	438342
Datum	07.11.2007 20:42	87949 x gelesen
@ Rocco geh einfach auf die Homepage www.bachus-kirn.com und da auf Großbrand Bärenbach. Dann kannst du dir die gewünschten Bilder gezielt runterladen ;-) mkg Philipp Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438343
Datum	07.11.2007 20:43	87808 x gelesen
Geschrieben von Julian BraukmannDas Bild ist für mich unter den Top 5 der Darwin Awwards im Bereich der FFW Die Bilder ab 200 ind auch nicht schölecht, wären was für die Atemschutzausbildung (im Einsatz auf Drehleitern) .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Axel8 K.8, Hannover / Niedersachsen	438344
Datum	07.11.2007 20:44	88123 x gelesen
Und das steht dann in der Presse... http://www.az-badkreuznach.de/region/objekt.php3?artikel_id=3038861 Immerhin rund 60 Schaulustige die die Löscharbeiten behindern ;-) Grüße Axel Knaack Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	438346
Datum	07.11.2007 20:48	88092 x gelesen
Besser als die Feuerwehr, da hat anscheinend nicht jeder einen Helm (nötig?). Aber ist doch eine super Zusammenarbeit. Die Bevölkerung übernimmt dankenswerterweise die Einsatzdokumentation, man tauscht sich obenund unten an den Leitern aus, und das Helme ja völlig unnütz sind, zeigen die absolut nicht vorhandenen ehemaligen Dachbestandteile auf dem Boden. Die waren wohl noch vom letzten Polterabend. Ist doch schön, wenn fachkundige Passanten in genügsamer Schutzkleidung einem noch etwas beibringen wollen. Gerüchten zufolge musste nur zwischenzeitlich ein Maschinist polizeilich gesucht werden ;-) Als es dann dunkel war, und so nach und nach die Feuerwehrleute doch Zeit für ihr Hobby hatten, durften dann auch die tapferen Dorfbewohner nach Hause gehen... Immerhin stimmt die nachfolgende Presse: ...alarmierte sofort die Feuerwehr. Die rückte im Großaufgebot umgehend aus. Obwohl die Wehrleute schnell und vorbildlich alle notwendigen Schritte eingeleitet hatten,... ... Nach und nach trafen weitere Wehren ein und somit standen rund 60 Feuerwehrmänner der Stadt Kirn sowie der Wehren von Bärenbach, Becherbach, Heimweiler und Hennweiler im Einsatz unter der Leitung von Kreisfeuerwehrinspekteur Werner Hofmann... ...aber sichtlich hatte die Feuerwehr die Lage im Griff. Hat sich eigentlich jemand schon die Rechte an der Adresse www.uvv-und-gmv-negativbeispiele.de gesichert? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438347
Datum	07.11.2007 20:53	88143 x gelesen
Besonders toll finde ich den letzten Satz; Geschrieben von http://www.az-badkreuznach.de/region/objekt.php3?artikel_id=3038861aber sichtlich hatte die Feuerwehr die Lage im Griff. Naja, aus ist es ja ... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	438348
Datum	07.11.2007 20:58	88226 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenSachen gibt es... ja... Vermutlich ist allen Ähnliches bekannt - die meisten verschließen die Augen davor. Aber es gibt auch einiges Positive (oder Licht im Schatten...): Ich seh keinen Schnellangriff der irgendwo sinnlos rum liegt. Ich seh einen umfassenden Löschangriff über dessen Details (Dachziegel waschen) man reden kann und sollte, was ich aber bei vergleichbaren Einsätzen und viel größeren Feuerwehren schon bis hin zu mehreren Wasserwerfern schon ganz anders (aber garantiert nicht besser!) gesehen habe. Fast lehrbuchmäßige Wasserförderung: 1. (?) Angriff vom Hydranten in der Nähe TS am Hydranten Ergänzend Wasserentnahme offenes Gewässer Sauber verlegt Schläuche an den Straßenrändern!Mit Schlauchbrücken... Riegelstellung zum Wohnhaus (Offensichtlich auch über die tragbare Leiter.) wurde zumindest längere Zeit konsequent versucht. und ich seh relativ wenig Führungskräfte, die auch gekennzeichnet sind - und nicht mehr bunte Westen als FA. Dass es jede Menge an zu hinterfragenden Details gibt, ist mir auch klar. Aber wie gesagt, nach meiner bescheidenen Auffassung und Erfahrung alles andere als ein Einzelfall. Es gibt viel zu tun... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Juli8an 8H., Stemwede / NRW	438350
Datum	07.11.2007 21:04	87898 x gelesen
Hallo Rocco, es funktioniert ganz gut mit der Batch Download Funktion von FlashGet. Falls eine detaillierte Beschreibung gebraucht wird, einfach melden. Grüße Julian P.S. Es sind allerdings 74MB und 396 Verbindungen die aufgebaut werde, das könnte mit einer ISDN Leitung "etwas" länger dauern. Alles meine persönliche und private Meinung. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Adri8an 8H., Lippstadt / NRW	438353
Datum	07.11.2007 21:11	87994 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoAber es gibt auch einiges Positive Wenn ich so durchschau, finde ich sogar noch mehr, was garnicht os schlecht ist! Ich habe selbst schon öfters erlebt, wie gerade bei landwirtschaftlichen Anwesen der Feuerwehr das Ruder oder besser Starhlrohr quasi aus der Hand gerissen wird. Dem Besitzer dann zu sagen, dass er den Einsatzort verlassen soll, dazu braucht es schon eine starke Persönlichkeit (am besten sogar muskolös...). Wenn du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine de Saint-Exupéry) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Step8han8 J.8, Gönnheim / Rheinland-Pfalz	438355
Datum	07.11.2007 21:18	88148 x gelesen
Des is kä palz mehr!! des verbitt ich mir. die palz geht bis alzey und donn werd des rhoihesse in rischdung eifl nuffzuhs. Des will ich bittschee unnerschiede hawe. Weil, do muscht dich jo schemme wonn so ebbes siehscht :-)) servus aus gennem (des liggt bei derkem) in de scheene palz de stephan Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	438356
Datum	07.11.2007 21:21	88085 x gelesen
Servus Stephan, Geschrieben von Stephan JergDes is kä palz mehr!! des verbitt ich mir. die palz geht bis alzey und donn werd des rhoihesse in rischdung eifl nuffzuhs. Des will ich bittschee unnerschiede hawe. Weil, do muscht dich jo schemme wonn so ebbes siehscht :-)) Iwwersetz des mol, des fastähn die nidd! :-)) Herrlisch wemma pälzisch schreibt unn die wännigschte kinnens entziffare. Gruß vunn e bissl waida unne MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Step8han8 J.8, Gönnheim / Rheinland-Pfalz	438358
Datum	07.11.2007 21:34	87953 x gelesen
Also, für die Nicht-Pfälzer : Das ist keine Pfalz mehr. Das verbiet ich mir. Die Pfalz geht bis Alzey und ab da wird es Rheinhessen in Richtung Eifel hoch. Das möchte ich bitte unterschieden haben. Man muss sich ja schämen, wenn man so etwas sieht. Gruß aus Gönnheim (das liegt bei Bad Dürkheim) in der schönen Pfalz Stephan so, ich hoff des hot jetzt jeder verstanne. Wonn net , äfach omehle donn iwwersetz ich des nochemol odder erklär des genauer :-)) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg	438359
Datum	07.11.2007 21:41	87972 x gelesen
Moin, Geschrieben von Ulrich CimolinoDass es jede Menge an zu hinterfragenden Details gibt, ist mir auch klar. Einses davon wäre, warum auf fast allen Bildern kein DL-Maschinist zu finden ist. Wie gesagt, auf fast allen :-(( Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Ein Stück näher dran! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	438360
Datum	07.11.2007 21:46	87950 x gelesen
Der Maschinist ist mal ein Kaffee trinken! ;-) ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8J., Westhofen / Rheinland Pfalz	438362
Datum	07.11.2007 21:50	87905 x gelesen
mich wundert es das kein privat mann so lange übernommen hat Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Thom8as 8M., Lohne / Niedersachsen	438364
Datum	07.11.2007 21:55	87734 x gelesen
Hallo wie Ulrich schon geschrieben hat, es war nicht alles schlecht was dort gemacht wurde. Vieleicht überwiegt sogar das positive? Ich denke wenn jeder Großbrand so akribisch mit einer Kamera festgehalten würde, dann gäbe es auch hier im Forum viele rote Gesichter, auch bei Leuten welche sich jetzt vor Lachen fast in die Hose machen. Was ich sehr beeindruckend finde ist der mißbrauch des Podiums der DLK Ich bin für meine Ironie bekannt, aber eine Freiheitsstatue in den USA aufzustellen wäre selbst mir nicht eingefallen! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438365
Datum	07.11.2007 21:59	88060 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ulrich CimolinoAber es gibt auch einiges Positive (oder Licht im Schatten...): Wenn bei annähernd 400 Bildern keine dabei wären, die an irgendeiner Stelle was positives abbilden, dann, ja was sollte man dann denken ..... Geschrieben von Ulrich CimolinoEs gibt viel zu tun... Das gibt es, nicht nur dort, aber eben da ist auf vielen Bildern alles Dokumentiert worden, was unser Problem ist. Und diese Bündlung an Problemen sehe ich als Problem .... Geschrieben von Ulrich Cimolinound ich seh relativ wenig Führungskräfte, die auch gekennzeichnet sind - und nicht mehr bunte Westen als FA. Wenn man die Bilder sieht, ist es auch besser das da keine herum laufen, ansonnsten könnte man von einem völligen Führungskräfteversagen reden .... wobei es ein Bild gibt, auf dem neben zwei ZF auch der Wehrleiter stehen und der Sache locker zuschauen .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	438371
Datum	07.11.2007 22:17	87979 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertWenn man die Bilder sieht, ist es auch besser das da keine herum laufen, ansonnsten könnte man von einem völligen Führungskräfteversagen reden .... wobei es ein Bild gibt, auf dem neben zwei ZF auch der Wehrleiter stehen und der Sache locker zuschauen .... You mean this one? ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8H., Herne / NW	438372
Datum	07.11.2007 22:17	88116 x gelesen
Selbst für interessierte Laien wird deutlich, dass in allen Bilderserien von allen Wehren im Umkreis Zustände abgebildet sind, die manchem hier sauer aufstoßen. Das Positive ist deutlich dünn gesät! Nicht mal nen Pulli und ne Jacke für den armen Maschinisten? Da haperts beim Durchsehen aller Bilder des Fotografen im ganzen Umkreis. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438374
Datum	07.11.2007 22:20	87729 x gelesen
Geschrieben von Julian BraukmannYou mean this one? Psssssst ....!!!!! ;-) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	438375
Datum	07.11.2007 22:20	87851 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jürgen HäfnerNicht mal nen Pulli und ne Jacke für den armen Maschinisten? entschuldigung, man kann es auch übertreiben... Was soll denn diesser Kommentar? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8H., Herne / NW	438380
Datum	07.11.2007 22:32	88107 x gelesen
Naja, hier in meiner Gegend sehe ich recht selten Fahrzeuge im Einsatz, deren Fahrer nur mit Unterhemd da hockt. Beim Blättern fällt doch nun wirklich auf, das bei mehreren getrennten Ereignissen, bei denen unterschiedliche Kräfte im Einsatz sind, immer wieder ähnliche Muster zum Vorschein kommen. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	438381
Datum	07.11.2007 22:34	87728 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jürgen HäfnerNaja, hier in meiner Gegend sehe ich recht selten Fahrzeuge im Einsatz, deren Fahrer nur mit Unterhemd da hockt. ja? Nimm Leute, die auf dem Bau arbeiten. Sehr häufig gerade bei uns auf dem Land noch mit Unterhemd bzw. freiem Oberkörper unterwegs. Melder hupt -> zum Gerätehaus, umziehen, nach dem Einsatz bzw. außerhalb des Gefahrenbereiches dann eben ohne Schutzjacke... Sehe ich persönlich auch nichts verwerfliches dran... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg	438386
Datum	07.11.2007 23:04	87842 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenQuizfrage Wo ist das? Ist wohl klar, du hast wieder dein nächster Vortrag "Handwerkskunst Feuerwehr" vorbereitet. Wo hast du diesmal gedreht? Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg	438388
Datum	07.11.2007 23:25	87774 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Daniel S. Parkervielleicht ist das ja ein wettkampf... Die Feuerwehr gehen den Rest des Dorfs... Ne, ich glaub eher, das ist aktive Mitgliederwerbung :-). MkG Markus Ketterer FF Niedereschach Abt. Kappel Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg	438389
Datum	07.11.2007 23:26	87968 x gelesen
Hi! Geschrieben von Adrian HorbertWenn ich so durchschau, finde ich sogar noch mehr, was garnicht os schlecht ist! Ja, der Standort der DLK ist zB ok. Das ist gerade bei Feuerwehren die nicht regelmäßig mit Drehleitern arbeiten nicht immer der Fall. Geschrieben von Adrian HorbertDem Besitzer dann zu sagen, dass er den Einsatzort verlassen soll, dazu braucht es schon eine starke Persönlichkeit (am besten sogar muskolös...). Man gebe diesem Mann eine Aufgabe. Und wenn es nur Brötchen schmieren und Kaffee kochen ist. Aus dem unmittelbaren Gefahrenbereich des Gebäudes würde ich bei akuter Selbstgefährdung entfernen lassen. Außenangriff, DLK und Dachpfannen können negative Folgen für den Schädel haben... Habe ich mal so gehört ;-). Beste Grüße Sven Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jan 8M., Saarbrücken / Saarland	438391
Datum	07.11.2007 23:30	88020 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Julian BraukmannGeschrieben von Michael Hilbert Wenn man die Bilder sieht, ist es auch besser das da keine herum laufen, ansonnsten könnte man von einem völligen Führungskräfteversagen reden .... wobei es ein Bild gibt, auf dem neben zwei ZF auch der Wehrleiter stehen und der Sache locker zuschauen .... You mean this one? was muss man denn machen um bei nem Foto so auszusehen als würde man eine gute Leitungsarbeit machen. Muss ich in Zukunft immer mit nem Funkgerät rumfuchteln und noch mit ner großen Mappe rumlaufen, denn es könnte ja gerade einer ein Bild machen in dem ich mich "nur" ruhig vor Ort Infos beschaffe? Man sollte auch immer bedenken das Bilder nur eine Momentaufnahme auf denen ich nicht erkennen kann warum macht der jenige gerade das was er macht. Gruß Jan Dies ist meine eigene Meinung Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW	438393
Datum	08.11.2007 00:02	87732 x gelesen
Geschrieben von Jan MandernachMan sollte auch immer bedenken das Bilder nur eine Momentaufnahme auf denen ich nicht erkennen kann warum macht der jenige gerade das was er macht. Verstehe deine Kritik schon, ist auch durchaus angebracht daran immer wieder zu erinnern. Trotzdem kann man aus Einsatzbildern einen rückschluß ziehen. Z.B. wenn neben der Führungskraft offensichtlich leichtsinnig und nicht UVV-gemäß gearbeitet wird und auf Fotos später immer noch keine änderung besteht, dann hat diese Führungskraft wohl nicht eingegriffen. Andere Fotos, bei denne man berechtigterweise kritiseren darf, ist z.B. wenn der Einsatzleiter (oder ne andere Führungskraft) mit hilfe Sandsäcke zu stapeln, ein Rohr vorzunehmen oder sonst etwas macht, für das er eher hätte Personal nachordern müssen und seinen Bereitstellungsraum besser ordnen. - Und jetzt komm mir keiner damit dass das ja absicht sein könnte, da er sich vor der Presse drücken wollte. Die öffentlichkeit zu informieren ist auch eine Aufgabe einer Führungskraft und vor allem von einem Einsatzleiter. Grüße Thobias http://www.feuerwehr-deusen.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	438399
Datum	08.11.2007 05:37	87992 x gelesen
Mahlzeit Bei de Pälzer (geh fort) Im Ernst, neulich redeten wir noch über Selbsthilfekräfte... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8H., Hohnstorf/Elbe / Niedersachsen	438401
Datum	08.11.2007 07:08	88113 x gelesen
Moin, Geschrieben von Sven KoopmannJa, der Standort der DLK ist zB ok. Das ist gerade bei Feuerwehren die nicht regelmäßig mit Drehleitern arbeiten nicht immer der Fall. geh dichter ran, er ist kürzer als du denkst... Unter Beachtung der Eigengefährdung, sollte das Ziel immer eine maximale Annäherung der Drehleiter an ein Objekt sein. Ich denke, hier werden doch einige, manchmal entscheidende, Meter verschenkt. dann wird´s auch auf der unbelasteten Seite nicht so knapp. Vordere Stütze?! idealerweise hätte das Fahrzeug hier noch ca. 2 Meter vorziehen können. Dann wäre eine Ausrichtung des Leitersatzes im rechten Winkel zur Brandwand möglich gewesesen. Entlang der Brandwand, wenn nötig, hätten alle Anleiterpunkte erreicht werden können. Aber na ja... Gruß Jürgen Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen	438409
Datum	08.11.2007 07:55	87938 x gelesen
Nein, ich kann / will mir nicht vorstellen, dass dieser Artikel zu dem besagten Einsatz gehört. Da wäre bis auf den Einsatzort fast alles gelogen... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen	438412
Datum	08.11.2007 07:57	88156 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertNaja, aus ist es ja ... Einsatzbericht: Das Objekt brannte unter Beigabe von Löschwasser unkontrolliert nieder und erlosch mangels Masse.... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW	438415
Datum	08.11.2007 08:09	87981 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoja... Vermutlich ist allen Ähnliches bekannt - die meisten verschließen die Augen davor. Aber es gibt auch einiges Positive (oder Licht im Schatten...): Also ich sehe auf den Bildern einfach einen Einsatz (Nachlöscharbeiten) der sich "entwickelt". Der Fotograf war halt schon am Anfang da und wie es in einer "Kleinstadt" so ist, sind nun mal die Einsatzkräfte Tagsüber nicht sofort in Mengen verfügbar. Auch wenn man es sich als "Großstädter" nicht wirklich vorstellen kann, aber auf dem Land da allarmiert der Bürger nicht nur die Feuerwehr, sondern er versucht auch schon erste Maßnahmen einzuleiten. Wo ist also das Problem? Gruß Dirk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW	438418
Datum	08.11.2007 08:13	88036 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamEinsatzbericht: Das Objekt brannte unter Beigabe von Löschwasser unkontrolliert nieder und erlosch mangels Masse.... Einspruch Euer Ehren: Zumindest das Wohnhaus nebenan wurde ja wohl gehalten und wie die Bilder aussehen, war dies nicht gerade ein kleiner Brand (Ich vermute in der Nacht/Abend davor). Gruß Dirk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen	438420
Datum	08.11.2007 08:23	87873 x gelesen
Geschrieben von Dirk BrokatzkyZumindest das Wohnhaus nebenan wurde ja wohl gehalten und wie die Bilder aussehen, war dies nicht gerade ein kleiner Brand (Ich vermute in der Nacht/Abend davor). Bitte die Kategorie beachten. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438421
Datum	08.11.2007 08:26	87965 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Dirk BrokatzkyWo ist also das Problem? Die Frage sollte eher sein, wo ist hier KEIN Problem! Teils geht aus einigen Bildern ehrvor, dass man bewusst "Zivilisten" ohne jeglichen Schutz arbeiten lässt, fast bis in den Innenangriff! Ich habe kein Bild gesehen, in dem ein Atemschutzgeräteträge beim löschen war (selbst auf der DL hatte nur einer (!!) eine "Filtermaske" auf, der andere nicht). In meinen Augen hat man hier Menschenleben und die gesundheit von Zivilisten sowie eigenen Kammeraden fahrlässig gefährdet ohne auch nur etwas einzugreifen (396 Bilder sind nicht ind er Anfangsphase von 10 Minuten entstanden, wo der "Bauer" vielleicht noch selbst löscht! Mit Kräftemangel kann man das nicht rechtfertigen und wenn ich aus 100KM Entfernung nachfordern müsste! Und von eine städtischen Feuerwehr wie Idar O. erwarte ich doch etwas mehr Kompetenz und durchsetzungskraft. Außerdem steht in dem Zeitungsbericht, dass der Einsatz vom KFI geführt wurde, sorry aber .... Egal ob auf manchen bildern bei "genauem" hinsehen auch was """Positives""" erkannt werden kann .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	438423
Datum	08.11.2007 08:28	87776 x gelesen
Hier siehts nicht unbedingt nur nach Erstmaßnahmen aus. Das Problem ist die Verteilung der Bürger und Feuerwehrleute unter den Aspekten der örtlich unterschiedlichen Gefährdungen an der Einsatzstelle und der Durchführung von Tätigkeiten, für die eine FW-Grundausbildung nicht nur vorgeschrieben ist, sondern auch sinnvoll erscheint. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW	438431
Datum	08.11.2007 09:00	87766 x gelesen
...naja,wenigstens sieht man auf dem Bild, das "HSR+Gummiwurst = Böse" auch schon dort hin durchgedrungen zu sein scheint ;-) Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg	438432
Datum	08.11.2007 09:00	87969 x gelesen
Hallo zusammen, ich denke wir würden bei den meisten Einsätzen landauf - landab genausoviel "negatives" und "positives" finden wenn diese wie in diesem Fall so ausführlich dokumentiert wären. Da muß ich mich selbst auch an die Nase fassen. Zum Einsatz der Zivilisten: Das lässt sich auf dem Land nicht immer verhindern. Eigentümer, nahe Verwandte, Dorfgemeinschaft, ehemalige Aktive der eigenen Wehr alle kommen hier in Betracht und wollen natürlich helfen. Es ist schwierig hier einzugreifen. Aber nun meine brennende Frage: Wie beurteilt ihr eigentlich die Einsturzgefahr des Gebäudes (Eigensicherung!) ? Gerade das Vordach - Dachüberstand - Rest des Daches mit Ziegeln - erscheint für mich akut einsturzgefährdet (Verformung ist erkennbar - Gegengewicht der Ziegel über dem eigentlichen Dach fehlt). Würdet ihr da jemand hinstellen bzw. dulden das sich da jemand aufhält? Ich nicht!! Gruß vom See Jürgen Graf Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	438433
Datum	08.11.2007 09:04	87878 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertUnd von eine städtischen Feuerwehr wie Idar O. erwarte ich doch etwas mehr Kompetenz und durchsetzungskraft. Diese FF war nicht vor Ort, bitte seid doch vorsichtig bevor ihr hier Dinge in den Raum werft die nicht stimmen. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	438434
Datum	08.11.2007 09:04	87730 x gelesen
Geschrieben von Jürgen GrafDas lässt sich auf dem Land nicht immer verhindern. Eigentümer, nahe Verwandte, Dorfgemeinschaft, ehemalige Aktive der eigenen Wehr alle kommen hier in Betracht und wollen natürlich helfen. Es ist schwierig hier einzugreifen. Würdet ihr da jemand hinstellen bzw. dulden das sich da jemand aufhält? Ich nicht!! Das beißt sich irgendwie, oder? Es lässt sich nicht verhindern, aber dulden würdest du es nicht? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438437
Datum	08.11.2007 09:08	87706 x gelesen
Oh, sorry, habe den Namen verwechselt!! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW	438439
Datum	08.11.2007 09:15	88052 x gelesen
Hallo Jürgen, Du sprichst mir bei Deinem Beitrag ein wenig aus der Seele - auf dem Land sieht es häufig so aus, gerade in der Anfangsphase. Bei Landwirtschaftlichen Anwesen sind die Bauern des Ortes meist früher da als die FF und versuchen schon zu retten, was nur geht. Kenne ich nicht anders. Grundsätzlich spricht da ja auch keiner gegen. Es geht sich hier darum, das sobald Kräfte der Feuerwehr vor Ort sind, die E-Stelle von Zivilisten geräumt werden soll. Und daher finden die Bilder hier keine große Unterstützung, zumal sichtbar ist, das der Einsatz von Hochdekorierten Personen geführt wird. Im Grundsatz haben die Kollegen hier ja auch recht: Zur Not lasse ich mir Kräfte aus entfernten Orten nachkommen, wenn ich Leute brauche... Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW	438442
Datum	08.11.2007 09:35	87747 x gelesen
Anmerkung: Streiche Grundsätzlich spricht da ja auch keiner gegen. und setze Grundsätzlich kann man das ja auch nicht verhindern und keinem Übel nehmen. Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	438444
Datum	08.11.2007 09:40	87903 x gelesen
? Man muss sich ja nicht an jedem Detail hochziehen, aber wenn du hier keine Probleme erkennen magst, weiß ich nicht, was fragwürdiger ist: Die Einbeziehung von Zivilpersonen statt FA im unmittelbaren Gefahrenbereich bei Nachlöscharbeiten oder ein FA, der hier äußert, dass das kein Problem ist. Wenn das unproblematisch, führen wir Selbstschutz wieder ein, verteilen alte Motorradhelme und können so manche FF zusammenlegen und so manche BF Wache dichtmachen. Und nein, ich spreche natürlich nicht von der Selbst- und Nachbarschiftshilfe auf dem Land - in den ersten kritischen Minuten. Das ist was anderes. Grüße, Jan Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW	438458
Datum	08.11.2007 10:40	88002 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenDie Einbeziehung von Zivilpersonen statt FA im unmittelbaren Gefahrenbereich bei Nachlöscharbeiten oder ein FA, der hier äußert, dass das kein Problem ist. Nun mach mal halblang, dies ist das Gleiche Problem wie meistens hier wenn "Bilder" diskutiert werden. Ein Bild zeigt immer nur einen Ausschnitt der Situation. Man kann hierbei keinerlei Rückschlüsse auf den Zeitraum noch auf die Dialoge vor Ort schliessen. Wenn man dann noch einfängt wegen 2-3 Bilder den ganzen Einsatzt zu zerreden oder gar sich über die Kameraden vor Ort lustig zu machen, dann ist dies für mich ein Problem! Gruß Dirk PS: Hatte die Rubrik erst gesehen als Andreas mich darauf aufmerksam gemacht hat, einfach weil ich das rein gar nicht lustig finde. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	438459
Datum	08.11.2007 10:45	87739 x gelesen
Es ist hier nicht 1 Bild, oder 2-3 Bilder. Der Fotograf hat offenbar den Einsatz lange begleitet. Und die Verfehlungen sind nicht nur auf einem, zwei oder drei Fotos am Anfang zu sehen. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	438462
Datum	08.11.2007 10:54	87872 x gelesen
Ich will es nicht dramatisieren, aber bei diesem Einsatz sind mind. 10 Personen an verschiedensten Stellen bei verschiedenen Feuerwehrtätigkeiten zu sehen, teilweise von FA beobachtet und dies bei Nachlöscharbeiten. Es handelt sich nicht um einen FA, der ne Jeans trägt oder den üblichen Popelkram. Ist das für dich ernsthaft "kein Problem"? Da kann der Einsatz so "gut" sein wie er will, ein Zivilist mit SHT durch Dachpfanne wäre doch immer noch zuviel für das Ablöschen einer Restscheune, daher verstehe ich Äußerungen, die in diese Richtung gehen nicht. Dass Problem sehe ich darin, dass die zahlreich anwesenden Führungskräfte dies nicht einmal ansatzweise unterbinden. Grüße, Jan Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg	438463
Datum	08.11.2007 10:55	87721 x gelesen
Hallo Dirk Geschrieben von ---Dirk Brokatzky--- dies ist das Gleiche Problem wie meistens hier wenn "Bilder" diskutiert werden. Ein Bild zeigt immer nur einen Ausschnitt der Situation. Man kann hierbei keinerlei Rückschlüsse auf den Zeitraum noch auf die Dialoge vor Ort schliessen. Da gebe ich dir grundsätzlich Recht, aber wenn Kameraden im Trümmerschatten ohne Helm, aber dafür wie der Volksstturm anno '45 mit Bergmütze an vorderster Front stehen, oder Zivilisten mit Strahlrohr im Gefahrenbereich löschen - sowas darf eine Führungskraft einfach nicht zulassen. Da spielt es dann auch keine Rolle, ob andere Sachen ( wie die Wasserversorgung oder das Abschirmen des Wohnhauses ) gut gemacht wurden. Dienstvorschriften und UVV entstanden auch dadurch, dass früher irgend jemand mal dafür bluten oder sterben musste und diese Erfahrungen dann in zukünftige Vorgehensweisen eingeflossen sind. Und da muss so etwas wie auf den Bildern zu sehen ( egal ob auf dem platten Land oder in der Stadt ) im Jahr 2007 einfach nicht mehr sein. Wem bringt es was, wenn ein Mensch aufgrund fehlender PSA hinterher im Rollstuhl sitzt, wegen einer scheiss Scheune? Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	438470
Datum	08.11.2007 11:45	87732 x gelesen
Geschrieben von Dirk BrokatzkyWenn man dann noch einfängt wegen 2-3 Bilder "00" vergessen? 200 - 300 dürfte richtiger sein... Geschrieben von Dirk Brokatzkyden ganzen Einsatzt zu zerreden oder gar sich über die Kameraden vor Ort lustig zu machen Es gibt Licht und Schatten - auch und gerade im ländlichen Bereich. Ich kenn das alles zur Genüge (und teilweise wirklich bis zum Erbrechen). - Für Teile der Probleme habe ich zumindest in bestimmten Bereichen oder Zeiten (Anfang) Verständnis, für andere recht wenig. Sollte ich allerdings im Dienst hier sowas erleben - egal ob FF oder BF, fahren die Kollegen i.d.R. nach Hause und wir führen danach entsprechende Gespräche mit diesen bzw. deren Führern! Das war für einige auch eine schmerzliche Erfahrung, aber es wirkt. Geschrieben von Dirk BrokatzkyHatte die Rubrik erst gesehen als Andreas mich darauf aufmerksam gemacht hat, einfach weil ich das rein gar nicht lustig finde. Ist es auch nicht. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Urba8n M8., Ulm / Baden Würtemberg	438483
Datum	08.11.2007 12:49	87982 x gelesen
Hallo zusammen Bei dem Bild hab ich besonders geschmunzelt Offensichtlich eine Führungskraft mit Einsatzjacke und Kopfbedeckung der Ausgehuniform mit Silberrand hält nem Zivilisten den Schlauch. Wäre aber echt mal klasse mit jemandem der beim Einsatz dabei war zu reden wie es zu den Situationen kam. Schöne Grüße Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438485
Datum	08.11.2007 12:54	87734 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenDa kann der Einsatz so "gut" sein wie er will, ein Zivilist mit SHT durch Dachpfanne wäre doch immer noch zuviel für das Ablöschen einer Restscheune, daher verstehe ich Äußerungen, die in diese Richtung gehen nicht. und wenn es kein Zivilist, sondern eine Einsatzkraft ist, die hier zu Schaden kommen würde, würde ich gerne mal wissen, wie das die FuK sehen würde ..... und wenn sie zur Verantwortung ziehen würde ... Ich Glaube, dass ist einigen nicht wirklich bewusst. Aber alleine anhand dieser Fotos wäre genügen Möglichkeit, entsprechende Verfahren einzuleiten .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438486
Datum	08.11.2007 12:56	87955 x gelesen
Geschrieben von Urban MüllerBei dem Bild hab ich besonders geschmunzelt Findest Du das echt zum "schmunzeln"?? Für mich bleibt da nur das Kopfschütteln .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW	438488
Datum	08.11.2007 12:57	87855 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoSollte ich allerdings im Dienst hier sowas erleben - egal ob FF oder BF, fahren die Kollegen i.d.R. nach Hause und wir führen danach entsprechende Gespräche mit diesen bzw. deren Führern! Hat dann aber einen anderen Hintergrund, weil selbst dabei und Situation mitbekommen. Ich finde es auch nicht richtig wenn "Zivilisten" an's Strahlrohr gestellt werden, kann mir aber nicht vorstellen das diese "Taktik" ein Standart bei dieser FW ist. Keiner von uns weiss wirklich was da wie abgegangen ist. Geschrieben von Ulrich Cimolino00" vergessen? 200 - 300 dürfte richtiger sein... Es ging oben um dieses Bild und hier war ja alles wieder gut. Sind also für die Mathematiker unter uns 31 Bilder um genau zu sein. In welcher Zeitspanne wurde die den gemacht? Gruß Dirk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438490
Datum	08.11.2007 13:00	87957 x gelesen
Geschrieben von Dirk Brokatzkyund hier war ja alles wieder gut. Aber auch nur dann, wenn Du den Herren auf der "privaten Klappleiter" (die übrigens auch noch falsch herum steht), nicht beachtest .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	438491
Datum	08.11.2007 13:02	87652 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertFür mich bleibt da nur das Kopfschütteln .... Eigentlich schon aber ich bin nicht der Hüter meines Bruders Das ganze ist rum; Ich habe mit der Feuerwehr nix zu tun; Ich kann dort nichts ändern. Also entscheide ich mich für mit dem Kopf vor Lachen auf den Tisch zu schlagen Ich frage mich wie die vor Ort eingesetzten den Einsatz sehen Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8B., Westhofen / Rheinland-Pfalz	438500
Datum	08.11.2007 13:20	87716 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Michael Hilbert Und von eine städtischen Feuerwehr wie Idar O. erwarte ich doch etwas mehr Kompetenz und durchsetzungskraft. Diese FF war nicht vor Ort, bitte seid doch vorsichtig bevor ihr hier Dinge in den Raum werft die nicht stimmen. Sicher? Also diese Bild sagt was anderes... Zumindest war ein Teil der Wehr vor Ort, oder war das das Fahrzeug des KFI? Wobei ich trotzdem der Meinung bin, nur weil die eine oder andere Feuerwehr da ist oder nicht, heißt das noch lang nicht, dass sie Einfluss auf das Gesamte hat. MfG Daniel Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW	438501
Datum	08.11.2007 13:22	88004 x gelesen
Geschrieben von Michael Hilbertauf der "privaten Klappleiter" (die übrigens auch noch falsch herum steht), nicht beachtest .... Das liegt daran weil alle "dienstlichen Leitern" hier stehen ;-). Gruß Dirk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Volk8er 8L., Erlangen / Bayern	438509
Datum	08.11.2007 13:33	87762 x gelesen
..mit Verlaub, die wären froh, wenn es dort im Ernstfall so abgegangen wäre.... Immerhin 400 Bilder mit der DigiCam.... mit klassischem Kleinbildfilm hätte es nicht so viele Bilder gegeben. Jetzt noch eine Spraydose mit Brandaroma und ich hab's so miterlebt, als wäre ich selber als Spektant dabei gewesen... Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Volk8er 8L., Erlangen / Bayern	438510
Datum	08.11.2007 13:36	87719 x gelesen
....was man halt' so macht, wenn die eigene Hütte brennt..... Naja, lehrbuchmäßig war das nicht - aber unterm' Strich hat's funktioniert, das Wohnhaus wurde gehalten. Das das Thema UVV noch mehrere Unterrichtseinheiten lang für Stoff sorgt steht allerdings auf einem anderen Blatt. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Volk8er 8L., Erlangen / Bayern	438511
Datum	08.11.2007 13:37	87642 x gelesen
..hat er denn als MA wirklich mehr gebraucht in diesem Moment, als der Fotograph auf den Auslöser gedrückt hat ? Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Volk8er 8L., Erlangen / Bayern	438518
Datum	08.11.2007 14:00	87893 x gelesen
...also wir haben genug gelacht, genug uns aufgeregt, die zahlreichen Verstöße gegen die UVVen ausführlich diskutiert... Und wenn wir ehrlich zu uns selber gewesen sind - dann kennt jeder von uns eigentlich ein Beispiel wo es nicht viel anders ausgesehen hatte. Die Jungs haben so gut es ihnen möglich war gelöscht. Und das in dem Umfeld des Dorfes mit all' den "helfenden Nachbarschaftshänden" etc. etc. Das es bei einer Reihe von Fällen auch besser gegangen wesen wäre steht auf einem anderen Blatt. Nur die Frage : wie oft üben die Jungs und wie oft hatten sie schon mal den echten Brandfall gehabt ? Eine kleine Wehr, die alle 8 Jahre mal ein Feuerchen hat wird nie die Routine oder das Kow-how einer erfahrenen BF haben. Da können wir diskutieren was wir wollen. Und da schon das Wörtchen "Selbstsschutz" gefallen ist.... für eine BVS- oder LSHD-Trppe wäre es weitgehend o.k. gewesen. Bleiben die Fakten: 1) die Jungs haben das Wohnhaus gehalten 2) an einigen Stellen die U.C. aufgeführt hat, haben sie es sogar recht gut gemacht 3) was erforderlich ist, ist eine ausührliche Nachlese um den Jungs etwas die Augen an einigen Stellen zu öffnen, wo es dringenden Nachholbedarf zum Thema "Gefahren an der Einsatzstelle" gibt. 4) Nehmt diese Bilder und macht eine gute Unterrichtsstunde zum Thema daraus. Wenn ihr eine gute ppt. daraus gemacht habt, dann mir bitte auch zukommen lassen. 5) o.k. Glück hatten sie natürlich auch, dass offensichtlich niemandem etwas passiert ist. Volker Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438520
Datum	08.11.2007 14:10	87637 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Volker LeisteBleiben die Fakten: 1) die Jungs haben das Wohnhaus gehalten 2) an einigen Stellen die U.C. aufgeführt hat, haben sie es sogar recht gut gemacht 3) was erforderlich ist, ist eine ausührliche Nachlese um den Jungs etwas die Augen an einigen Stellen zu öffnen, wo es dringenden Nachholbedarf zum Thema "Gefahren an der Einsatzstelle" gibt. 4) Nehmt diese Bilder und macht eine gute Unterrichtsstunde zum Thema daraus. Wenn ihr eine gute ppt. daraus gemacht habt, dann mir bitte auch zukommen lassen. 5) o.k. Glück hatten sie natürlich auch, dass offensichtlich niemandem etwas passiert ist. Geschrieben von Heinz Rühmann Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Steht zwar in meinem Fusstext, wollte es aber nochmal etwas hervor heben ;-) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	438522
Datum	08.11.2007 14:15	87677 x gelesen
Geschrieben von Volker Leiste4) Nehmt diese Bilder und macht eine gute Unterrichtsstunde zum Thema daraus. Jeder sollte immer alle Erfahrungen auch anderer nutzen, um sich (und ggf. sein Team/Einheit) weiter zu entwickeln. Nur dann machen solche Diskussionen für mich Sinn. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg	438524
Datum	08.11.2007 14:26	87616 x gelesen
Hi! Geschrieben von Dirk BrokatzkyMan kann hierbei keinerlei Rückschlüsse auf den Zeitraum noch auf die Dialoge vor Ort schliessen. Bei der Anzahl der Bilder kann man sicherlich Rückschlüsse auf den Einsatz ziehen. Als Feuerwehrangehöriger habe ich gegenüber Zivilisten und gerade Betroffenen Personen eine Pflicht zur Fürsorge. Oftmals sind sie garnicht in der Lage Gefahren erkennen und beurteilen zu können. Woher sollen sie das auch wissen? Beste Grüße Sven Beste Grüße Sven Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Volk8er 8L., Erlangen / Bayern	438525
Datum	08.11.2007 14:27	87743 x gelesen
Bingo !!!!! Ich überlege ernsthaft im Moment selber eine ppt. daraus zu machen. Nur die Frage, ob es nicht besser wäre wenn hier eine knappe, prägnante ppt. "für alle" zu amchen - sonst ist mir das Risiko zu groß dass manche leute nur überheblich darüber herziehen. Ganz ehrlich - ich habe so etwas selber auch schon in Ansätzen gesehen und fasse mich an die Nase meiner allerersten Feuerwehrtage. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg	438527
Datum	08.11.2007 14:29	87890 x gelesen
Hi! Geschrieben von Jürgen Humpkegeh dichter ran, er ist kürzer als du denkst... Ok, ich habe mich schlecht ausgedrückt. Dass der Platz vor dem Objekt für die DLK freigehalten wurde ist für mich ein positiver Punkt. Eigentlich sollte das ein Selbstgänger sein. Wenn man viele Einsätze bei Feuerwehren ohne DLK ehrlich betrachtet, stellt man aber fest, dass dies oft nicht der Fall ist. Beste Grüße Sven Beste Grüße Sven Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Volk8er 8L., Erlangen / Bayern	438528
Datum	08.11.2007 14:32	87658 x gelesen
..jetzt will ich ehrlicherweise eine Lanze für die Jungs brechen.... Wenn's blöd zugeht bist du als MA mal eben für einen Augenblick an einem Geräteraum in just in diesen Sekunden wird das Photo gemacht..... O.k. o.k. es würde bei der Bildergalerie neimanden wirklich erstaunen, wenn der MA inzwischen wo anderes "im Einsatz" gewesen wäre.... aber wir wissen es nicht. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Andr8é L8., Gladbeck / NRW	438531
Datum	08.11.2007 14:37	87687 x gelesen
Moin, wenn das da nicht bitterer ernst wäre könnte ich mich vor lachen gar nicht mehr halten! Aber eigentlich ist es traurig! Haben wir das Jahr 2007 oder in welchem Jahrtausend befinden die sich? Am besten finde ich den "Kollegen mit dem Motorradhelm" ! Aber wenigstens wurde an die Atemschutzüberwachung gedacht! Dort ist ja immerhin 1 Trupp unter PA! Meine private Meinung! Gruß André Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jens8 E.8, Göttingen / Nds	438534
Datum	08.11.2007 14:48	87683 x gelesen
Hi, was ist denn dagegen böses zu sagen? Es ist ungewöhnlich, dass man zum Wäsche aufhängen eine DLk benötigt; aber evtl. haben die Bewohner ja schlechte Erfahrungen mit Wäscheräubern gemacht? Ein Foto alleine sagt doch nichts aus..... Gruß JE Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Urba8n M8., Ulm / Baden Würtemberg	438547
Datum	08.11.2007 15:49	87930 x gelesen
Hallo Zusammen hallo Michael Geschrieben von Michael HilbertFür mich bleibt da nur das Kopfschütteln .... Es gibt vieles auf den Bilder was diskusionswürdig ist. Aber eines sollten wir bedenken: Warum sehen wir fast soviele Zivilisten wie Fwler ?? Ich kanns nicht sagen ich war nicht dabei ....Kann sein dass die anderweitig gebunden waren( reine Spekulation und nur zu hoffen) Spekulation an :Die meisten Fwler waren unter Atemschutz zur Tierrettung im Gebäude....Spekulation aus. Also wenn in unserer Gemeinde so ein Einsatz wäre könnte ich glatt sagen das mind 70% der Zivis ehemalige Fwler mit Heimweh sind. Ich freu mich jedes mal nach nem Einsatz wenn ich so in die "Ränge" schaue und viele Fw Rentner sehe die wenns klemmt und zu wenig Mann am Anfang da sind auch mal nen Verteiler setzen oder helfen die Pumpe in Stellung zu bringen. ==> keine Rechtfertigung für den Einsatz von Zivilisten über den ganzen Einsatz Und sag mir keiner dass wenn ich (wir)(+Sicherungstrupp)in den Innenangriff zur Menschenrettung muß und ein Mann zu wenig da ist jeder von uns Moralaposteln hier drin zum Fw Rentner sagt ne ne du bist zwar 40 Jahre n super Maschinist gewesen abe jetzt bist du nicht mehr Aktiv wir warten auf nachrückende Einheiten. In dem Fall bin ich der Meinung besser ein Fw-Maschinist-Rentner an der Pumpe ohne vollständige PSA als auf den Sicherungstrupp zu verzichten bis nachrückende Einheiten kommen weil der 4 Mann (PA) Maschinist ist. Wie oft haben wir hier schon über Tagesverfügbarkeit diskutiert ?? Es ist wie immer von Einsatz zu Einsatz verschieden .....und jetzt könnt Ihr mich lynchen oder auch nicht Schöne Grüße Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen	438548
Datum	08.11.2007 16:01	87623 x gelesen
Die haben bestimmt auch sowas :-) Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mark8us 8P., Traunstein / Bayern	438549
Datum	08.11.2007 16:05	87872 x gelesen
Also da verschlägts einem echt die Sprache. Mit den Fahrzeugen was diese Feuerwehr besitzt hätte Sie einen Stand einer Stützpunktfeuerwehr. Jedenfalls bei uns. Sowas kennt man doch eher von einer, so bei uns genannter, "Bauernfeuerwehr". Wirklich schade das die kein Gästebuch haben... Wer weiss vielleicht hattes sie ja schon eins.... und jetzt wegen Überfüllung geschlossen :-) Gruss Markus Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	438550
Datum	08.11.2007 16:25	87842 x gelesen
Hallo! Das Thema ist im Prinzip falsch gewählt. Es müsste eigentlich heissen: "Was ist das". Genau das sind die Bilder die wir in Zukunft öfter sehen könnten und die wohl indirekt auch von einigen hier im Forum unbewusst gewünscht werden. Was soll also die ganze Aufregung. Will man denn nicht das ganze System straffen und unnötige Ortswehren schließen? Will man denn nicht auf eine gesunde Mitgliederwerbung verzichten und lieber bezahlte Voll- oder Teilzeitfeuerwehren haben? Will man denn nicht aus Kostengründen Wehren zusammenlegen und lieber mal ein paar Minuten mehr Anfahrtsweg in Kauf nehmen? Will man denn nicht die Hilffristen auf dem Land verlängern? Will man den nicht den >>Superdupereliteuniversalalleskönnerspezialkommandoallroundfeuerwehrmann<< der kein Privatleben hat und nur noch Feuerwehr kennt? Will man denn nicht supertolle und superteure >>Spezialuniversallöschfahrzeugwunderwuzzis< Wenn ich also die ganze Diskussion um die Zukunft der Feuerwehren in Deutschland in letzter Zeit hier im Forum richtig verfolgt habe, könnte das was wir da sehen, wenn sich die Einfälle und Vorschläge einige Kameraden hier durchstzen würden, die Zukunft sein. Zivilisten fahren den ersten Angriff, und wenn dann die richtige Feuerwehr mit 4 oder 5 Teilzeit- bzw. Vollzeitkräften nach 10, 15, 20 oder 30 Minuten eintrifft wird dann der Rest gelöscht. Nur dann sollte sich die Feuerwehr nicht wundern wenn sie statt mit Beifall wohl eher mit Steinwürfen empfangen wird. Und dann wachte ich auf und stellte fest das alles, bis auf die Bilder, nur ein Alptraum war, oder ? Bei diesem Einsatz ist wohl einiges nicht so gelaufen. Aber wie sagten schon einige meiner Vorredner? Richtig, mal einfach an die eigene Nase fassen. Wer war eigentlich von Euch bei diesem Einsatz direkt dabei? GRuß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mark8us 8P., Traunstein / Bayern	438552
Datum	08.11.2007 16:34	87902 x gelesen
Hallo, schiefgelaufen ist gut gesagt. Wer sowas zulässt handelt wahrscheinlich beim nächsten Einsatz genauso. ich denke das hat nichts damit zu tun das niemand von hier bei dem Einsaz dabei war. Es hat auch nichts damit tun das die Hilfsfristen sich verlängern (da ist die Politik gefragt) oder man "Supadupafahrzeuge" hat. Es kann sich auch eine Feuerwehr die nur einen TSA- Anhänger ihr Eigen nennt, sich richtig im Sinne der UVV verhalten und Zivilisten vom Einsatzort bzw. Gefahrenbereich fernhalten. Nicht vergessen: Es geht um die Gesundheit des hier einegsetzten Zivilisten. Das Geschrei höre ich schon wenn dem was passiert wäre. Auch wenn er "nur" von der Leiter gefallen wäre. Gruss Markus Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	438553
Datum	08.11.2007 16:42	87670 x gelesen
Geschrieben von Jakob TheobaldGenau das sind die Bilder die wir in Zukunft öfter sehen könnten und die wohl indirekt auch von einigen hier im Forum unbewusst gewünscht werden. Was soll also die ganze Aufregung. Will man denn nicht das ganze System straffen und unnötige Ortswehren schließen? Du vergißt dabei nur eines: Solche Bilder sehen wir überall in Deutschland so oder so ähnlich seit zig Jahren - und es sind v.a. die ländlich strukturierten Feuerwehren, die so oder so ähnlich agieren. Und: wo keiner mehr kommt, gibts auch keine Feuerwehr - und 4 TSF/KLF o.ä. sind KEIN Äquivalent zu einem Löschzug o.ä. Aber was solls, da haben wir alle Argumente ausgetauscht. Wir werden die Zukunft erleben. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	438554
Datum	08.11.2007 16:45	87865 x gelesen
Hallo Markus, lebst du auf einem anderen Stern? Auch ich kenne genügend Einsätze, wo es genaus so abgelaufen ist. Als Webmaster unserer FF schaue ich aber immer darauf, was für Bilder ich im Internet veröffentliche. Außerdem muß ich dabei an meinen ersten Einsatz denken. Da lief ich auch in halbem "Räuberzivil" herum, da ich noch nicht die ganze PA hatte. Das hat sich zumindest bei uns in der FF sehr geänert. Aber bei den Ortsfeuerwehren draußen, geht´s manchmal noch schlimm zu. Über manche Führungskräfte sag ich dann lieber gar nichts. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert) Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mark8us 8P., Traunstein / Bayern	438556
Datum	08.11.2007 16:53	87874 x gelesen
Ähh nein. Lebe ich nicht. Klär mich mal auf. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	438558
Datum	08.11.2007 16:57	87725 x gelesen
Also ist die Zukunft, die du darstellst, nicht schlimmer oder besser als die Gegenwart. Ernüchternde Erkenntnis, oder? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	438559
Datum	08.11.2007 16:58	87671 x gelesen
Ich kann mich auch an einen Einsatz auf einem Bauernhof erinnern bei dem neben den Feuerwehrleuten unter PA die Besitzer des Hofes und freiwillige Helfer (die verdammt schnell vor Ort waren) am Brandherd rumliefen. Erst ein paar "laute" Worte schafften da Abhilfe. Hier noch (bzw. wieder) mit einigem Abstand. Es ist ja gut wenn die Leute helfen wollen, aber bitte nicht im Gefahrenbereich. Das muss der Einsatzleiter dann durchsetzen. Und das kann man dem Einsatzleiter in Bärenbach nun wirklich vorwerfen. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.	438560
Datum	08.11.2007 17:01	87600 x gelesen
Geschrieben von Markus PerschlWer sowas zulässt handelt wahrscheinlich beim nächsten Einsatz genauso. Lässt sich einfach feststellen. Der nette Fotograf hat nicht nur den Einsatz bildlich festgehalten. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	438561
Datum	08.11.2007 17:09	87573 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Urban MüllerSpekulation an :Die meisten Fwler waren unter Atemschutz zur Tierrettung im Gebäude....Spekulation aus. Sorry, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass da jemand noch in der Scheune war ..... und wenn ....oh Gott Geschrieben von Urban MüllerIn dem Fall bin ich der Meinung besser ein Fw-Maschinist-Rentner an der Pumpe ohne vollständige PSA als auf den Sicherungstrupp zu verzichten bis nachrückende Einheiten kommen weil der 4 Mann (PA) Maschinist ist. Auf den ganzen Bildern sieht man letztlich leider nur Leutre ohne PA, egal wo man hin sieht. Außer die die irgendwo in Bereitstellung stehen. Aber rechtfertigt ein Personalmangel tatsächlich den Einsatz von Zivilpersonen im maximalen Gefahrenbereich! Wenn dass OK ist, kann ich auch gleich noch die JFW in den Einsatz schicken, letztlich ohne altersbegrenzung und Beschränkung des Einsatzbereiches. Die haben dann wenigstens einen Helm auf und haben ein (hoffentlich) gutes Grundwissen .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz	438562
Datum	08.11.2007 17:14	87595 x gelesen
Hallo Urban, das: Geschrieben von Urban Müllerund jetzt könnt Ihr mich lynchen oder auch nicht Wäre übertrieben. Aber hier: Geschrieben von Urban Müllerzum Fw Rentner sagt ne ne du bist zwar 40 Jahre n super Maschinist gewesen abe jetzt bist du nicht mehr Aktiv wir warten auf nachrückende Einheiten. Kann ich dir absolut nicht zustimmen. Beherrscht dieser Maschinist die Atemschutzüberwachung mit ausreichender Sicherheit? Kennt er das Fahrzeug / Pumpe überhaupt noch, wenn er nicht erst seit gestern passiv ist?? Kennt er die aktuellen Einsatztaktiken, die diese Wehr umsetzt?? Beides sind Auschlusskriterien für diesen Job! Ich möchte bei einem Notfall im Innenangriff nicht von einem Maschinisten vergessen werden, nur weil er die Atemschutzüberwachung nicht drauf hat und halt gerade kein anderer da war. Wenn wir hier einmal eine Ausnahme machen, dann können wir das bald überall. Dann brauchen wir auch keine gesundheitliche Eignungsprüfung für Atemschutz oder sonstige Pflichtfortbildungen. Gruß Christian Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	438564
Datum	08.11.2007 17:17	87854 x gelesen
Geschrieben von Markus PerschlÄhh nein. Lebe ich nicht. Klär mich mal auf. Hallo Markus, wie schaut´s denn bei euch aus, wenn in eurer Gemeinde ein Bauernhof brennt? Vielleicht nicht ganz so arg wie auf den Bildern. Aber einiges was dort passiert, geschieht wahrscheinlich auch bei uns. Und wenn dann noch die Führungskräfte "herumtollen" in Mützen mit silbernen und goldenen Kordeln und ganz wichtig, in der Überjacke, dann ist´s auch nicht besser. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert) Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	438565
Datum	08.11.2007 17:23	87608 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Sebastian KruppAlso ist die Zukunft, die du darstellst, nicht schlimmer oder besser als die Gegenwart. Ernüchternde Erkenntnis, oder? Tja, nur das wir die Zukunft evtl. noch ändern können. Aber das wird an den vielen Kleinigkeiten, Eifersüchteleien und sonstigen rationalen wie irrationalen Gründen mit hoher Wahrscheinlichkeit scheitern. Geschrieben von Ulrich CimolinoSolche Bilder sehen wir überall in Deutschland so oder so ähnlich seit zig Jahren - und es sind v.a. die ländlich strukturierten Feuerwehren, die so oder so ähnlich agieren. Und leider könnten solche Bilder immer mehr zunehmen. Jetzt unabhängig von dem gezeigten Einsatz. Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd: wo keiner mehr kommt, gibts auch keine Feuerwehr Und das ist dann das Problem und der Punkt wo das große Heulen und Zähneklappern anfängt. kein Mensch sieht gerne zu wie sein Eigentum den Bach runtergeht. Geschrieben von Ulrich Cimolinound 4 TSF/KLF o.ä. sind KEIN Äquivalent zu einem Löschzug o.ä. Streiche KLF (Brrrrr.....), aber das stimmt schon. Doch besser mit dem vorhandenen TSF mit Mühe und Not das Nebengebäude gehalten als mit dem zu spät gekommen vollwertigen Löschzug verloren. Aber das habe wir auch schon zig mal ausdiskutiert und ich denke im Grundsatz sind wir uns einig. Geschrieben von Ulrich CimolinoWir werden die Zukunft erleben. Ich hoffe aber das so einige Befürchtungen doch eher aus dem Land der Alpträume kommen. DAvon mal aber ab, ein weitere positiver Aspekt kann man auf den Bildern auch noch ganz gut erkennen. Man hilft sich eben noch auf dem Dorf und verlässt sich eben (noch?) nicht so ganz auf die professionellen "Serviceleister". Dies entschuldigt aber in keinster Weise Zivilpersonen im unmittelbaren Gefahrenbereich. Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Urba8n M8., Ulm / Baden Würtemberg	438566
Datum	08.11.2007 17:24	87655 x gelesen
Hallo Ich muß nochmal Ich glaube nicht dass wir alles gesehen haben denn schaut mal hier Zeitungsbericht Hier ist die Rede von 60 Feuerwehrmännern alleine von hier waren 27 im Einsatz. Also sorry die Bilder dokumentieren nicht den gesamten Einsatz objektiv denn 60 Mann .......Sorry aber wenn ich anhand der Bilder die Einsatzkräfte hätte schätzen müssen, dann wären mir schon 25 mehr als viel vorgekommen. Ich hoffe wir bekommen noch ne Reaktion von einem der betroffenen Feuerwehrler.....Im Gästebuch der Gemeinde ist schon ein "ganz sachlicher" Komentar" eingetragen worden. Schöne Grüße Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mark8us 8P., Traunstein / Bayern	438568
Datum	08.11.2007 17:40	87617 x gelesen
Hallo, ich habe zu keinem Zeitpunkt behauptet es wäre bei uns anders :-) Aber so krass habe ich es in meiner 15-jährigen "Feuerwehrkarriere" noch nie erlebt wie auf den Bilder dargestellt. Grad ist mir eine Zivilperson im Brandrauch auf einem Bild aufgefallen, natürlich ohner PA. Gruss Markus Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8G., Überherrn / Saarland	438569
Datum	08.11.2007 17:50	87880 x gelesen
Wer will eich Pälzer schon verstehen. :-))) Zitat zur Länderneugliederung: "Liewer in die Saar als wie inn die Palz!" Gruß von der Saar Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	438570
Datum	08.11.2007 17:54	87762 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Daniel Gehlen"Liewer in die Saar als wie inn die Palz!" Na ja, etwas verdreht das ganze. "Pfälzer in die Pfalz, Saarländer in die Saar". So wird ein Schuh draus. ;-) Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	438573
Datum	08.11.2007 18:04	87548 x gelesen
Geschrieben von Andreas DovernBei Landwirtschaftlichen Anwesen sind die Bauern des Ortes meist früher da als die FF und versuchen schon zu retten, was nur geht. Kenne ich nicht anders. Hallo! Ein wenig kann ich dir zustimmen. Die "Selbsthilfe" funktioniert auf dem Land und gerade in der Landwirtschaft immer noch. Und ja- auch ich war schon öfters nach Alarmierung durch Telefon/Buschtrommel/Zufall als "Zivilist" in brennenden Ställen und hab Rinder/Schweine/Pferde befreit. In einem Fall sogar mit geliehener PSA und PA von der örtlichen FF. Meistens ist Feuerwehrs sogar froh drüber, wenn Bauers hier unterstützt (oder wer von euch hat Erfahrung / Routine im Umgang mit Großvieh?). ABER: wir reden hier über die zeitkritische "chaotische" Anfangsphase mit "Tierleben in Gefahr", in der die örtliche FF durch den "Fachberater Bauer" unterstützt wird. Wir reden nicht von Vollstrahl-Dachziegelwäsche im Trümmerschatten durch Zivilisten in einer Phase des Brandes, in der durch frühzeitige und umsichtige Nachforderung bereits FA ohne Ende an der ES gewesen wären. Was auf den Bildern für mich zu sehen ist gleicht eher einem Happening als einem professionellen Feuerwehreinsatz und ist schlichtweg zum kotzen. Gruß, MaWe Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8G., Überherrn / Saarland	438574
Datum	08.11.2007 18:11	87550 x gelesen
Ok, einigen wir uns auf Unendschieden :-). Wenn ich als Wasserleiche in der Saar ende, treib ich evtl. bis Konz...... oh sorry ich vergas, Konzer sind ja keine Pfälzer das sind ja Moselaner. Dann gehts ja wieder. Also doch in die Saar und dann bis Konz aber nicht weiter! :-) Bonjour,..... ähh Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8H., Hohnstorf/Elbe / Niedersachsen	438581
Datum	08.11.2007 18:50	87594 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Sven KoopmannDass der Platz vor dem Objekt für die DLK freigehalten wurde ist für mich ein positiver Punkt. da hast du Recht, das sehe ich genauso. Oft genug steht da wo eigentlich die DLK stehen müsste ein TLF oder LF. Gruß Jürgen Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen	438607
Datum	08.11.2007 20:53	87531 x gelesen
Ist immer wieder lustig was für eine Flut von Empörung solche Bilder hier auslösen... Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW	438624
Datum	08.11.2007 21:57	87625 x gelesen
Geschrieben von Dirk BrokatzkyDas liegt daran weil alle "dienstlichen Leitern" hier stehen ;-). Aber auch das, wie hier schon mal kurz angeklungen ist, ist durchaus zweifelhaft. Brennt ein Gebäude und ist der maximale Schaden schon nerkennbar, dann sollte man nur noch die Umgebung/ Nachbargebäude halten, und das Feuer ausbrennen lassen. (Ist meine Meinung und so würde ich es meist machen, kommt aber wieder auf die Lage an, ich würde mich niemals festlegen etwas immer so zu machen), aber man sieht oft genug auch um bei der irgendwo hier gewählten terminologie zu bleiben auch große Feuerwehren und Berufsfeuerwehren, die einen Baumarkt der in Vollbrand steht mit zich tausend Liter in der minute bespritzen, obwohl das Gebäude schon totelverlust ist - das ist Wasserverschwendung. Sind Gasflaschen betroffen, werden die natürlich massiv gekühlt, gibt es Nachbarbebauung die bedroht ist, wird auch dort mit einer Rigelstellung eine ausbreitung unterbunden, aber Werfer die in Feuerwer schleudern ohne Sinn, kann man sich sparen, auch Wasser ist eine Ressource mit der wir nicht zu leichtfertig umgehen sollten, gerade weil auch die vollständige hochenergetische Verbrennung abgekühlt und dann mit giftige Stoffe/ Gase entstehen. Ohne dieses vorgehen jetzt hier kritisieren zu wollen, da man dies wirklich nicht aus den Bildern schließen kann, bin ich eher dfagegen Wasserschlachten aufzubauen und dann ein verlorenens gebäude zu löschen. Aber für diesen Einsatz kann das nicht ausreichend beurteilt werden. Aufgefallene Vorteile sind die HSR ohne Handgriff die vorhanden sind, also professionelles scheint es schon zu geben. ich frage mich aber immer noch warum ein Strahlrohr geführt wird un die Person ca. 1 bis 2 meter dahinter steht und nicht direkt das Strahlrohr gehalten wird. Grüße Thobias http://www.feuerwehr-deusen.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	438652
Datum	08.11.2007 23:41	87565 x gelesen
Geschrieben von Urban MüllerIn dem Fall bin ich der Meinung besser ein Fw-Maschinist-Rentner an der Pumpe ohne vollständige PSA als auf den Sicherungstrupp zu verzichten bis nachrückende Einheiten kommen weil der 4 Mann (PA) Maschinist ist. Warum sollen wir nicht warten? Es brennt nur. Und wir tun, was wir können. Wieso soll ich ggf. das Leben oder die Gesundheit meiner Kräfte oder von hinfswilligen Zivilisten aufs Spiel setzen? Wir brauchen für unsere Tätigkeit bestimmte Rahmenbedingungen. Sind diese erfüllt, können wir tätig werden. Sind diese nicht erfüllt, dann eben nicht oder später. Wir müssen lernen, cooler mit dem Feuer umzugehen hat mal jemand so schön gesagt. Geschrieben von Urban MüllerEs ist wie immer von Einsatz zu Einsatz verschieden Eben gerade nicht. Der Großteil davon ist gleich. Alle Einsätze einer Art (z.B. Gebäudebrände) haben mehr Gemeinsamkeiten, als Unterschiede. Und darauf muß man bei der Arbeit aufbauen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg	438760
Datum	09.11.2007 14:19	87600 x gelesen
Geschrieben von Käfer KarlBärenbach ist nicht bei Idar-Oberstein sonder bei Kirn. ja, aber das hat nicht Jan, sondern Michael versehentlich geschrieben, und als er darauf Aufmerksam gemacht wurde, hat er sich in aller Deutlichkeit gleich entschuldigt. Damit sollte das Thema vom Tisch sein. Deswegen muss man sich nicht zwingend neu in ein Forum registrieren. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Fran8k R8., Eppelborn / Saarland	438761
Datum	09.11.2007 14:20	87853 x gelesen
Geschrieben von Käfer KarlBärenbach ist nicht bei Idar-Oberstein sonder bei Kirn. Das ändert aber nichts daran, dass die FW Idar-Oberstein irgendwie doch vor Ort war: http://www.bachus-kirn.com/bild.php?jahr=2007&galerie=1267&bild=246 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg	438764
Datum	09.11.2007 14:26	87538 x gelesen
Du hast völlig Recht! Aber Bild 246, so weit bin ich erst gar nicht gekommen. Dann hat Michael wohl doch richtig geschrieben. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	438766
Datum	09.11.2007 14:27	88046 x gelesen
Geschrieben von Käfer KarlJan Ist wenigstens Existent und wohnt in einer vorhandenen Stadt... Geschrieben von Käfer Karler wollte Lustig sein Seine Intention war sicherlich nicht nur uns zu erheitern Geschrieben von Käfer KarlBärenbach ist nicht bei Idar-Oberstein sonder bei Kirn IMO liegt es genau in der Mitte Geschrieben von ---Karl Käfer--- Man(n) kann froh sein das Bürger immer noch gerne Helfen und Angreifen Bis zu dem Punkt an dem sie sich und andere gefährden, Folgeeinsätze provozieren u.s.w. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Klau8s W8., Herrstein / RLP	438780
Datum	09.11.2007 15:26	87934 x gelesen
Hallo, nachdem die Diskussion hier teilweise nicht mehr ganz sachlich erfolgt, ein paar Anmerkungen von mir zu der Verwaltungsstruktur in RLP. Der Brandschutz und die THL liegen im Aufgabenbereich der Gemeinde bzw. Stadt. Mit Gemeinde ist die Verbandsgemeinde gemeint. Dabei handelt es sich um einen Zusammenschluss von Ortsgemeinden zu einer Verwaltungseinheit. Kirn und Idar-Oberstein gehört keiner Verbandsgemeinde an. Sie sind als Stadt selbständige Verwaltungseinheit, auch für den Brandschutz. Die Einsatzleitung obliegt dem Bürgermeister der Stadt oder Verbandsgemeinde, der sie natürlich auf den Wehrleiter (Chef aller Feuerwehren der VG bzw. Stadt) überträgt. Bärenbach gehört zur Verbandsgemeinde (VG) Kirn-Land. Dort sind ca. 25 Gemeinden zu einer Verwaltungseinheit zusammengeschlossen. Die VG ist dort Träger des Brandschutzes und für die Feuerwehr verantwortlich. Der Sitz der Verwaltung ist dort auch in Kirn, hat aber mit der Stadt Kirn nichts zu tun. Die Feuerwehr der Stadt Kirn oder Idar-Oberstein leisten, z. B. bei Einsätzen in der Verbandsgemeinde Kirn-Land, wie im LBKG vorgesehen, nachbarschaftliche Löschhilfe. Die Idar-Obersteiner Kollegen wurden bei dem Einsatz nach meinen Informationen erst gegen Einsatzende alarmiert, um mit der Wärmebildkamera nach Brandnestern zu suchen. Abgebildet ist dort auch nur der ELW 2 aus Idar-Oberstein. Vielleicht sollten wir bei den dortigen Einsatzbildern nicht nur über die Betroffenen spotten, sondern uns mal Gedanken machen, wie dünn die Personaldecke tagsüber bei vielen Freiwilligen Feuerwehren ist. Ich denke, die Zivilisten haben nicht aus Jux und Tollerei oder Sensationsgier dort die ersten Minuten mit angegriffen. Unsere Funktionäre und Führungskräfte sollten sich vielleicht noch massiver Gedanken machen, wie die Feuerwehr der Zukunft aussehen könnte, statt Durchhalteparolen auszugeben, mit dem Motto ?Die Feuerwehr bleibt im Dorf?. Dort soll und kann sie auch bleiben, nur wem nützt es, wenn sie nur noch aus 5 FA besteht, von denen tagsüber keiner das ist, und zudem die Technik von vorgestern ist. Viele Grüsse aus dem Hunsrück Klaus Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen	438820
Datum	09.11.2007 17:39	87734 x gelesen
Geschrieben von Klaus WendelIch denke, die Zivilisten haben nicht aus Jux und Tollerei oder Sensationsgier dort die ersten Minuten mit angegriffen. Ich meine, das ist ihnen auch hoch anzurechnen! Wo anders hätten sie als Zuschauer mit Händen in den Taschen daneben gestanden und sich über die Arbeit der Feuerwehr amüsiert. Zivilcourage wird heut zu Tage immer seltener. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	438832
Datum	09.11.2007 18:22	87562 x gelesen
Geschrieben von Frank RecktenwaldDas ändert aber nichts daran, dass die FW Idar-Oberstein irgendwie doch vor Ort war scheint so - weil Geschrieben von Jan SüdmersenWo ist das? Kommt jetzt nur noch das hier: http://www.bachus-kirn.com/bild.php?jahr=2007&galerie=1267&bild=122 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	438836
Datum	09.11.2007 18:41	87489 x gelesen
Nimm das, da ist der Moppedlöscher auch drauf. Gruß Michael Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg	438838
Datum	09.11.2007 18:44	87509 x gelesen
Geschrieben von ---Sebastian Krupp--- Gerüchten zufolge musste nur zwischenzeitlich ein Maschinist polizeilich gesucht werden ;-) Nee...gar nich wahr...steht doch mitten im Bild...der Herr in Grün...ist doch nur 3 Schritte vom Fahrzeug weg...das is der MA... ^^ MFG Ferdinand Holuba Stuttgart Wenn 10 Deutsche auf eine Konferenz mit 5 Vertretern anderer Nationen gehen, weden es die 10 Deutschen schaffen, sich von den 5 anderen demokratisch überstimmen zu lassen! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg	438840
Datum	09.11.2007 18:47	87551 x gelesen
Der hat den Kaffee gemacht ^^ MfG Ferdinand Holuba Stuttgart Wenn 10 Deutsche auf eine Konferenz mit 5 Vertretern anderer Nationen gehen, weden es die 10 Deutschen schaffen, sich von den 5 anderen demokratisch überstimmen zu lassen! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mark8us 8P., Traunstein / Bayern	438847
Datum	09.11.2007 19:35	87520 x gelesen
Hallo, ja zuwenig Zivilcourage ist wirklich Realität. Leider. Aber hier sollte man die Kirche wirklich im Dorf lassen. Hier laufen Menschen ohne jegliche Schutzausrüstung am und im Brandobjekt und Rauch herum. Besteigen irgendwelche Leitern um dann mit einem Strahlrohr Löschversuche zu unternehmen. Sei mir nicht böse aber das ist sehr fahrlässig von der zuständigen Einsatzleitung sowas zuzulassen. Gruss Markus Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	438857
Datum	09.11.2007 20:26	87552 x gelesen
Geschrieben von Klaus Wendelstatt Durchhalteparolen auszugeben, mit dem Motto ?Die Feuerwehr bleibt im Dorf?In RLP hieß diese Parole ja ?Wir lassen nicht nur die Kirche im Dorf, sondern auch die Feuerwehr!? Zu finden hier unter Downloads: "Zukunft der Feuerwehren im ländlichen Raum" Nun kommt die Kirchenreform ja gerade so richtig ins Rollen... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	438858
Datum	09.11.2007 20:27	87592 x gelesen
Hallo Klaus, Geschrieben von Klaus Wendel nachdem die Diskussion hier teilweise nicht mehr ganz sachlich erfolgt, Jetzt habe ich mich auch mal durch einen Teil des Threads bewegt? ?und unter Nichtbeachtung der Rubrik!? ?würde ich es schärfer sagen: teilweise peinlich und arrogant! Vielleicht sollten wir bei den dortigen Einsatzbildern nicht nur über die Betroffenen spotten, sondern uns mal Gedanken machen, wie dünn die Personaldecke tagsüber bei vielen Freiwilligen Feuerwehren ist. Ich denke, die Zivilisten haben nicht aus Jux und Tollerei oder Sensationsgier dort die ersten Minuten mit angegriffen. Ich möchte weiterspinnen: mancher ?Zivilist? ist gar keiner, er ist FA aber als Besitzer/Bewohner/Nachbar oder vom Feld kommender Bauer, FA aus der Werkstatt. Die welch Sünde es irrational fanden, mit dem Moped zum 2km (oder mehr? So wollen es doch die ?DorfzusammenlegerweilautomatischbessereFeuerwehr?) entfernten GH, um dann mit dem LF vorbildlich ausgerüstet zurück. Was gibt es rumzumeckern an einem ?Mopedhelm?, an Zivilbekleidung? War hier mit FO zu rechnen? Sind die nicht HuPF 1&4 Bekleidungen hier ?untragbar? (und besser)? (und die vielen fehlenden Dachziegel haben wir gelesen, sind nicht mit einer Computerreifen Animation und Backdraft vom Dach geflogen, sondern wurden mechanisch entfernt) Was ist denn an einer (wackeligen) Treppenleiter so auszusetzen (das passiert auch ohne Feuer 100000-fach täglich in D), den hat doch kein FA/GF/EL da hoch geschickt und er ist offensichtlich volljährig und mit GMV versehen. Wenn die wirklich umfällt hat er Glück/Prellung/oder eine Fraktur, ja und?, dafür gibt es doch RS, RA, KTW, RTW? Wie viele holen sich deutlich schwerere Verletzungen bei der Anfahrt zum Gerätehaus bei weit weniger wichtiger Belange und werden hier aufs tiefste bedauert und das Risiko verteidigt. (im Übrigen stehen in meiner sicher unvollständigen Statistik derzeit 2 Tote FA beim Bewegen von Fw-Fhrzg. für 2007!) Fahrlässiges Verhalten? Ja gut, man kann darauf hinweisen, aber es sind mündige Bürger und solch einer handelt auf eigene Gefahr und nicht auf Weisung der Fw. Und zu guter letzt, wurde denn hier jemand verletzt? Vielleicht sind das doch nicht solche Dropse, wie mancher hier vehement behauptet? (sie sehen nur nicht so heroisch aus, wie mancher sich täglich träumt und helfen trotzdem) Unsere Funktionäre und Führungskräfte sollten sich vielleicht noch massiver Gedanken machen, wie die Feuerwehr der Zukunft aussehen könnte, statt Durchhalteparolen auszugeben, mit dem Motto ?Die Feuerwehr bleibt im Dorf?. Dort soll und kann sie auch bleiben, nur wem nützt es, wenn sie nur noch aus 5 FA besteht, von denen tagsüber keiner das ist, und zudem die Technik von vorgestern ist. Das kann ich nur noch unterschreiben! mkg hwk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Step8han8 J.8, Gönnheim / Rheinland-Pfalz	438866
Datum	09.11.2007 21:38	87667 x gelesen
Also nochmal, für unsere Halbfranzosen :-)) Anscheinend mangelt es hier an Heimatkunde:: DAS DORF LIEGT NICHT IN DER PFALZ !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Es ist bei Bad Kreuznach und wo liegt Bad Kreuznach ?? Na, wer weiß es ??? In welchem Teil von Rheinland-Pfalz ??? Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Step8han8 J.8, Gönnheim / Rheinland-Pfalz	438867
Datum	09.11.2007 22:04	87635 x gelesen
????? Dann brauchen wir keinen Gefahrenbereich mehr ?? Juhuu, wir stellen noch nen Kegel auf "Betreten auf eigene Gefahr" und die Zivi´s laufen uns dann bei nem VU in den Füssen rum, oder bei nem Wohnungsbrand im Winter können sie sich am Feuer wärmen und wenn sie sich Aua machen sind sie selber schuld. Aber wer schützt die Feuerwehrleute, wenn der Zivi mit dem Vollstrahl in´s Feuer/Glutnest hält (er weiss es ja net besser) und verletzt einen FA ?? Oder habe ich deinen Beitrag falsch gelesen? Gruß Stephan Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen	438873
Datum	10.11.2007 01:28	87518 x gelesen
Geschrieben von Stephan JergOder habe ich deinen Beitrag falsch gelesen? Würde ich sagen, ich haben ihn jedenfalls anders verstanden. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	438880
Datum	10.11.2007 10:15	87709 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Stephan Jerg Dann brauchen wir keinen Gefahrenbereich mehr ?? Juhuu Na ja, wenn Du meinst. Bei mir ist ein Gef.bereich eine Wechselwirkung zwischen: Art, Raum und Zeit und: Individuum, Fähigkeiten und Qualifikation. Wobei auf beiden Seiten "Schutzmechanismen" herstellbar sind. Das Überqueren einer mehrspurigen Straße ist für einen gehbehinderten Menschen ganz anders zu bewerten als für einen jungen Hüpfer. Das Besteigen (von mir aus auch "klapprigen") Leiter für einen Dachdecker oder Schornsteinfeger etwas anderes, als dem FA den jetzt schon die Knie zittern (da hilft auch kein Lametta oder Hupf). Gefahr ist also immer relativ und nicht S/W. Dazwischen gibt es viele Grautöne. Warum unterscheidest Du nicht in "Zivilisten" (wo du doch gar nicht weißt, ob es welche sind?) die Helfen wollen und denen, die nur ihr Spektakel haben wollen? Die ersteren sind gar nicht so schwer zu führen und man kennt sie auf dem Land, was Beruf, Eignung usw. betrifft. Und daran entscheidet man, wo man sie hinschickt! Und nicht an Hand von 200 Fotos und 300km Entfernung... Aber wer schützt die Feuerwehrleute, wenn der Zivi mit dem Vollstrahl in´s Feuer/Glutnest hält (er weiss es ja net besser) und verletzt einen FA ?? Wer schützt die FA im IA vor dem Wahn mit Werfer ins OG zu spitzen (Gibts nicht???) Geschrieben von Stephan Jerg Oder habe ich deinen Beitrag falsch gelesen? Wahrscheinlich in guter Absicht etwas mißgedeutet. Die Eignung, Qualifikation erkennt man nicht an Uniform, man muß sie wissen, erfragen (auch "Zivilisten" und das wir i.d.R. ja auch die meißte Zeit, haben einen Beruf, Hobby was sehr wichtig und hilfreich bei der Gefahrenabwehr sein kann) oder auf die Mithilfe verzichten. Also Ball flach halten, nicht abheben und immer schön differenzieren... ... und mit "Kaizen" den Pfeil Schritt für Schritt immer mehr Richtung Weiß verschieben (Im Deutschen ;-) heißt das: CIP (Continuous Improvement Process) ;-)). mkg hwk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg	438883
Datum	10.11.2007 10:35	87842 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerNa ja, wenn Du meinst. Bei mir ist ein Gef.bereich eine Wechselwirkung zwischen: Art, Raum und Zeit und: Individuum, Fähigkeiten und Qualifikation. Wobei auf beiden Seiten "Schutzmechanismen" herstellbar sind. Das Überqueren einer mehrspurigen Straße ist für einen gehbehinderten Menschen ganz anders zu bewerten als für einen jungen Hüpfer. Das Besteigen (von mir aus auch "klapprigen") Leiter für einen Dachdecker oder Schornsteinfeger etwas anderes, als dem FA den jetzt schon die Knie zittern (da hilft auch kein Lametta oder Hupf). Gefahr ist also immer relativ und nicht S/W. Dazwischen gibt es viele Grautöne. Ich hoffe mal dass Du die Gefahrenmatrix kennst. Und dieser Matrix ist es egal welche Qualifikation oder Leistungsfähigkeit ein Mensch besitzt. Wenn die Gefahr des Einsturzes oder der Explosion besteht ist diese Gefahr für jeden gleich, egal ob FA oder Zivilist. Und danach richtet sich der Gefahrenbereich. Wenn bei einem Dachstuhlbrand ein Giebel einzustürzen droht sagst Du doch hoffentlich nicht: "Die Zivilisten mal noch 5 Meter zurück, alle FAs können ruhig nochmal 2m weiter in den Trümmerschatten gehen, haben ja einen Helm auf und sind gut ausgebildet." Deiner Argumentation kann ich nicht so ganz folgen, sorry. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Step8han8 J.8, Gönnheim / Rheinland-Pfalz	438889
Datum	10.11.2007 11:30	87516 x gelesen
Hab mich wohl etwas falsch oder nicht klar ausgedrückt und mancher versteht wohl das Wort "Sarkasmus" nicht. Im Einsatzbereich bzw. Gefahrenbereich hat, egal ob FA oder Zivi oder FA als Zivi oder Zivi mit entspr. Ausbildung oder mit Hobby-Wissen..., ohne PSA nichts zu suchen. Des weiteren sind die Wehren eingespielte Teams und können sich aufeinander verlassen bzw. wissen wie sich der FA-Kamerad verhält. Oder was passiert, wenn ein Zivi am Verteiler rumsitzt (er löscht ja mit) und es heisst "1. Rohr, Wasser halt!" und er macht das 2. Rohr zu, das aber noch gebraucht wird ??!! Ich lass auch net gelten, "es könnten ja FA sein, die da in Zivil sind", denn dann hätten die ne Ausildung, und würden ohne PSA net löschen (hoffe ich zumindest) Und es hat immer noch der Einsatzleiter die Verantwortung was hier geschieht. Dann ist es auch egal, ob da ein FA oder Zivi von der Ziegel getroffen wird. Nur hat der verantwortungsvolle und bewusste FA hat sein vollständige PSA angelegt und nen Feuerwehr-DIN-Helm auf. Die Bilder zeigen eindeutig (und ich hab´s sie alle angesehen!) eine Schwäche in der Führungsriege und Schwächen in der Ausbildung, was die UVV betrifft. Am Anfang hab ich auch nur den Kopfgeschüttelt und eine leichtes Grinsen gehabt, aber als ich die Bilder zu Ende gesehen hab, war ich traurig und entsetzt, das es so etwas in Deutschland noch gibt. Da schicken wir unsere Besten nach Dubai und Umgebung runter und bekommen es selbst im eigenen Land net gebacken die alten, ignoranten ("das machen wir schon immer so, und ist noch nie was passiert";" was soll den da schon passieren") Strukturen zu verhindern. Und für alle Saarländer : Es liegt trotzdem nicht mehr in der Pfalz :-)) Gruß Stephan Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg	438891
Datum	10.11.2007 11:36	87575 x gelesen
Beziehst Du dich jetzt auf mich oder auf Herrn Kögler? By the way war ich auch nicht seiner Meinung... Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	438894
Datum	10.11.2007 11:52	87621 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Daniel Hermann Ich hoffe mal dass Du die Gefahrenmatrix kennst. Und wenn nicht ;-)? Jede Qualität hat auch eine Quantität! Geschrieben von Daniel Hermann Und dieser Matrix ist es egal welche Qualifikation oder Leistungsfähigkeit ein Mensch besitzt. Wenn die Gefahr des Einsturzes oder der Explosion besteht ist diese Gefahr für jeden gleich, egal ob FA oder Zivilist. Art: Einsturz Raum: Trümmerschatten Zeit: evtl. schwer bestimmbar (alles fällt mal ein, man muß nur lange genug warten können...) Individuum: Mensch, Tier, ggf. Sachwerte gefährdet Fähigkeit: sich der Gefahr entziehen zu können, oder sich davor zu schützen Qualifikation: Die Gefahr in Qualität und Quantität genau(er) zu bestimmen und Aussage treffen, warum setze ich mich der Gefahr überhaupt aus (Gefahren-/Schadensbegrenzungsrelativität) Man kann sich auch an einer Autotür den Finger abquetschen, trotzdem dürfen sogar Zivilisten ohne Handschuhe Autofahren... Warum gibt es Bombenentschärfer? (ohne PSA ;-)) Geschrieben von Daniel Hermann Deiner Argumentation kann ich nicht so ganz folgen, sorry. Muß man ja auch nicht... mkg hwk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg	438897
Datum	10.11.2007 12:08	87744 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd wenn nicht ;-)? Jede Qualität hat auch eine Quantität! Ich hoffe mal , dass das jetzt ein Witz war. Geschrieben von Hanswerner KöglerArt: Einsturz Raum: Trümmerschatten Zeit: evtl. schwer bestimmbar (alles fällt mal ein, man muß nur lange genug warten können...) Individuum: Mensch, Tier, ggf. Sachwerte gefährdet Fähigkeit: sich der Gefahr entziehen zu können, oder sich davor zu schützen Qualifikation: Die Gefahr in Qualität und Quantität genau(er) zu bestimmen und Aussage treffen, warum setze ich mich der Gefahr überhaupt aus (Gefahren-/Schadensbegrenzungsrelativität) Und wie beurteilst Du das im Einsatzfall? Verlässt Du dich darauf, dass deine Trupps ja gut genug ausgebildet sind und Du sie deshalb überall hinschicken kannst ohne Dir Gedanken machen zu müssen welche Gefahren dort herrschen? Welche Führungsposition bekleidest DU in deiner FF? Geschrieben von Hanswerner KöglerMan kann sich auch an einer Autotür den Finger abquetschen, trotzdem dürfen sogar Zivilisten ohne Handschuhe Autofahren... Warum gibt es Bombenentschärfer? (ohne PSA ;-)) Das sind keine Argumente zum Thema, das ist Gelaber. Geschrieben von Hanswerner KöglerMuß man ja auch nicht... In einem Diskussionsforum ist genau das aber nötig, oder meinst Du nicht? Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	438902
Datum	10.11.2007 12:53	87510 x gelesen
Hallo, (schön das es heute schneit) Geschrieben von Daniel Hermann Und wie beurteilst Du das im Einsatzfall? "Ich verlasse mich auf Intuition" (A. Einstein) ...und natürlich etwas auf die Anwendung von Gelernten im Vergleich mit den gemachten Erfahrungen... Verlässt Du dich darauf, dass deine Trupps ja gut genug ausgebildet sind und Du sie deshalb überall hinschicken kannst ohne Dir Gedanken machen zu müssen welche Gefahren dort herrschen? Wer hat das von sich behauptet? Welche Führungsposition bekleidest DU in deiner FF? Entspr. meiner Qualifikation, steht im meiner Visitenkarte hier - ganz im Gegensatz zu Deiner. Das sind keine Argumente zum Thema, das ist Gelaber. Im ersteren Fall kann das Berufsunfähigkeit nach sich ziehen, im zweiten viel schlimmer... und das ist für dich Gelaber? (Warum ist das nicht schon Gefährdungsanalyse?) In einem Diskussionsforum ist genau das aber nötig, oder meinst Du nicht? Wenn man Jedem folgen wollte, hätte man schnell einen Knoten im Hals, man muß also unterscheiden lernen. Schi heil! mkg hwk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	438903
Datum	10.11.2007 12:58	87750 x gelesen
Hallo! Aufzeig, Herr Lehrer! Geschrieben von Stephan JergIn welchem Teil von Rheinland-Pfalz ??? In Rheinhessen! Viele verwechseln Rheinland-Pfalz mit der Pfalz. Rheinland-Pfalz wurde nach dem Zweiten Weltkrieg am 30. August 1946 gebildet. Hervorgegangen ist es hauptsächlich aus den ehemaligen Gebieten der preußischen Rheinprovinz (Regierungsbezirke Koblenz und Trier), Rheinhessen und dem linksrheinischen Kernland der Kurpfalz. >>Kurpfalz (in alten Quellen Churpfalz = "Wahlpfalz") ist die historische Bezeichnung für das früher von den Pfalzgrafen bei Rhein beherrschte Territorium, das heute den Bundesländern Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz, Hessen, Bayern (Oberpfalz), Saarland sowie der heute zu Frankreich gehörigen Region Elsass zugeordnet ist. Dass die Bezeichnung heute ? vor allem in der Region selbst ? noch gebräuchlich ist, hängt vor allem damit zusammen, dass das Kerngebiet der historischen Kurpfalz auf beiden Seiten des Rheins lag und dass die seit 1793/1815 im Wesentlichen entlang des Rheins verlaufende Landesgrenze zwischen Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz von vielen Menschen der Region als "künstlich" empfunden wird.<<(Quelle: Wiki) Als "echte" Pfälzer verstehen sich in der Regel die "Eingeborenen" aus der ehemaligen bayrischen Pfalz. Ich habe mal ein Kartenausschnitt beigefügt. (blau bzw. graublau ist die Grenze der "Ur-Pfalz") Aus: "Baden & Die bayrische Pfalz, Blatt 21, Maßstab 1:1.300.000 Größer Also weder Bad Kreuznach, noch Bad Sobernhein oder sogar Idar-Oberstein sind pfälzer Gemeinden. Sie sind eher den ehemligen preußischen Provinzen zuzuordnen. Also Preußen! Gott schütze Bayern! Gruß vom höchsten Berg der Pfalz Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	438904
Datum	10.11.2007 13:01	87670 x gelesen
Alles was nicht Frankreich oder Luxenburg ist sind Pfälzer schluss aus Nikolaus :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	438905
Datum	10.11.2007 13:02	87473 x gelesen
Hallo! Sorry, der Link funzt irgendwie nicht. Aber jetzt: " target="_blank">Gößer Gruß Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	438906
Datum	10.11.2007 13:07	87427 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Florian BeschAlles was nicht Frankreich oder Luxenburg ist sind Pfälzer Auch viele Saarländer sind nur Pfälzer. Guckst Du alte Karte! Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8B., Westhofen / Rheinland-Pfalz	438908
Datum	10.11.2007 13:31	87655 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Jakob TheobaldAufzeig, Herr Lehrer! Geschrieben von Stephan Jerg In welchem Teil von Rheinland-Pfalz ??? In Rheinhessen! Setzen 6! ;-) Wiki: Rheinhessen wird im Norden und Osten vom Rhein, im Westen ungefähr von Nahe und Alsenz begrenzt und erstreckt sich über eine Fläche von rund 1400 km² zwischen der rheinland-pfälzischen Landeshauptstadt Mainz und den Städten Alzey, Bingen am Rhein und Worms. Weitere größere Orte in der Region sind Ingelheim am Rhein, Nierstein und Oppenheim (alle am Rhein gelegen), sowie Osthofen, Nieder-Olm, Wörrstadt und Westhofen. MfG Daniel Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Step8han8 J.8, Gönnheim / Rheinland-Pfalz	438910
Datum	10.11.2007 13:36	87479 x gelesen
Ok, einigen wir uns auf "oberhalb der Pfalz und links von rheinhessen". Aber auf keinen Fall zur Pfalz. :-P Gruß Stephan Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg	438914
Datum	10.11.2007 14:11	87534 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerWer hat das von sich behauptet? Du? Auf jeden Fall ist es kein weiter weg von dem was Du vorher geschrieben hast. Geschrieben von Hanswerner KöglerDas Überqueren einer mehrspurigen Straße ist für einen gehbehinderten Menschen ganz anders zu bewerten als für einen jungen Hüpfer. Das Besteigen (von mir aus auch "klapprigen") Leiter für einen Dachdecker oder Schornsteinfeger etwas anderes, als dem FA den jetzt schon die Knie zittern (da hilft auch kein Lametta oder Hupf). Gefahr ist also immer relativ und nicht S/W. Dazwischen gibt es viele Grautöne. Warum unterscheidest Du nicht in "Zivilisten" (wo du doch gar nicht weißt, ob es welche sind?) die Helfen wollen und denen, die nur ihr Spektakel haben wollen? Die ersteren sind gar nicht so schwer zu führen und man kennt sie auf dem Land, was Beruf, Eignung usw. betrifft. Und daran entscheidet man, wo man sie hinschickt! Geschrieben von Hanswerner KöglerEntspr. meiner Qualifikation, steht im meiner Visitenkarte hier - ganz im Gegensatz zu Deiner. Ich gebe nicht viel auf solche Visitenkarten. Da kann ja jeder reinschreiben was er will. Das ganze ist in den seltensten Fällen nachprüfbar, genauso wie bei Dir. Auch kann man zum Beispiel bei einigen Feuerwehren einen Dienstgrad allein durch Aussitzen erlangen, oder durch Zugehörigkeit zum Spielmannszug. Welche Funktion hat denn ein OBM bei euch in Sachsen? Ein Dienstgrad sagt nichts über eine Funktion aus. Warum sollte ich meine Ausbildungen hier eintragen? Ich fühl mich danach nicht toller. Und wenn jemand wissen will welche Ausbildungen ich habe oder wo ich arbeite kann er mich gerne Fragen. Geschrieben von Hanswerner KöglerIm ersteren Fall kann das Berufsunfähigkeit nach sich ziehen, im zweiten viel schlimmer... und das ist für dich Gelaber? (Warum ist das nicht schon Gefährdungsanalyse?) Weil ersteres Beispiel ein persönliches Einzelschicksal ist, was, solange es nicht während eines Einsatzes passiert, null komma nichts mit den Gefährdungen des Feuerwehrdienstes zu tun hat. Und dein zweites Beispiel: Mir ist keine Schutzkleidung bekannt, die den Entschärfer vor der mechanischen und der thermischen Einwirkungen eines explodierenden Sprengkörpers auch nur teilweise schützt. Der Beruf bringt es eben mit sich, dass es bei einer solchen Tätigkeit eigentlich keinen sicheren Bereich gibt aus dem heraus ich meine Tätigkeiten verrichten kann. Aber die Arbeit die das Räumkommando verrichtet kann man auch nur bedingt mit der Feuerwehr vergleichen. (Gut, in Hamburg ist der Kampfmittelräumdienst Teil der Feuerwehr) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Cars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz	438922
Datum	10.11.2007 15:26	87587 x gelesen
Auszug aus dem LBKG Rheinland-Pfalz --- § 27 Hilfeleistungspflichten (1) Jede über 18 Jahre alte Person ist auf Anordnung des Einsatzleiters, in den Fällen des § 24 Abs. 4 des Bürgermeisters, im Rahmen ihrer Kenntnisse und Fähigkeiten zur Hilfeleistung verpflichtet, um von dem einzelnen oder der Allgemeinheit unmittelbare Gefahren abzuwenden oder um erhebliche Schäden zu beseitigen. Die Hilfeleistung kann nur verweigern, wer durch sie eine erhebliche eigene Gefahr befürchten oder andere wichtige Pflichten verletzen müsste. (2) Personen, die zur Hilfeleistung verpflichtet werden oder freiwillig mit Zustimmung des Einsatzleiters bei der Gefahrenbekämpfung oder der unmittelbar anschließenden Beseitigung erheblicher Schäden Hilfe leisten, haben für die Dauer ihrer Hilfeleistung die Rechtsstellung von Helfern der anderen Hilfsorganisationen (§ 18). § 13 Abs. 2 bis 6 gilt entsprechend. (3) Auf Anordnung des Einsatzleiters, in den Fällen des § 24 Abs. 4 des Bürgermeisters, sind dringend benötigte Fahrzeuge, Geräte, Materialien, Betriebsstoffe, elektrische Energie, bauliche Anlagen oder Einrichtungen sowie sonstige Sach-, Dienst- und Werkleistungen von jedermann zur Verfügung zu stellen. (4) Die Aufgabenträger sind berechtigt, Personen mit besonderen Kenntnissen oder Fähigkeiten zur Hilfeleistung sowie Sachen nach Absatz 3 vorher zu erfassen; die betreffenden Personen sowie die Eigentümer, Besitzer oder sonstigen Nutzungsberechtigten sind verpflichtet, die notwendigen Auskünfte zu geben und Änderungen zu melden. (5) Die Absätze 1 bis 4 gelten für Übungen entsprechend, soweit dies zur Erreichung des Übungszieles dringend erforderlich ist. (6) Im Übrigen gilt für die Inanspruchnahme der notwendigen Sach-, Werk- und Dienstleistungen das Bundesleistungsgesetz in der Fassung vom 27. September 1961 (BGBl. I S. 1769, 1920), zuletzt geändert durch § 34 des Gesetzes vom 20. Dezember 1976 (BGBl. I S. 3574), entsprechend. Grundsätzlich teile ich die Meinung von Klaus Wendel und habe dem auch nichts mehr hinzuzufügen. Natürlich sieht das alles auf den ersten Blick ach so lustig aus, ist aber bei genauerer Betrachtung überhaupt nicht mehr lustig, da es zu vermuten gilt, dass die verfügbare Tagesausrückstärke für einen Brand dieser Größenordnung zu dieser Tageszeit (meines Wissens früher Nachmittag) nicht ausreichend war. Hier sehe ich den ersten Ansatzpunkt für Verbesserungen durch den Brandschutzräger. Und es darf sich jede und jeder der Kameraden/-innen, die hier spötteln mal überlegen, wie es denn in einem Umkreis von, na sagen wir 30 Kilometer, um die eigene Feuerwehr in Sachen Tagesausrückstärke aussieht. Bei uns in der Gegend und hier zähle ich die etwa 25 km entfernte VG Kin-Land hinzu (obgleich ich hier keine Details kenne), sind einmal die meisten Gemeinden reine Schlaf-und Pendlergemeinden. Also liebe Forumskollegen/-innen: auch hier gilt wieder das bibliche Wort vom Splitter im Auge des Nächsten. Meine ganz private Meinung. Wer sich getroffen fühlt, der war gemeint. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Steu8er 8R., Idar-Oberstein / Rheinland Pfalz	438970
Datum	10.11.2007 20:38	87624 x gelesen
Hallo Jürgen Auf dem Bild ist nicht die DLK der FF Idar- Oberstein diese wurde nicht alarmiert es ist die DLK der FF Kirn. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Steu8er 8R., Idar-Oberstein / Rheinland Pfalz	438979
Datum	10.11.2007 21:03	87618 x gelesen
Hallo Michael Du hast geschrieben das von einer Stadt wie Idar-Oberstein mehr Kompetenz ewartet wird hierzu muß ich jetzt mal sagen das die FF Idar-Oberstein mit diesem Ausrückebereich nichts zu tun hat da es sich hier um den Nachbarlandkreis Bad Kreuznach handelt und hierfür die FF Kirn zuständig ist. Idar-Oberstein ist Kreis Birkenfeld. Die Kompetenz etwas nach zu alarmieren obliegt hier der FF Kirn was sie auch zimmlich zum schluß machten um die Wärmebildkammera anzufordern, Leider nicht schon am Anfang des Brandes wo Überörtliche Hilfe besser hätte geleistet werden können da in der Stadt I-O. 10Wasserführende Fahrzeuge und die DLK stehen. Gruß Ralf Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	439130
Datum	11.11.2007 17:11	87491 x gelesen
Hallo Ralf, ich hatte das geschrieben, weil auf einem Bild die Türbeschriftung eines Fahrzeugs der FW I-O zu sehen war. Das es sich hier um ein einzelnes Fahrzeug handelte konnte ich wissen. Hätte ich das vorher bereits gewusst, hätte ich es nicht geschrieben. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Cars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz	439135
Datum	11.11.2007 17:51	87682 x gelesen
Ich will hier nicht den Oberlehrer spielen, aber so weit ich weiß ist Kirn wie Idar-Oberstein auch nicht einer Verbandsgemeinde angegliedert. Das nur damit jetzt nicht auch die FF Kirn schlechte Kritik bekommt. Das war die VG Kirn-Land, nicht die Stadt Idar-Oberstein und nicht die Stadt Kirn. Mal was Anderes: ok, ok, da ist einiges nicht nach UVV abgelaufen - das haben wir groß und breit diskutiert. Auch soll nichts unter den Teppich gekehrt werden. Jedoch soll man meiner bescheidenen Meinung nach auch die Möglichkeit schaffen interne Fehler intern ansprechen und lösen zu dürfen. Mal wieder werden rubbeldiekatz (und hoffentlich nach Rücksprache mit der Einsatzleitung) Bilder ins worldwide net gestellt und so eine Diskussion ins Rollen gebracht, wo nicht ausgeschlossen werden kann, dass Personen überrumpelt wurden. Auszug aus der in Rheinland-Pfalz gültigen Gemeindeordnung [...]§ 20 Schweigepflicht (1) Bürger und Einwohner, die zu einem Ehrenamt oder zu einer ehrenamtlichen Tätigkeit berufen werden, sind zur Verschwiegenheit über solche Angelegenheiten verpflichtet, die dem Datenschutz unterliegen oder deren Geheimhaltung ihrer Natur nach erforderlich oder vom Gemeinderat aus Gründen des Gemeinwohls beschlossen ist. Dies gilt auch dann, wenn sie aus einem Ehrenamt ausgeschieden oder nicht mehr ehrenamtlich tätig sind. Die Schweigepflicht gilt nicht für Tatsachen, die offenkundig sind oder ihrer Bedeutung nach keiner Geheimhaltung bedürfen. Meinungsäußerungen der Sitzungsteilnehmer und Stimmabgabe einzelner Personen in nichtöffentlicher Sitzung sind stets geheimzuhalten. Bestimmungen über die Befreiung von der Schweigepflicht bleiben unberührt. [...] Auf Basis dieses § 20 GemO würde ich mir das Recht herausnehmen, dritte Personen, die vertrauliche Informationen weitergeben können, der Einsatzstelle zu verweisen. Ich meine keine Zeugen, beteiligte Zivilpersonen oder Journalisten (die ich natürlich aus der Gefahrenzone entferne bzw. nicht dort hin lasse), sondern Privatpersonen, die aus "Gründen der eigenen Informationsgewinnung" zu Schadensereignissen fahren. Und wie hier informiert wurde, sieht man auch daran, dass plötzlich die FF Idar-Oberstein im Boot war. Ich muss über so was sogar noch lachen, weil ich mir solche Verfehlungen wie auf den Bildern ganz simpel bei den Kollegen und Kolleginnen aus der benachbarten Schmuckstadt nicht vorstellen kann. Da wir das mit der nach draußen dringenden Information, der Schweigepflicht, etc.pp. in einem anderen Threat groß und breit diskutiert haben, sehe ich hier nun keinen Diskussionsbedarf mehr. Meine persönliche und private Meinung. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	439138
Datum	11.11.2007 18:03	87475 x gelesen
Geschrieben von Carsten Lanz Auf Basis dieses § 20 GemO würde ich mir das Recht herausnehmen, dritte Personen, die vertrauliche Informationen weitergeben können, der Einsatzstelle zu verweisen Zum einen, wenn ich ein Foto machen will, dann mache ich das. Wenn der Bereich gesperrt ist, Knipse ich halt davor. Noch haben wir entsprechende Rechte in D. Aber mal genz ehrlich, wenn man dort den Fotographen "entfernt" hätte, wäre das eigentliche Problem ja nicht gelößt worden, den dazu hätte man andere Personen entfernen müssen ... das ist ja aber offensichtlich nicht geschehen. Und wenn man jetzt noch her geht, auf die hier verlinkten Bilder, Bilder eines Einsatzfahrzeuges oder einer Tür der Feuerwehr I-O. setzt, dann kann das auch nicht die Lösung des Problems sein, im Gegenteil ... Und nebenbei ganz ehrlich, mit Schweigepflich hat das ganze nichts zu tun, da kannst Du dich gerne nochmal etwas schlauer machen ... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	439139
Datum	11.11.2007 18:08	87742 x gelesen
Geschrieben von Carsten LanzMal was Anderes: ok, ok, da ist einiges nicht nach UVV abgelaufen - Na ja. Diese Formulierung würde ich angesichts der Bilder als Schönfärberei bezeichnen. Geschrieben von Carsten LanzJedoch soll man meiner bescheidenen Meinung nach auch die Möglichkeit schaffen interne Fehler intern ansprechen und lösen zu dürfen. Interne QM hat nichts damit zu tun. Diese kann/ soll/ muß unabhängig von jeder öffentlichen Diskussion stattfinden. Geschrieben von Carsten LanzMal wieder werden rubbeldiekatz (und hoffentlich nach Rücksprache mit der Einsatzleitung) Bilder ins worldwide net gestellt und so eine Diskussion ins Rollen gebracht, wo nicht ausgeschlossen werden kann, dass Personen überrumpelt wurden. Wieso wurde jemand überrumpelt? Es sind schlicht Bilder. Keine Aussagen, keine Interviews. Niemand wurde dazu gezwungen etwas zu tun oder zu lassen. Geschrieben von Carsten LanzAuf Basis dieses § 20 GemO würde ich mir das Recht herausnehmen, dritte Personen, die vertrauliche Informationen weitergeben können, der Einsatzstelle zu verweisen. Du solltest Dich noch mal intnsiv mit dem Thema Rechtsgrundlagen auseinandersetzen. Es gibt immer noch eine ganze Menge an Grundrechten, die man nicht über eine Regelung der GemO (die im Übrigen überhaupt nicht für irgend welche Zivilisten gilt, sondern nur für Amts-/ Mandatsträger egal ob Haupt- oder Ehrenamtlich) außer Kraft setzen kann. Geschrieben von Carsten LanzIch meine keine Zeugen, beteiligte Zivilpersonen oder Journalisten (die ich natürlich aus der Gefahrenzone entferne bzw. nicht dort hin lasse), sondern Privatpersonen, die aus "Gründen der eigenen Informationsgewinnung" zu Schadensereignissen fahren. Warum sollen sie dies nicht tun? Solange sie den Feuerwehreinsatz nicht behindern? Und jetzt komm mir nicht mit Gefahrenbereich. Solange ich Zivilisten vorne rum rennen und meine originäre Arbeit machen lasse mache ich mich schlicht lächerlich, wenn ich gleichzeitig weiter hinten an einer Absperrung was vom Gefahrenbereich fasele.. Geschrieben von Carsten LanzDa wir das mit der nach draußen dringenden Information, der Schweigepflicht, etc.pp. in einem anderen Threat groß und breit diskutiert haben, sehe ich hier nun keinen Diskussionsbedarf mehr. Nachdem Du offensichtlich keine Ahnung davon hast würde ich eine Diskussion zu diesem Thema (und sei es nur für Dich) unbedingt als erforderlich ansehen. Dies fängt mit dem geltungsbereich der zitierten Vorschrift an, geht über den Personenkreis der vor dieser betroffen ist und endet bei der Tatsache, daß es sich selbst in der hier nicht zutreffende und von Dir zitierten regelung der GemO RLP schon eine Aussage findet die zeigt, daß das was Du forderst nicht nur aus anderen Vorschriften heraus Blödsinn ist: Geschrieben von Carsten Lanz aus §20 GemO RLP Die Schweigepflicht gilt nicht für Tatsachen, die offenkundig sind oder ihrer Bedeutung nach keiner Geheimhaltung bedürfen. Und alles, was Du da auf den Bildern siehst ist offenkundig. Jeder fremde Dritte hätte die selben Informationen erhalten, wenn er sich in der Nähe der Einsatzstelle auf öffentlich Flächen/ Plätzen aufgehalten hätte. Wozu bedarf es da also der Geheimhaltung? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen	439157
Datum	11.11.2007 20:18	87792 x gelesen
Hi, ohne Dir in Deinen Ausführungen zur Diskussionskultur in diesem Thread grundsätzlich widersprechen zu wollen: Geschrieben von Klaus WendelDie Idar-Obersteiner Kollegen wurden bei dem Einsatz nach meinen Informationen erst gegen Einsatzende alarmiert, um mit der Wärmebildkamera nach Brandnestern zu suchen und Geschrieben von Klaus WendelVielleicht sollten wir bei den dortigen Einsatzbildern nicht nur über die Betroffenen spotten, sondern uns mal Gedanken machen, wie dünn die Personaldecke tagsüber bei vielen Freiwilligen Feuerwehren ist. Ich denke, die Zivilisten haben nicht aus Jux und Tollerei oder Sensationsgier dort die ersten Minuten mit angegriffen. beißen sich imo grundsätzlich ;). Mal ganz davon abgesehen, dass die Bilder nicht im geringsten draus schließen lassen, dass es sich um die ersten paar Minuten, sondern durchaus schon um Nachlöscharbeiten handelt. Und wenn sich zeigt, dass zu wenig Feuerwehrs da ist, schadet eine frühzeitige Nachalarmierung eher selten. Mit Anpacken durch die Bevölkerung ist auch ganz nett. Sieht man öfter und ist auch sicherlich nicht immer ein Fehler. Aber ob es wirklich Sinn der Sache ist, dass Zivilisten ungeschützt auf der Leiter stehen und mit dem Strahlrohr in einen Brandbereich (ich vermute mal, dass es da noch brennt, sonst wäre ja ein massiver Strahlrohreinsatz nicht so ganz notwendig) halten, während ein Feuerwehrangehöriger den Schlauch hält, wage ich zu bezweifeln. Es ist sicher richtig, dass die Situation sich bei dünner Personaldecke etc überall (gerade im ländlichen Bereich) irgendwie so entwickeln könnte, aber soweit gehen, das auch noch als normal zu bezeichnen und so zu tun, als sei das in Ordnung (wie das imo HWK in seinen Beiträgen tat) würde ich denn doch nicht gehen. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	439160
Datum	11.11.2007 20:31	87560 x gelesen
Geschrieben von Carsten LanzAuf Basis dieses § 20 GemO würde ich mir das Recht herausnehmen, dritte Personen, die vertrauliche Informationen weitergeben können, der Einsatzstelle zu verweisen.Auf der Rechtsgrundlage funktioniert das aber überhaupt nicht... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen	439163
Datum	11.11.2007 20:54	87400 x gelesen
Hi,l Geschrieben von Ingo HornMal ganz davon abgesehen, dass die Bilder nicht im geringsten draus schließen lassen, dass es sich um die ersten paar Minuten, sondern durchaus schon um Nachlöscharbeiten handelt. Hoppala. Da fehlt ein "meiner Meinung nach". Ist natürlich von meiner Seite wilde Spekulation, aber nachdem das Dach schon weg ist und keine wilde Flammen aus den Fenstern mehr kommt, liegt die Vermutung nahe ;). Ja, ich weiß, es ist spekulativ... MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Cars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz	439228
Datum	12.11.2007 09:08	88140 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerNachdem Du offensichtlich keine Ahnung davon hast würde ich eine Diskussion zu diesem Thema (und sei es nur für Dich) unbedingt als erforderlich ansehen. Dies fängt mit dem geltungsbereich der zitierten Vorschrift an, geht über den Personenkreis der vor dieser betroffen ist und endet bei der Tatsache, daß es sich selbst in der hier nicht zutreffende und von Dir zitierten regelung der GemO RLP schon eine Aussage findet die zeigt, daß das was Du forderst nicht nur aus anderen Vorschriften heraus Blödsinn ist: Lieber "Kamerad" Fischer, deine Wortwahl gefällt mir nicht. Du bist mir mit ähnlich überzogenen Wortäußerungen jedoch bereits in anderen Threats aufgefallen. Wenn ich Zeit habe, wirst du auch eine Privatnachricht erhalten. Wir versuchen im Feuerwehrdienst alle unser bestes. In diesem Forum meinen jedoch Personen über andere richten zu dürfen. Da darf sich jeder mal überlegen, was das, was man hier zum besten gibt, noch mit Kameradschaft, Fairness und der Achtung vor der Arbeit anderer Feuerwehren zu tun hat. Wenn ich dann hier Kommentare einiger sogenannter "Feuerwehrkameraden" über den Einsatz in Bärenbach lese (dass hier aufgrund der Fotos ein schlechtes Bild abgegeben wurde, steht außer Frage) gehe ich zum einen davon aus, dass diese Personen respektive ihre Wehren frei von Fehlern sind und zum anderen bin ich teilweise schockiert von so viel Borniertheit. Meine persönliche Meinung. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	439229
Datum	12.11.2007 09:21	87469 x gelesen
Geschrieben von Carsten Lanzdeine Wortwahl gefällt mir nicht. Dazu gehört aber auch, sich darüber Kundig zu machen was man schreibt, und das hat er gemacht, Du auch ...? Geschrieben von Carsten Lanzgehe ich zum einen davon aus, dass diese Personen respektive ihre Wehren frei von Fehlern sind und zum anderen bin ich teilweise schockiert von so viel Borniertheit. Hier ist keiner Frei von Fehlern, die gehören dazu. Es kommt aber darauf an, welche Fehler an welcher Stelle gemacht werden. Und im konkreten Fall ist die Sache durchaus diskusionswürdig, bis hin zu kompetenziellen Fragen. Es wäre an der Stelle völlig egal, ob die Wehr Bärenbach oder wie auch immer heisen würde. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	439233
Datum	12.11.2007 09:37	87366 x gelesen
Geschrieben von Carsten LanzDu bist mir mit ähnlich überzogenen Wortäußerungen jedoch bereits in anderen Threats aufgefallen. Das freut mich. Ich bin ein Freund offener und klarer Worte uns spare mir unnötige "Verfreundlichung" eindeutiger Aussagen da ich der Meinung bin, daß wir das auf professioneller Ebene nicht nötig haben. Wir klopfen uns hier aus fachlichen Gründen. Das muß man klar von der persönlichen Ebene trennen. Ich kann mich jetzt mit einem anderen herrlich auf fachlicher Ebene in die Haare bekommen, diskutieren, ja auch streiten aber dennoch mit ihm heute Abend ganz gemütlich privat zusammen sitzen. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Wir sollten lernen, darüber zu stehen. Geschrieben von Carsten LanzWir versuchen im Feuerwehrdienst alle unser bestes. Das ist anerkennenswert, allerdings eben nicht immer ausreichend. Geschrieben von Carsten LanzDa darf sich jeder mal überlegen, was das, was man hier zum besten gibt, noch mit Kameradschaft, Fairness und der Achtung vor der Arbeit anderer Feuerwehren zu tun hat. Kameradschaft heißt für mich auch, klar Fehler anzusprechen und anderen (vor allem daran nicht beteiligten Dritten) die Möglichkeit geben daraus zu lernen (und dadurch ggf. Schäden abzuwenden und im Extremfall aoch zu überleben). Was meinst Du, wie viele Fehler ich schon gemacht habe und wie froh ich war wenn mir das dann jemand gesagt hat und nicht aus falsch verstandener Kameradschaft darüber hinweg gesehen hat? Nur so können wir uns verbessern. Wenn wir alle Kritik immer weichspülen dann wird das nie was. Und bei Dir war es eben jetzt der typische Fall, daß wieder mal jemand mit völlig falschen Rechtsgrundlagen in einem gewissen Absolutheitsanspruch um sich geworfen hat. Da das auch andere lesen und ggf. dann sogar glauben muß man diesem entsprechend klar entgegentreten. Sonst entstehen da schnell Gerüchte, die man dann aufwändig an anderer Stelle widerlegen muß. Geschrieben von Carsten LanzWenn ich dann hier Kommentare einiger sogenannter "Feuerwehrkameraden" über den Einsatz in Bärenbach lese (dass hier aufgrund der Fotos ein schlechtes Bild abgegeben wurde, steht außer Frage) gehe ich zum einen davon aus, dass diese Personen respektive ihre Wehren frei von Fehlern sind und zum anderen bin ich teilweise schockiert von so viel Borniertheit. Na ja. Ich gehe davon aus, daß diejenigen welche Fehler klar ansprechen auch damit umgehen können, wenn in ihrer Wehr Fehler angesprochen werden. Aber Fehlermanagement und Feuerwehr, das ist ein Thema für sich. Ich sag nur "ehrliche Übungskritik". Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	439407
Datum	12.11.2007 18:00	87623 x gelesen
Hallo, ich weiß, das ihr mich nicht recht verstehen wollt?! Geschrieben von Ingo Horn Es ist sicher richtig, dass die Situation sich bei dünner Personaldecke etc überall (gerade im ländlichen Bereich) irgendwie so entwickeln könnte, Das hat nicht grundsätzlich was mit ländlich oder dünner Personaldecke zu tun. das auch noch als normal zu bezeichnen und so zu tun, als sei das in Ordnung (wie das imo HWK in seinen Beiträgen tat) würde ich denn doch nicht gehen. Ich habe es nicht als Normal bezeichnet. Ich habe die Hetzjagd kritisiert, die auf Personen gestartet wurde, die keine Uniform trugen und die, die das geduldet haben. Obwohl noch gar keiner weiß, ob davon nicht einer bei der Fw ist? Wobei haben die dort denn so gräßlich gegen die UVV verstoßen, außer das (fast) alle keinen Kopfschutz getragen haben. HuPF1 war wohl hier nicht (mehr) nötig. "Klapprige" Leitern wieso, die wird wohl auch GS haben und sind Steckleiterteile automatisch unklapprig? Und welchen Strafmaß wären sie im Unglücksfall jetzt ausgesetzt gewesen...? Da wird ein Ma angegangen, mit welchen Recht eigentlich? Leute, auch die welchen man die Qualifikation nicht auf einem Foto ansieht, müssen noch lange keine Deppen sein und die schönste Hupf und DLA zeigt noch nicht was drunterhängt. Das alles ist Ermessensspielraum an der ES... ...oder würdet ihr einen Arzt von der Unfallstelle verweisen, weil er grad vom Rasenmähen kommt? mkg hwk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	439417
Datum	12.11.2007 18:20	87426 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerDas alles ist Ermessensspielraum an der ES... Richtig, aber der Spielraum ist begrenzt und hier leider überschritten worden. Nochmal, wir reden hier nicht von einzelnen Personen mit mangelnder Schutzausrüstung, sondern von "Zivilisten" ohne jegliche Schutzausrüstung und das im Gefahrenbereich. Ich hätte absolut nichts dagegen wenn der Inhaber der Scheune einen Blick hineinwirft oder der Feuerwehr Hinweise gibt. Das gerne auch recht weit vorne. Aber hier werden Tätigkeiten ausgeführt die de jure der Feuerwehr vorbehalten sind. Und das aus gutem Grund. Es liegen ja Gefahrensituationen vor. Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd welchen Strafmaß wären sie im Unglücksfall jetzt ausgesetzt gewesen...? Das ist eine sehr gute Frage. Was wäre denn geschehen wenn ein "Zivilist" bei den Löscharbeiten verletzt oder sogar getötet worden wäre? Die erste Frage die der Staatsanwalt gestellt hätte wäre doch gewesen: "Was hat der Mann denn da überhaupt zu suchen gehabt?" Geschrieben von Hanswerner Kögler...oder würdet ihr einen Arzt von der Unfallstelle verweisen, weil er grad vom Rasenmähen kommt? Das ist mir wurscht wo der herkommt, solange er keine adäquate Schutzkleidung (in dem Fall also Helm) trägt hat er im Gefahrenbereich nix zu suchen. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	439426
Datum	12.11.2007 18:40	87594 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerIch habe die Hetzjagd kritisiert Naja, ob man das als "Hetzjagd" bezeichnen kann? Wie nennst Du es eigentlich, wenn (meist jüngere engagierte) Kollegen aus der Feuerwehr vertrieben (rausgeworfen, gemobbt, geekelt) werden, weil sie sich für bessere Schutzkleidung, bessere Ausbildung usw. einsetzen? Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd welchen Strafmaß wären sie im Unglücksfall jetzt ausgesetzt gewesen...? Frag den Staatsanwalt Deines Vertrauens bzw. die (F)UK.. Geschrieben von Hanswerner KöglerLeute, auch die welchen man die Qualifikation nicht auf einem Foto ansieht, müssen noch lange keine Deppen sein und die schönste Hupf und DLA zeigt noch nicht was drunterhängt. Das kann man so und so sehen... Geschrieben von Hanswerner KöglerDas alles ist Ermessensspielraum an der ES... ...oder würdet ihr einen Arzt von der Unfallstelle verweisen, weil er grad vom Rasenmähen kommt? Ich würde mir schwer überlegen, ob der im Gefahrenbereich ohne PSA richtig aufgehoben ist. UND wenn das unbedingt erforderlich ist, wie ich den ggf. mindestens provisorisch schützen kann... Ein Motorradhelm auf einer Anstellleiter mit dem Strahlrohr nicht in der Hand, sondern diese dahinter am Schlauch (Leitersicherung kann man nicht erkennen, könnte da sein - vermutlich aber eher nicht) ist noch nicht mal provisorisch richtig... Sorry Hanswerner, ich komm auch vom Land, aber gegen etliche Dinge bin ich genau deshalb allergisch, weils auch da gern schief geht - und dann immer alle anderen - oder die Umstände - schuld sind... Das MUSS heute nirgendwo mehr sein! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg	439436
Datum	12.11.2007 19:11	87509 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner Kögler Das alles ist Ermessensspielraum an der ES... ...oder würdet ihr einen Arzt von der Unfallstelle verweisen, weil er grad vom Rasenmähen kommt? Ich muss mich immer wieder wundern was von den Feuerwehrleuten so unsinniges geäußert wird. Natürlich ist es absolut notwendig, dass die UVV bei Einsätzen eingehalten wird. Dabei geht es nicht darum wo ein Arzt gerade in seiner Freizeit...... Wir müssen einfach erkennen, dass die UVV gerade aus dem Ergebnis schwerer Dienstunfälle erarbeitet und ständig überarbeitet wird. Und da darf und kann es keine abstriche geben. Um dieses durchzusetzen, dazu sind die Einheitsführer absolut verpflichtet. Wir brauchen keine toten Kameraden und überhastete Helfer. MkG Mike Ganzke Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	439449
Datum	12.11.2007 20:12	87396 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Wie nennst Du es eigentlich, wenn (meist jüngere engagierte) Kollegen aus der Feuerwehr vertrieben (rausgeworfen, gemobbt, geekelt) werden... Ich setze mich für solche Leute natürlich ein, obwohl das Thema bei uns (in der FF) eigentlich keines ist. weil sie sich für bessere Schutzkleidung, bessere Ausbildung usw. einsetzen? Wobei unterschwellig manchmal auch durchkommt, das man die Schutzkleidung eigentlich ohne die bessere... ;-) Da muß man dann schon mal Klartext reden. Frag den Staatsanwalt Deines Vertrauens bzw. die (F)UK.. Du meinst wenn sich einer den Arm/Bein o.s. bricht es einen Staatsanwalt anhebt - warum eigentlich? Ich würde mir schwer überlegen, ob der im Gefahrenbereich ohne PSA richtig aufgehoben ist. UND wenn das unbedingt erforderlich ist, wie ich den ggf. mindestens provisorisch schützen kann... Das ist doch hier die Frage. Welche Gefahr war an der ES als die Bilder (ich erkenne eigentlich immer 3 zivil bekleidete junge Männer, die ich erst mal dem Anwesen zugeordnet habe. Die anderen stehen ziemlich regungslos, teilw. mit verschränkten Armen der Kamera im Wege) Das ein Helm hin hingehört hätte stelle ich nicht in Frage, aber ich war nicht dabei und kann es endgültig nicht beurteilen. Und die Praxis meldet keinen Zwischenfall, auch keinen "beinahe"? Der Rest der hier geredet wurde, mit nur einer hat einen Filter auf der DL usw. usw. ist für mich bei dem Bilderdurchschauen lächerlich. Das man recht ordentlich WE-Stellen eingebunden hat, super die Schlauchleitung verlegt, hast Du selber gemerkt (hätt mich sonst auch gewundert ;-)) Was mir nicht gefällt, ist das man Netzmittel, ich glaube es ist hier eher DLS? erst zur Restablöschung aktiviert. Das ist aber (auch Netzmittel) eine Angriffswaffe bei BK A und die "Zähigkeit" eines solchen ist hier gut zu beobachten. Ein Motorradhelm auf einer Anstellleiter mit dem Strahlrohr nicht in der Hand, sondern diese dahinter am Schlauch (Leitersicherung kann man nicht erkennen, könnte da sein - vermutlich aber eher nicht) ist noch nicht mal provisorisch richtig... Eine Augenblicksaufnahme und eine Leiter mit nicht mal 1,5m Steighöhe. Geschrieben von Ulrich Cimolino Sorry Hanswerner, ich komm auch vom Land, aber gegen etliche Dinge bin ich genau deshalb allergisch, weils auch da gern schief geht - und dann immer alle anderen - oder die Umstände - schuld sind... Das MUSS heute nirgendwo mehr sein! Ulrich ich weiß. Mir geht es auch nicht um Chaos auf dem Land, ich meine nur, das man hier die sogen. "Chaoten" noch kennt und einschätzen kann, was natürlich mit wachsender Größe einer Kommune sich immer mehr ausschließt. Das einer sein "Hab und Gut" verbissen verdeitigt muß man unter dem Gesichtspunkt verstehen, das auch eine gute Fw mind. 5 - 7min bis zur ES braucht. Und was diese Zeit in Beharrung warten bedeutet, kann jeder selbst mal im Sessel mit dem stieren auf eine Uhr ausprobieren. (ich find die erreichte Schadensbekämpfung der beteiligten Fw lobenswert, wenn man die letzten Bilder, die einen kleinen Einblick in die Brandlast gestatten, beachtet) mkg hwk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	439455
Datum	12.11.2007 20:29	87456 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Mike Ganzke Ich muss mich immer wieder wundern was von den Feuerwehrleuten so unsinniges geäußert wird. Manch einer kann eben nicht besser ;-) Natürlich ist es absolut notwendig, dass die UVV bei Einsätzen eingehalten wird. Dabei geht es nicht darum wo ein Arzt gerade in seiner Freizeit...... Wo kommt den der FFA i.d.R. her wenn es piept? Geschrieben von Mike Ganzke Wir müssen einfach erkennen, dass die UVV gerade aus dem Ergebnis schwerer Dienstunfälle erarbeitet und ständig überarbeitet wird. Und da darf und kann es keine abstriche geben. Um dieses durchzusetzen, dazu sind die Einheitsführer absolut verpflichtet. Wir brauchen keine toten Kameraden und überhastete Helfer. Das ist ein sehr gut formulierter Anspruch und nun kämpfe mal gegen die Ursachen mit den meisten und schwersten Verletzungen von FA! mkg hwk Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	439475
Datum	12.11.2007 21:34	87453 x gelesen
Was natürlich blödsinnig ist und das Ursprungsposting entfremdet - -Kann man das ändern, Jürgen? Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	439482
Datum	12.11.2007 21:55	87687 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenKann man das ändern, Jürgen? Das wäre nur zu begrüßen, den damit fällt ein falsches Licht auf die falschen. Übrigens wurde an mehreren Stellen das Bild der FW I.O. an hier verlinktes "angepasst" Finde das nahezu unverschämt!! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg	439491
Datum	12.11.2007 22:26	87619 x gelesen
das ist jetzt alles tatsächlich etwas unglücklich. Auf jeden Fall hat sich der gute Karl Käfig einen tollen Einstand hier erarbeitet. Gleich am ersten Tag eine 50 %ige "gesperrt" Quote. Das muss ihm erst mal einer nach machen. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	439506
Datum	12.11.2007 23:22	87340 x gelesen
"Karl der Käfer wurde nicht gefragt, man hatte ihn einfach fortgejagt..." wußte man schon im alten Jahrtausend und hat es gesungen - mit etwas betroffenen und weinerlichem Ton ;-) Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	439512
Datum	13.11.2007 00:46	87366 x gelesen
hallo, Geschrieben von Willem BaaijAuf jeden Fall hat sich der gute Karl Käfig einen tollen Einstand hier erarbeitet. Gleich am ersten Tag eine 50 %ige "gesperrt" Quote. Das muss ihm erst mal einer nach machen. Dieser "Karl Käfig" alias weitere Namen hat hier einfach rumgetrollt. Er hat mehrere mehr oder weniger sinnlose Postings unter wechselnden Namen eingestellt. Auf Hinweise per PN usw. hat er nicht reagiert. => Verstoss gegen die Forenregeln mit entsprechender Reaktion meinerseits. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Herb8ert8 H.8, Kirn / Rheinland-Pfalz	439514
Datum	13.11.2007 00:58	88475 x gelesen
Autor: Dan Braun, Grünwald Datum: 07.11.2007 20:11:01 Text: Schade dass die Feuerwehr Kirn www.feuerwehr-kirn.de kein Gästebuch hat. Ansonsten bleibt mir auch nur der Mund offen, ich habe zwar schon so einiges in Bayrischen Gefilden in den ländlichen Gebieten gesehen, aber sowas das spottet doch jeder Beschreibung. Hallo Dan Braun und auch alle andere die sich das Maul zerreisen über den Einsatz. Als erstes möchte ich euch sagen, das ihr schon recht habt das es nicht sein kann mit den Passanten usw. Zweitens: Dieser EINSATZ war kein Einsatz unter der Leitung der Feuerwehr Stadt-Kirn!!! Es war ein Einsatz der Verbandsgemeinde KIRN-LAND Also hatten die auch die Einsatzleitung und die Feuerwehr der Stadt-Kirn war zur Unterstützung vor Ort. Drittens:Weiß eigentlich jemand wie es ist, wenn man nach Hause kommt und sein Haus,Scheune,oä ist am ab brennen?? Wohnt jemand von euch in einem Dorf?? Wenn nicht, überlegt mal wie es ist auf dem Land mit Nachbarschaftshilfe nicht von Feuerwehren, ich meine von Nachbarn, Verwandten, Freunden usw?? Ich glaube es nicht das ihr es wisst! Und zum Schluss möchte ich noch an euren Menschenverstand, Kammerradenverstand appelieren: Kritik muss vertragen werden, aber wenn Kritik geschrieben wird muss man auch dran denken was die Hintergründe sind und noch eins: Die Feuewehr Stadt-Kirn ist eine gut gestaffelte und gut organisierte und geordnete Feuerwehr sowie alle anderen Feuerwehren, wir sind alle oder auch nicht alle Kammeraden die der Gesellschaft helfen und sie vor Gefahren schützen!!!!! Oder? Danke Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	439524
Datum	13.11.2007 08:07	87818 x gelesen
Hallo Herbert, Geschrieben von Herbert HeinzeWenn nicht, überlegt mal wie es ist auf dem Land mit Nachbarschaftshilfe nicht von Feuerwehren, ich meine von Nachbarn, Verwandten, Freunden usw?? Ich glaube es nicht das ihr es wisst! Ich denke schon, dass hier sehr viele wissen wie es auf dem Land ist! Aber Du schreibst ja selbst, dass hier einiges schief gelaufen ist, und genau da sind die Kritikpunkte. Geschrieben von Herbert HeinzeDie Feuewehr Stadt-Kirn ist eine gut gestaffelte und gut organisierte und geordnete Feuerwehr sowie alle anderen Feuerwehren, wir sind alle oder auch nicht alle Kammeraden die der Gesellschaft helfen und sie vor Gefahren schützen!!!!! Oder? Das bestreitet hier auch nicht wirklich jemand, aber offen und Ehrlich, hier ist die Sache aus dem Ruder gelaufen und wurde offensichtlich von allen Führungskräften geduldet. Unabhängig wer den Einsatz letztlich geleitet hat hätte man hier eingreifen sollen, zumal die Bilder sicher (meiner Meinung nach) nicht aus der Erstphase des Einsatzses stammen. In der Erstpahse mag das noch so vorkommen können, aber im weiteren Einsatzverlauf sollte man das Ruder dann in den richtigen Händen haben. Weiter ist auf einem Bild ein FA zu erkennen, der zwei rote Ringe am Helm hat, also wohl der KFI. M.E. hätte er die Einsatzleitung übernehmen müssen und die Lage mit eigenen Kräften unter Kontrolle bringen. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	439525
Datum	13.11.2007 08:20	87703 x gelesen
Hi, Geschrieben von Michael HilbertWeiter ist auf einem Bild ein FA zu erkennen, der zwei rote Ringe am Helm hat, also wohl der KFI. M.E. hätte er die Einsatzleitung übernehmen müssen und die Lage mit eigenen Kräften unter Kontrolle bringen. "Ironie an" ein KFI übernimmt doch keine Einsatzlage!! "Ironie aus" mal ganz ehrlich bei uns übernimmt der KFI erst ab Alarmstufe 4 und 5a/b, "Ironie an" die es bei uns aber nicht gibt "Ironie aus", alles andere ist noch VG sache und der WL ist EL, so in RLP geregelt. Sonst müsste ja der KFI, bzw. der Kreis die Verantwortung übernehmen und eventuell Kosten tragen...... Daniel Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	439530
Datum	13.11.2007 08:58	87423 x gelesen
Also zumindest in BaWü greift der der KBM ein, wenn die Lage droht außer Kontrolle zu geraten. Oder die EL an ihn übergeben wird. Vielleicht von BL zu BL unterschiedlich. ABER, man Lese; Geschrieben von AZ Bad Kreuznach- Nach und nach trafen weitere Wehren ein und somit standen rund 60 Feuerwehrmänner der Stadt Kirn sowie der Wehren von Bärenbach, Becherbach, Heimweiler und Hennweiler im Einsatz unter der Leitung von Kreisfeuerwehrinspekteur Werner Hofmann. Zumindest im RNK wird ab mehreren Wehren immer einer der Kreisbrandmeister allarmiert. Hier war das dann wohl auch so .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	439534
Datum	13.11.2007 09:39	87458 x gelesen
Geschrieben von Herbert HeinzeWeiß eigentlich jemand wie es ist, wenn man nach Hause kommt und sein Haus,Scheune,oä ist am ab brennen?? Zwar nicht meine Scheune, aber die eines sehr guten Freundes. Geschrieben von Herbert HeinzeWohnt jemand von euch in einem Dorf?? Ich denke das wir noch als Dorf durchgehen. Geschrieben von Herbert HeinzeWenn nicht, überlegt mal wie es ist auf dem Land mit Nachbarschaftshilfe nicht von Feuerwehren, ich meine von Nachbarn, Verwandten, Freunden usw?? Geschrieben von Herbert HeinzeIch glaube es nicht das ihr es wisst! Doch, kenne ich. Siehe auch meinen Beitrag mit Bild weiter oben. Nur hat das auch seine Grenzen. Und die liegen in dem Fall am Gefahrenbereich. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen	439779
Datum	13.11.2007 19:41	87354 x gelesen
Geschrieben von Herbert Heinze Wohnt jemand von euch in einem Dorf?? Wenn nicht, überlegt mal wie es ist auf dem Land mit Nachbarschaftshilfe nicht von Feuerwehren, ich meine von Nachbarn, Verwandten, Freunden usw?? Ich glaube es nicht das ihr es wisst! Ja, ich. Ca. 1.100 Einwohner und somit noch ein Dorf. Aber auch in den anderen Dörfen beschränkt sich die Nachbarschaftshilfe von Nicht-Feuerwehrs auf das Bereitstellen von Verpflegung für Feuerwehrs und vielleicht auch noch die Bereiststellung von Räumlichkeiten, in denen man sich zurückziehen und die Verpflegung einnnehmen kann. Falls erforderlich wird vielleicht auch noch Gerät (Trecker, Stapler, o.ä.) zur Verfügung gestellt, mit denen Feuerwehrs dann vielleicht Heuballen auseinander pflügt. Aber niemand von Nicht-Feuerwehrs beteiligt sich aktiv am Einsatz. Daß hier ein wenig Spekulation betrieben wird, ist schon richtig. Denn niemand hier im Forum weiß, ob. z.B. der Motorradhelmträger bei Feuerwehrs aktiv ist. Was hier halt kritisiert wurde ist, daß sich offensichtlich Zivil(bekleidete)-Personen im Gefahrenbereich aufhalten und aktiv am Einsatz teilnehmen. Und das bestätigst Du ja auch selbst. Geschrieben von Herbert Heinze Als erstes möchte ich euch sagen, das ihr schon recht habt das es nicht sein kann mit den Passanten usw. Korregiere mich bitte, wenn ich falsch liege, aber ich hab nirgends gelesen, daß jemand irgendwen persönlich angegriffen hat. Und da sich jetzt mal (mutigerweise) jemand meldet, der wohl aktiv dabei war, können ja vielleicht und hoffentlich die einen oder anderen Mißverständnisse, die sich anhand der Fotos und der Ferne egeben haben, aufgeklärt werden..... Gruß Lars Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten
Autor	Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW	439855
Datum	14.11.2007 11:40	87408 x gelesen
Hallo Herbert, Hallo Forum, dazu möchte ich jetzt auch nochmal meinen Senf los lassen und hier posten, man nehme es mir nicht übel. Zuerst, habe ich die Diskussion nicht so aufgefasst das es darum ging die betroffene(n) Feuerwehr(en) schlecht zu machen, sondern es ging um das Problem, bzw. die Probleme die da zu sehen waren. Natürlich haben die Bilder einen erstmal zum schmunzeln gebracht, man kann auch zum lachen gebracht sagen, aber beim zweiten Blick konnten sich einem schon die Nackenhaare zu berge stellen, bei dem was man da durchaus sehen konnte - und natürlich war vieles auch gut und wurde auch beschrieben, und ob man wirklich über ein Bild viel schreiben muss, weil der Maschinist nicht zu sehen ist oder auf einem anderen Bild der MA nur Helm und Stiefel der Feuerwehr an hat (schon seltsam an der Wasserentnahmestelle wird ein Helm getragen, aber an der Einsatzstelle von Feuerwehr und Löschhelfern der Bevölkerung nicht). Hat man dann weiter geschaut, konnte einem fast angst und Bange werden, man kann aber eigentlich keinen unbedingten Feuerwehrmangel ausmachen, da stehen viele Fahrzeuge und geht man von der Staffel als Ausrückestärke aus, so dürfte einiges an FW-Personal da sein, gerade deswegen ist es unverständlich das im Hintergund FA mit Helm stehen und vorne Strahlrohre (übrigens die Technik ein Strahlrohr zu halten hatte ich noch nie gesehen) von "Zivilisten ohne Helm gehalten werden. Geschrieben von Herbert HeinzeKammerradenverstand appelieren: Kritik muss vertragen werden, aber wenn Kritik geschrieben wird muss man auch dran denken was die Hintergründe sind Ist meiner Meinung nach ein alt bekanntes Problem bei Feuerwehren, nach dem Motto: " wie kannst du nur kritisieren? Wir alle sind doch bei der Feuerwehr!" Aber Fehler die vorkommen sollen/ dürfen und müssen angesprochen werden. Geschrieben von Herbert HeinzeWeiß eigentlich jemand wie es ist, wenn man nach Hause kommt und sein Haus,Scheune,oä ist am ab brennen?? Wohnt jemand von euch in einem Dorf?? Wenn nicht, überlegt mal wie es ist auf dem Land mit Nachbarschaftshilfe nicht von Feuerwehren, ich meine von Nachbarn, Verwandten, Freunden usw?? Nö, obwohl bei mir schonmal der Wohnzimmertisch gebrannt hat. Aber ich kann mir immer noch nicht vorstellen was der große Unterschied zwischen Stadt nd Dorf ist, und teilweise glaube ich das sogar die Vorstellung von Stadt so aussehen, das am Ortseingangschild die Hochhäuser und zubetonierten Strapßen beginnen und dort nichts ist. Kommt doch mal in eine Stadt und seht wie grün, z.B. Dortmund ist und wie viele Scheunen, Bauernhöfe und Reiterhöfe wir in den Außenbezirken haben. Aber hast du schonmal erlebt wie es ist wenn es in einem Mehrfamilienhaus brennt, wo Menschen mit migrationshintergrund lenben und der deutschen Sprache nicht fähig sind oder nur schlecht sprechen können, den ihre Kinder noch in der Wohnungvermisst werden, die aus einem Land kommen in der man in staatliche Einrichtungen nicht vertrauen können oder gar keine Feuerwehr in ihrem Landstrich kennen, und deswegen der Feuerwehr in deutschland auch nicht unbedingt vetrauen und dann versuche mal diesen zu erklären das die Feuerwehr jetzt da ist und die Kinder rettet, - da war es bisher immer einfach den Leuten vom Hof, dem Scheunenbesitzer zu erklären, das jetzt die Feuerwehr da ist und übernimmt. Also Fazit ist ob Stadt oder Land, eigentlich kann jeder diesesn Einsatz nachvollziehen weil er übrall vorkommen kann und deswegen können diese Fehler nicht verstanden werden und in Anbetracht dessen das sie jetzt vorgekommen sind, muss gerade darüber gesprochen werden. Davon ab finde ich es jetzt noch schlechtere Öffentlichkeitsarbeit, das die hier am meisten diskutierten Bilder mit dem Logo der Feuerwehr Ida-Oberstein verlinkt sind! Aber am meisten regt mich gerade auf das wieder alles auf die Kameradschaft geschoben wird und irgendeinen Ehrenkodex, den es anscheined geben soll, den ich aber wohl nicht kenne - und um falsch verstandene Kameradschaft. Mit freundlichen Grüße Thobias http://www.feuerwehr-deusen.de Beitrag bewerten
Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmen antworten

..

zurück

---

Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt