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| Thema | heisse Übungen mit flüssigem Brennstoff? | 15 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 440706 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:07 | 8449 x gelesen | |||
| hallo, => http://uk.youtube.com/watch?v=Bx3AKM2kJew hab ich das richtig gesehen: die heisse Türe wird mit Benzin (o.Ä.) bespritzt während der Trupp daran übt? MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 440711 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:19 | 6945 x gelesen | |||
| Das funktioniert so, dass vor der Tür eine Wanne mit brennenden Flüssigkeit steht. Wird die Tür geöffnet, spritzt man mit Wasser denen die "Soße" entgegen. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 440714 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:28 | 6752 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerhab ich das richtig gesehen: die heisse Türe wird mit Benzin (o.Ä.) bespritzt während der Trupp daran übt? Ja, es gibt "Helden", die das sogar für eine gute praktische Ausbildung halten. 1. Das hat NIX mit der Realität zu tun! 2. Flüssigbrennstoffe haben in der Heißausbildung nichts verloren! 3. Die Gefahren bei der Art von Übung: - Flüssigkeit wird zu spät entzündet (Gasphase wird zu groß!) Da gibts heftigste Beispiele zu.. - Es wird zu viel Flüssigkeit verwendet. - Es wird direkt in die brennende Flüssigkeit gespritzt, die sich dann großflächig brennend verteilt. - Brennende Flüssigkeit kann auf die PSA kommen! usw. Finger weg! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW | 440717 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:38 | 7035 x gelesen | |||
Geschrieben von Willem BaaijWird die Tür geöffnet, spritzt man mit Wasser denen die "Soße" entgegen. Ich suche noch die Stelle zum lachen... Anders gefragt: Ernsthaft? Es gibt Leute, die a) das lehren? b) das praktizieren? c) das verantworten? d) das mit sich machen lassen? e) meinen, danach auch nur einen Hauch von Realität durchgemacht zu haben? Bei aller Liebe, aber ich halte das ganze für mehr als gefährlich! Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 440719 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:39 | 6760 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas DovernAnders gefragt: Ernsthaft? Es gibt Leute, die Es gibt dazu sogar "tolle" Artikel in den Fachzeitschriften, m.W. OHNE entsprechende Kommentare der Fachredaktionen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 440721 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:40 | 6828 x gelesen | |||
| War hier nicht vor kurzem ein Beitrag, der eine heute noch laufende Übungsanlage in Luxermburg oder Frankreich angab, die komplett mit flüssigen Brennstoffen betrieben wird? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 440724 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:51 | 6921 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWar hier nicht vor kurzem ein Beitrag, der eine heute noch laufende Übungsanlage in Luxermburg oder Frankreich angab, die komplett mit flüssigen Brennstoffen betrieben wird? Für die Industriebrandbekämpfung ist das gang und gäbe, das ist aber auch was ganz anderes! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 440725 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:53 | 6807 x gelesen | |||
| Es ging da IMHO um eine Anlage zur "Simulation" von Wohnungsbränden, nicht um eine der bekannten Industrieanlagen. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 440727 | |||
| Datum | 17.11.2007 19:56 | 6773 x gelesen | |||
| Habs gefunden Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 440731 | |||
| Datum | 17.11.2007 20:30 | 6742 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWar hier nicht vor kurzem ein Beitrag, der eine heute noch laufende Übungsanlage in Luxermburg oder Frankreich angab, die komplett mit flüssigen Brennstoffen betrieben wird? Streiche "wird", setze "wurde". Habe ja geschrieben, dass das Ding auf Festbrennstoff umgebaut wurde. Zu der "Ausbildung" wie im Video gezeigt (Sprit gegen die Tür) will ich mich hier nicht weiter äussern. Aber zur Ausbildung in dem sog. "caisson feu" kann ich nur sagen, dass sie mit dem was in den Würstchenbuden sprich Gascontainern geboten wird nichts zu tun hat. Es steht ausser Frage, dass die Anlage heute den Umweltstandards nicht mehr gerecht werden kann. Deswegen wurde sie ja auch einer neuen Bestimmung zugeführt. Aber es bleibt ein Verdienst der Franzosen, dass sie lange vor anderen eine mobile Anlage hatten, die auch funktioniert hat. | |||||
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| Autor | Thom8as 8Z., Maselheim / | 440740 | |||
| Datum | 17.11.2007 21:39 | 6805 x gelesen | |||
| Die Beschriebene Übung findet ihr beschrieben in Fit für den Einsatz 2 und so schlecht ist die Übung nicht. Man soll mit ihr die Türöffnung tranieren . Mit freundlichen Thomas | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 440742 | |||
| Datum | 17.11.2007 21:51 | 6728 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Thomas Zielmann und so schlecht ist die Übung nicht ne, nur gefährlich...in brennende Flüssigkeit spritzen und diese somit schön in Richtung Trupp verteilen?!? Genau solche Spielchen sind es, die Realbrandausbildungen bei manchen (entscheidungsbefugten) Personen in ein schlechtes Bild rücken (in diesem Fall ja leider auch zurecht, nur hat m.E. das mit veranwortungsvoller Realbrandausbildung nicht allzuviel zu tun). mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 440743 | |||
| Datum | 17.11.2007 21:53 | 6749 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas ZielmannDie Beschriebene Übung findet ihr beschrieben in Diese Übung ist - maximal unsinnig - gefährlich - hat mit sinnvoller Ausbildung nichts zu tun - muß von jemandem erfunden worden sein, der von Gebäudebrangbekämpfung nicht die geringste Ahnung hat - vermittelt den Teilnehmern völlig falsche Vorstellungen des Themas Türöffnung. - zeigt, daß der Erfinder von Feuer an sich, seinem Verhalten, den Unterschieden der Brandklassen und von Wissen um den Brandrauch, der Fähigkeit ihn zu lesen, einzuschätzen, zu interpretieren und das Wissen zu nutzen nicht die geringste Ahnung hat Und das in einem Bundesland, in dem immer noch das Gerücht umgeht, daß feststoffbefeuerte Übungsanlage Teufelszeug und lebensgefährlich wären. Diese Türübung gehört eingestampft und das Gerät auf den Schrottplatz. Ich hatte in der RDA in welcher ich ausbilde schon mehrfach AGT, die genau von Übungen dieser Art versaut waren und denen man erst wieder diese Flausen austreiben mußte. Wenn Ausbildung, dann bitte sinnvoll und realitätsnah. Aber nicht einfach nur Feuer um des Effekts willen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 440747 | |||
| Datum | 17.11.2007 22:07 | 6788 x gelesen | |||
| Hi, ich geh kaputt :-(. Geschrieben von Thomas Zielmann Die Beschriebene Übung findet ihr beschrieben in Die Übung ist erstens Unsinn und zweitens lebensgefährlich. Ganz davon abgesehen, dass man dem Trupp eine brennende Flüssigkeit entgegenschleudert, hat diese Übung auch überhaupt nichts mit der Realität zu tun.Wo finde ich denn eine Tür-Öffnungs-Situation, wo erstens hinter der Tür ein Bodenfeuer stattfindet (wohlgemerkt, es brennt lichterloh, warum soll ich da noch irgendwelche Spielchen an der Tür machen!?), zweitens es sich um eine brennende Flüssigkeit handelt, drittens ich zur Verhinderung einer Durchzündung den Boden lösche und viertens durch Brandklasse B eh kein realistisches Rauchbild habe? Meine ganz ehrliche und persönliche Meinung, auch wenns hart klingt: Wer so ausbildet, sollte sich ernsthaft Gedanken machen, ob er die Grundlagen dessen, was er da ausbilden will, verstanden hat!!! Wenn die FA mit der Technik im Ernstfall ne Tür öffnen, werden sie sich wahrscheinlich wundern, warum es ganz plötzlich warm um Kopf und Herz wird ... Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 440750 | |||
| Datum | 17.11.2007 22:42 | 6817 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoFür die Industriebrandbekämpfung ist das gang und gäbe, das ist aber auch was ganz anderes! Moin, ja das stimmt, ist auch gut um das Verhalten von Flüsigkeitsbränden zu erfahren. Aber es geht mittlerweile auch schon dort ohne, bzw mit weniger brennbarer Flüssigkeit... Bilder vom Ausbildungs AB Gruß | |||||
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