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| Thema | Euro Norm vs. NFPA | 4 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 440985 | |||
| Datum | 19.11.2007 00:06 | 5483 x gelesen | |||
| Hallo, bin gerade ueber einen sehr interessanten Artikel aus dem Boston Herald gestossen . Dort wird beschrieben das Boston vor einiger Zeit deren Turn out Gear, dass NFPA zertifiziert war, gegen einen europaeischen Hersteller (Denmark-based Viking) ausgetauscht hatten. Dies passierte, weil wohl aufgrund dickerer NFPA Jacken und Hosen, Kollegen eher ueberhitzen und es dadurch zu 10 toten FA's kam (Herzinfarkt). Nachdem nun vor einigen Wochen zwei FA's in einem Restaurantfeuer ums leben kamen, wird nun untersucht ob evtl. die nicht NFPA zertifizierte Schutzausruestung damit zu tun gehabt haben koennte. Siehe auch hier Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich die NFPA Ausruestung nie als mehr oder weniger warm empfand als die Euro Sachen. Aber vielleicht hat ja jemand andere Erfahrungen gesammelt? In diesem Zusammenhang interessant: Kanada plant in Zukunft auch europaeische Normen zuzulassen, was auch fuer den Feuerwehrbedarf interessant sein duerfte. Gruss, Dirk CIVILIAN FRIENDS: Call your parents Mr. And Mrs. FIRE DEPARTMENT FRIENDS: Call your parents mom and dad. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 440990 | |||
| Datum | 19.11.2007 02:22 | 4231 x gelesen | |||
| Tach, Post! Warum war mir nur klar, dass es irgendwann so kommen würde? Dass Boston nach EN 469 kauft ist nun keineswegs neu. Der Anzug war schon auf der Interschutz 2005 zu sehen (und in den USA u.a. auf der FDIC 2006), aber wenn 2,5 Jahre später Boston zwei tödliche Unfälle hat fällt offenbar jemandem auf, dass das ja potentiell unsafe sein könnte. Ich kann nicht verhehlen, dass ich den leisen Verdacht habe, es geht hauptsächlich darum, dass Boston nicht (wie es sich für eine ordentliche amerikanische Feuerwehr gehört) brav amerikanisch gekauft hat, sondern bei einem ausländischen Hersteller, noch dazu nach einer ausländischen Norm (die übrigens bedeutend verbreiteter ist als die NFPA, da EN 469 mittlerweile auch in Teilen Asiens Standard ist). Das war Anfang des Jahrtausends im Fall Heenan ganz ähnlich. Der trug zwar einen NFPA 1971-Anzug, ist aber trotzdem tot. Vermutlich weil sein Anzug von Securitex (einem kanadischen Hersteller) war, die damals zur (französischen) Bacou-Dalloz-Gruppe gehörten, was im Falle Heenan auch immer wieder angemerkt wurde. Boston war und ist in den USA seit Jahrzehnten führend was PSA angeht. Das Boston FD hat aktiv im FIRES-Projekt mitgewirkt, als vermutlich die meisten amerikanischen Feuerwehren nichtmal wussten, was das überhaupt ist. Boston hat die Heat-Stress Problematik bereits vor rd. zehn Jahren erkannt und versucht seitdem eine Lösung zu finden. Wissen auch viele nicht (und andere wollen es vermutlich auch nicht wissen, weil die geänderte Bunker Gear Policy in Boston 2000-2002 (u.a. wurden damals statt der schweren NFPA 1971 bunker pants auch leichte Hosen erlaubt) nicht - wie erhofft - zu weniger Heat Stress Verletzungen führte, sondern zu mehr und zusätzlich Verletzungen im Bereich der Beine stiegen - das zeigt auf welch lächerlicher Ebene hierzulande über Wärmefenster diskutiert wird, weil solche Dinge vielen Diskutanten nichtmal bekannt sind). Das ganze - wie auch die Viking-Beschaffung - geschah übrigens zusammen mit der Gewerkschaft, weshalb von deren Seite aus auch keinerlei Kritik kommt. Man könnte jetzt auf die Idee kommen, mal über Dinge wie Einsatztaktik zu diskutieren ("Noteworthy to the background of this research, is the tactics and deployment strategies used by BFD. They are well known for aggressive interior fire attack and for routinely using multiple ground and aerial ladders."), oder über das Verhältnis Heat-stress relavanter Verletzungen zu Verbrennungen ("How many firefighters are we willing to sacrifice with heart attacks in order to save one from fatal burns?"), aber man macht es sich ganz einfach: Noch bevor überhaupt eine Unfalluntersuchung abgeschlossen ist, haben einige "Experten" die Ursache selbst gefunden. Das BFD hat übrigens der Darstellung im verlinkten Artikel wiedersprochen, der Boston Herald berichtete am 13.09. dazu. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 440991 | |||
| Datum | 19.11.2007 05:44 | 3879 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierIch kann nicht verhehlen, dass ich den leisen Verdacht habe, es geht hauptsächlich darum, dass Boston nicht (wie es sich für eine ordentliche amerikanische Feuerwehr gehört) brav amerikanisch gekauft hat, sondern bei einem ausländischen Hersteller, noch dazu nach einer ausländischen Norm (die übrigens bedeutend verbreiteter ist als die NFPA, da EN 469 mittlerweile auch in Teilen Asiens Standard ist) Klingt sehr plausibel ;-( Geschrieben von Christi@n Pannier Man könnte jetzt auf die Idee kommen, mal über Dinge wie Einsatztaktik zu diskutieren ("Noteworthy to the background of this research, is the tactics and deployment strategies used by BFD. They are well known for aggressive interior fire attack and for routinely using multiple ground and aerial ladders.").... oder den (Nicht)Gebrauch von PA's (ich meine so mit Maske und so) im Allgemeinen und evtl. auch das Schliessen der Einsatzjacke im Speziellen. Beispiele findet man hier zu genuege!! Klick auf einen beliebigen Einsatz (wenn jemanden einen FA siehst der seinen PA angeschlossen hat waehrend er im Rauch steht, bitte lasst es mich wissen) Ich Frage mich wieviele Boston Firefighter durch berufbedingten Krebs ums Leben gekommen sind?? Zu guter letzt noch: Geschrieben von ---Boston Herald--- ?There isn?t bunker gear out there that?s going to absolutely prevent burns,? said BFD Chief Kevin MacCurtain. ?You can?t walk through fire in bunker gear. There?s no magic solution.? Dem waere wohl nix hinzu zufuegen. Gruss, Dirk CIVILIAN FRIENDS: Call your parents Mr. And Mrs. FIRE DEPARTMENT FRIENDS: Call your parents mom and dad. | |||||
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| Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 441012 | |||
| Datum | 19.11.2007 09:20 | 3829 x gelesen | |||
| Hi, sehr interessante Hintergrunddetails :-) Geschrieben von Christi@n Pannier Das BFD hat übrigens der Darstellung im verlinkten Artikel wiedersprochen, der Boston Herald berichtete am 13.09. dazu. Dazu sollte man ggf. mal den Chief zitieren: Geschrieben von ---Bosten Herald--- ?There isn?t bunker gear out there that?s going to absolutely prevent burns,? said BFD Chief Kevin MacCurtain. ?You can?t walk through fire in bunker gear. There?s no magic solution.? Für amerikanische Verhältnisse nicht schlecht, oder? :-) Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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