Feuerwehr-Forum

Autor

Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.

444799

Datum

05.12.2007 11:29

6025 x gelesen

Geschrieben von Arthur Scherzschweres Rüstfahrzeug
Stimmt ;-)

War vorher auch schon ein Kran vorhanden, ist der für bestimmte Aufgaben (Boot o.ä.) gedacht, oder gehört er halt einfach zur (Norm-?) Ausstattung?

MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

444804

Datum

05.12.2007 11:40

5993 x gelesen

Interessant auch, da es nicht das einzige Kranfahrzeug ist.
Und auch nicht das einzige wirklich schwere ;-)

Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

444822

Datum

05.12.2007 12:14

5974 x gelesen

Geschrieben von Christof StroblWar vorher auch schon ein Kran vorhanden, ist der für bestimmte Aufgaben (Boot o.ä.) gedacht, oder gehört er halt einfach zur (Norm-?) Ausstattung?

SRF mit Kran war auch vorher schon vorhanden;

und bei SRF ist Kran immer dabei, es gibt bei uns kaum FW die Autobahn zu betreuen haben und
kein SRF haben.

wir haben in unserem Bezirk (Landkreis) bei 25 Feuerwehren 9Stk SRF-K stehen!

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein

444826

Datum

05.12.2007 12:26

6020 x gelesen

Tach !
Wie kommt das eigentlich dass es in Ö. so viele von diesen RIESEN-Fahrzeugen gibt, die man bei uns höchstens
bei ner großen WF oder BF findet ?
Ist das sowas wie ne Stützpunktwehr bei uns ?

Geschrieben von Arthur Scherzund bei SRF ist Kran immer dabei, es gibt bei uns kaum FW die Autobahn zu betreuen haben und
kein SRF haben.
Da sind bestimmt einige FF´s in D. neidisch, die haben dann nur ein HLF20/16 oder nen RW... ;)

Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD
Flensburg..gaaanz oben im Norden :D

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

444831

Datum

05.12.2007 12:52

5941 x gelesen

Geschrieben von Henning RolappWie kommt das eigentlich dass es in Ö. so viele von diesen RIESEN-Fahrzeugen gibt, die man bei uns höchstens
bei ner großen WF oder BF findet ?
Ist das sowas wie ne Stützpunktwehr bei uns ?

in Ermangelung von BF´s in Ö ( 6Stk) oder grossen WF gibt es halt so manche Grossfzg.
bei FF´s bei uns.

Stützpunktsystem gibt es in Niederösterreich nicht, ausser bei Schadstoff,Tauchdienst,Sprengdienst und den grossen Kranfahrzeugen (50to).

eigentlich hat "fast" jede Gemeinde ab ca. 10000EW ein SRF stehen, (genaue Zahlen habe ich nicht), finanzstarke Gemeinden auch mit weniger EW.

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

444900

Datum

05.12.2007 16:18

5991 x gelesen

Geschrieben von Arthur Scherzdas Fahrzeug passt zwar nicht in eure Normlandschaft, aber bei uns sind solche Fzg. "fast" schon
normal.

Achslastverteilung? (Allrad macht da allenfalls noch zur Traktion bei Schnee Sinn, in die Wiese braucht der nicht fahren.)
Der Einsatz des Ladekrans und der Beladung parallel ist m.E. unmöglich (Verbot des Aufenthalts im Schwenkbereich des Krans).
Im Bergungseinsatz wird oft Winde und Kran parallel benötigt, das ist in der Anordnung nicht möglich.
Kran ist nur nach hinten oder seitlich nutzbar.
auf den ersten Blick keine großen Unterschiede (Beladung) zum DIN-RW, oder?

Achtung:
Bedenken muss man, dass in Österreich die Feuerwehren im Bereich der Verkehrswege (Transitland) andere (mehr!) Aufgaben haben, wie die Fw in D!

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

444905

Datum

05.12.2007 16:39

6013 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoAchslastverteilung? (Allrad macht da allenfalls noch zur Traktion bei Schnee Sinn, in die Wiese braucht der nicht fahren.)

die Achslastverteilung weis ich persönlich nicht, sollte aber OK sein ( wurde kontrolliert)
wir haben ja nur 22to Eigengewicht.

das das Fzg. nicht fürs Gelände gemacht wurde ist klar.

Geschrieben von Ulrich CimolinoDer Einsatz des Ladekrans und der Beladung parallel ist m.E. unmöglich (Verbot des Aufenthalts im Schwenkbereich des Krans).

naja das ist Ansichtssache und eine Frage wie ich arbeite, normalerweise rückwärts und seitlich.
und der Schwenkbereich ist endlos bei diesem Kran und abgesichert das ein Bewegen in den Bereich des Aufbaues nicht möglich ist.

Geschrieben von Ulrich CimolinoIm Bergungseinsatz wird oft Winde und Kran parallel benötigt, das ist in der Anordnung nicht möglich.
Kran ist nur nach hinten oder seitlich nutzbar.

kann mich an keinen Einsatz erinnern wo wir beides zur gleichen Zeit benutzten,
ausserdem hätten wir noch ein Fzg. mit Winde für so einen Bedarf.

und wieso kann ich nicht wenn notwendig nach vorne arbeiten, bei 17m Ausladung
kann man das schon machen.

bzgl. Beladungsunterschied kann ich keine genauen Infos geben, wobei ich glaube das er im Bereich TH-VU schon etwas besser ausgestattet ist, was aber keine Wertung sein soll.

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

444914

Datum

05.12.2007 17:04

6066 x gelesen

Geschrieben von Arthur ScherzGeschrieben von Ulrich CimolinoDer Einsatz des Ladekrans und der Beladung parallel ist m.E. unmöglich (Verbot des Aufenthalts im Schwenkbereich des Krans).

naja das ist Ansichtssache und eine Frage wie ich arbeite, normalerweise rückwärts und seitlich.
und der Schwenkbereich ist endlos bei diesem Kran und abgesichert das ein Bewegen in den Bereich des Aufbaues nicht möglich ist.

Nein, mindestens in Deutschland ist das nicht Ansichtssache.
Vgl. BGV D 29 § 23,
http://www.praxishandbuch-stbg.de/daten/pdf/a2/a2_3.pdf
BGI 610

Geschrieben von Arthur Scherzkann mich an keinen Einsatz erinnern wo wir beides zur gleichen Zeit benutzten,

wir schon..

Geschrieben von Arthur Scherzund wieso kann ich nicht wenn notwendig nach vorne arbeiten, bei 17m Ausladung
kann man das schon machen.

Und was hebt der da noch? (da gehen doch locker schon 8 - 10 m drauf, um alleine vors Führerhaus zu kommen...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Jan 8S., Wallenhorst /

444926

Datum

05.12.2007 17:44

5903 x gelesen

SAch mal, hast du heute nix anderes zu tun ;-)

"Du weißt schon was"

Jan

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

444933

Datum

05.12.2007 18:04

5960 x gelesen

Tach,

Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Arthur Scherz
kann mich an keinen Einsatz erinnern wo wir beides zur gleichen Zeit benutzten,

wir schon..

Du redest nicht zufällig von einem gewissen Betomischer den gewisse "Abschlepphelden" auf die Füße stellen wollten....? *gfg*

Gruß Andi

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

444963

Datum

05.12.2007 19:05

5911 x gelesen

Haha,

der Ulrich wird beim Brand im Sexshop in D-Dorf gewesen sein und erforscht jetzt die Brandursachen (wahrscheinlich brandheiße Lektüre).

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert)

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

444973

Datum

05.12.2007 19:51

5999 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoNein, mindestens in Deutschland ist das nicht Ansichtssache.
Vgl. BGV D 29 § 23,
http://www.praxishandbuch-stbg.de/daten/pdf/a2/a2_3.pdf
BGI 610

habe nicht alles gelesen und fand nur denn Punkt : Bewegen von Lasten über Personen nicht
erlaubt= logisch.

das betrifft aber nicht den Arm ansich, unter diesem kann man sich aufhalten.

und wie hebt ihr mit eurem Ladekran, ist da niemand im Schwenkbereich (360Grad) des Kranes,
wenn ich dich richtig interpretiere, dürfte wenn am rechten Fahrbahnrand ein LKW abladet am linken Gehweg niemand vorbeigehen. ????

Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd was hebt der da noch? (da gehen doch locker schon 8 - 10 m drauf, um alleine vors Führerhaus zu kommen...

1650kg

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern

444975

Datum

05.12.2007 20:13

6009 x gelesen

Sehr schönes Fahrzeug.

Aber ist es bei euch erlaubt das Personen mit einem Ladekran hochgehoben werden???

Ist soweit ich weiß bei uns nicht zulässig, zumindest dürfen wir es mit unserem nicht machen.

Gruß Markus

www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München)

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

444983

Datum

05.12.2007 21:06

5976 x gelesen

Geschrieben von Markus BöhmfeldAber ist es bei euch erlaubt das Personen mit einem Ladekran hochgehoben werden???

Ist soweit ich weiß bei uns nicht zulässig, zumindest dürfen wir es mit unserem nicht machen.

sollte bei uns eigentlich zulässig sein da wir unseren Kran auch dafür vorgesehen haben um einen
Arbeitskorb zu montieren (haben wir noch nicht), was spricht dann gegen eine Höhen/Tiefenrettungsübung.

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern

444999

Datum

05.12.2007 22:27

6016 x gelesen

Geschrieben von Arthur Scherzwas spricht dann gegen eine Höhen/Tiefenrettungsübung.

Des hab ich mich auch schon öffter gefragt :)

Gruß Markus

www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München)

Autor

Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW

445017

Datum

05.12.2007 23:21

5987 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Arthur Scherzsollte bei uns eigentlich zulässig sein da wir unseren Kran auch dafür vorgesehen haben um einen

Das "sollte" ist aber schon falsch in dem Satz. Ihr MÜSST schwarz auf weiß bestätigt haben, dass das Gerät in Verbindung mit wie auch immer gearteten Mitteln für die Personenbeförderung zugelassen ist. Sonst kann es im Falle eines Unfalls z.B. während einer Übung sehr unangenehme Fragen geben und dann interessiert leider kein "sollte"!!

Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

445035

Datum

06.12.2007 08:32

5973 x gelesen

Geschrieben von Arthur Scherzhabe nicht alles gelesen und fand nur denn Punkt : Bewegen von Lasten über Personen nicht
erlaubt= logisch.

BGI 610, S. 93

Geschrieben von Arthur Scherzund wie hebt ihr mit eurem Ladekran, ist da niemand im Schwenkbereich (360Grad) des Kranes,
wenn ich dich richtig interpretiere, dürfte wenn am rechten Fahrbahnrand ein LKW abladet am linken Gehweg niemand vorbeigehen. ????

Wir bilden entsprechend aus - und ich hoffe es hält sich jeder dran.

Ich denke, auf der abgewandten Seite gilt das nicht, wobei man da durchaus die Frage stellen kann (v.a. bei Kränen mit Seilwinden), wie das mit dem Sicherheitsabstand grundsätzlich ist (falls mal doch was reißt).

Geschrieben von Arthur Scherz1650kg

Reicht ggf. noch für Baum auf Auto, reicht nicht für LKW auf Auto...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Jörg8 K.8, Soltau / Niedersachsen

445139

Datum

06.12.2007 15:01

5977 x gelesen

Hallo Arthur,
ein tolles Fahrzeug habt ihr Euch zusammengestellt. So etwas ist in Deutschland, die absolute Ausnahme. Leider konnten wir, als wir im vergangenen Sommer mit unserer Seminaridee bei Euch zu Gast waren, nur einige Fotos während der Fertigung sehen.

Gruß auch an Deine Kameraden

Jörg Kurtz

www.Drehleiterausbildung.de ...wir sind die mit dem Roten Heft 201: Taktik im Drehleitereinsatz

" Eigentlich ist alles schon gesagt - aber noch nicht von allen!"
Karl Valentin

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

445220

Datum

06.12.2007 19:23

5962 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoWir bilden entsprechend aus - und ich hoffe es hält sich jeder dran.

wir schulen auch intern viel bzw. wir haben ca. 30Mann mit Kranscheinausbildung ua.
auch Leute die keinen C-Schein haben alleine um zu wissen auf was alles zu achten ist und
die Entsprechenden Anschlagmittel richtig handhaben zu können.

ausserdem haben wir mittlerweile 21 Jahre Kranerfahrung in der FF

Geschrieben von Ulrich CimolinoReicht ggf. noch für Baum auf Auto, reicht nicht für LKW auf Auto...

irgendwo gibt es immer ein Limit, wenn ein 150mt Kran möglich gewesen wäre hätten
wir ihn eh montiert, aber noch einen 4Achser wollten wir nicht haben,
wobei der Preis sicher nicht das Kriterium gewesen wäre :-)

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

445221

Datum

06.12.2007 19:25

5928 x gelesen

Geschrieben von Christian RiekeDas "sollte" ist aber schon falsch in dem Satz. Ihr MÜSST schwarz auf weiß bestätigt haben, dass das Gerät in Verbindung mit wie auch immer gearteten Mitteln für die Personenbeförderung zugelassen ist. Sonst kann es im Falle eines Unfalls z.B. während einer Übung sehr unangenehme Fragen geben und dann interessiert leider kein "sollte"!!

habe nachgefragt, der Kran ist für Personentransport zugelassen und entsprechend geprüft.

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Arth8ur 8S., Mödling / Niederösterreich

445223

Datum

06.12.2007 19:29

5921 x gelesen

Hallo Jörg

den Heurigenbesuch schon verkraftet ?? :-))))

schön von dir zu hören, du hast ja nächstes Jahr wahrscheinlich die Möglichkeit das Fzg.
aus der Nähe zu betrachten wenn wir den 2.Durchgang mit euch machen.

MKG Arthur

www.ff-wr-neudorf.at

Autor

Karl8 - 8Lud8wig8 O.8, Hagen / NRW

452557

Datum

05.01.2008 20:15

5954 x gelesen

Da:
http://www.ff-wr-neudorf.at/aktuellesbeiderfeuerwehr/2007/SRFVorstellung/b13small.JPG
habt ihr keine Sicherheitsbedebken ?

Autor

Karl8 - 8Lud8wig8 O.8, Hagen / NRW

452558

Datum

05.01.2008 20:19

5934 x gelesen

hat sich durch die Beiträge oben erledigt