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ThemaThermischbelasteter Lungenautomat.20 Beträge
Rubrikpers. Ausrüstung
 
AutorMaxi8mil8ian8 S.8, Blaustein / Bawü447134
Datum14.12.2007 20:598628 x gelesen
Hallo Forum


Ich habe mir gerade die Thread´s zum Theam "Trügerische Sicherheit" duchgelesen, und Konnte dort immer wieder zum Theama geschmolzener/Kapputer LA lesen "Das ist vorher noch nie passiert". Ich möchte die Leser meines Beitrages gerne Auf den Brandschutz 12/06 aufmerksammachen dort ist ab Seite 870 das Thema "Verhalten von Pa unter extrem hohen Temperaturbedinungen" zu lesen auf seite 872 ist ein ein Seitiger hinweis des Niedersächsischen Minesteriums für Inneres und Sport zu lesen in dem es Wörtlich heisst:

In Jüngster Vergangenheit ist es sowohl in Nierdsachsen als auch außerhalb des landes zu Unfällen beim Atemschuzteinsatz gekommen, deren umstände im Einzelnen noch nicht geklärt sind. Bei einer anschließenden Untersuchung der zum Einsatz gekommenen LA durch die Exam BBG Prüf-und Zertizier GmbH ist festgestellt worden, dass in einem Fall im Inneren eines LA der Ferderteller mit Ventilfeder durch thermische Belastung beschädigt wurde.........


Allerdings Klärt der Beitrag nicht ob der Defekt vor oder wärend des Einsatze passiert ist.

Ich denke das sollte man Wissen wenn man mit Diskutiert das Problem ist nicht Unbedingt neu sondern man hatte bisher keine Lösung dafür( Was die Sache nicht besser macht)

MKG Max


Wenn du nicht mehr weiter Weißt bilde einen Arbeitskreis

P.S. Wir haben eine Tolle Homepage:
www.Feuerwehr-Blaustein.de

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW447137
Datum14.12.2007 21:197133 x gelesen
Geschrieben von Maximilian ScherzerAllerdings Klärt der Beitrag nicht ob der Defekt vor oder wärend des Einsatze passiert ist.

Ich denke das sollte man Wissen wenn man mit Diskutiert das Problem ist nicht Unbedingt neu sondern man hatte bisher keine Lösung dafür( Was die Sache nicht besser macht)


Es gibt u.a. hier aus der Umgebung einen Fall mit einem beschädigten PA (auch da unklar, ob der Schaden nicht schon weit vorher da war), war m.W. auch in der Brandschutz.

Probleme mit Masken traten auch schon einige auf, die aber m.E.
- wegen eindeutig zu heißer Umgebung (da hat man auch schon vereinzelt ganze PSA-Garnituren geschrottet)
- wegen falscher Wartung (ich erinnere nochmal an die vielen, die das immer noch nicht richtig machen!) (auch das kann "thermisch" Folgen haben
- wegen falscher Ausrüstung (keine "F"-Scheiben)

Auch diese Probleme sammeln wir auf www.atemschutzunfaelle.eu und weisen darauf hin:
http://www.atemschutzunfaelle.eu/probleme.htm#Maske-Hitze

Außerdem können auch aus anderen Gründen techn. Defekte auftreten. Der Umgang damit sollte zur Ausbildung gehören, um Panik zu vermeiden. (Ich erinnere nur an das Problem mit den selbst schließenden Ventilen durch Reibung an der Wand o.ä.)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW447138
Datum14.12.2007 21:217163 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Maximilian ScherzerIch denke das sollte man Wissen wenn man mit Diskutiert das Problem ist nicht Unbedingt neu sondern man hatte bisher keine Lösung dafür( Was die Sache nicht besser macht)

Das ist genau wie mit einigen Helmen und deren Neigung, lustige Blasen nach innen zu bilden. Auch das war nicht erst seit dem RDA-Ereignis bekannt, sondern wurde AFAIK in den 90er Jahren bereits durch eine Studien- oder Diplomarbeit vorhergesagt. Aber es muss erst was passieren ...

Sind Bilder von den LA zu sehen? Ich find den BS grad nicht ...


Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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AutorSasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen447139
Datum14.12.2007 21:227124 x gelesen
Geschrieben von Maximilian ScherzerIch denke das sollte man Wissen wenn man mit Diskutiert das Problem ist nicht Unbedingt neu sondern man hatte bisher keine Lösung dafür( Was die Sache nicht besser macht)

Es wird sich beim angesprochenen Federteller um den aus Tübingen handeln. Von weiteren Fällen mit technischen Problemen wird nicht gesprochen, lediglich, dass es weitere Unfälle gab.


MkG Sascha

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AutorMaxi8mil8ian8 S.8, Blaustein / Bawü447147
Datum14.12.2007 21:407079 x gelesen
Hallo Christian

Geschrieben von Christian RiekeSind Bilder von den LA zu sehen?

Ja ein vergleichs Bild des Belasteten neben einem Unbelasteten LA.



Allerdings kann ich dir das Bild nicht Schicken (Mangels technischer möglichkeiten (Kein Scanner))



MKG Max


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P.S. Wir haben eine Tolle Homepage:
www.Feuerwehr-Blaustein.de

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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen447237
Datum15.12.2007 18:487167 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Maximilian ScherzerBei einer anschließenden Untersuchung der zum Einsatz gekommenen LA durch die Exam BBG Prüf-und Zertizier GmbH ist festgestellt worden, dass in einem Fall im Inneren eines LA der Ferderteller mit Ventilfeder durch thermische Belastung beschädigt wurde.........

Die Veröffentlichung entstand im Rahmen der ersten Untersuchungsergebnisse zu eben jenem Unfall in Göttingen. Der andere war in Erkrath einige Zeit zuvor.

MfG

Ingo


--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

www.atemschutzunfaelle.eu

-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW447257
Datum15.12.2007 22:417165 x gelesen
Geschrieben von Ingo HornDie Veröffentlichung entstand im Rahmen der ersten Untersuchungsergebnisse zu eben jenem Unfall in Göttingen. Der andere war in Erkrath einige Zeit zuvor.

auch da war aber nicht zu klären, wann genau der Defekt aufgetreten ist und auch da war m.W. auch noch unklar, obs nicht auch noch einen mechan. Schaden dazu gab, oder? (Steht der Bericht auch auf www.atemschutzunfaelle.eu - hab ihn nicht gefunden, oder übersehen...?)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW447266
Datum16.12.2007 09:047129 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoauch da war aber nicht zu klären, wann genau der Defekt aufgetreten ist und auch da war m.W. auch noch unklar, obs nicht auch noch einen mechan. Schaden dazu gab, oder?

Hallo

Was mich in dem Zusammenhang mal interessiern würde wie die Masken aussahen. Durch die hohen Temperaturen muss es auch daran zu Schäden gekommen sein. Ich kenne mehre Masken wo die Scheiben verfärbt waren ohne das sonst irgendwas defekt wurde.


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AutorMark8us 8P., Heukewalde / Thüringen447275
Datum16.12.2007 11:057131 x gelesen
Geschrieben von ---Sven Rienas, Brakel--- Was mich in dem Zusammenhang mal interessiern würde wie die Masken aussahen. Durch die hohen Temperaturen muss es auch daran zu Schäden gekommen sein. Ich kenne mehre Masken wo die Scheiben verfärbt waren ohne das sonst irgendwas defekt wurde.

Hallo Sven,

ich hab mal was von unserer LFKS gehört, da soll bei einem Kameraden im Brandcontainer die Scheibe der Maske geschmolzen sein. Genaueres weiß ich aber ich nicht.

Mkg,
Markus


Alles meine persönliche Meinung, nicht die meiner FFW !!
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg447284
Datum16.12.2007 11:367203 x gelesen
Geschrieben von Markus Piewakich hab mal was von unserer LFKS gehört, da soll bei einem Kameraden im Brandcontainer die Scheibe der Maske geschmolzen sein.

Kommt gerne mal vor, wenn man Masken kauft deren Sichtscheiben kein "F"-Material haben...


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW447285
Datum16.12.2007 11:477111 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerKommt gerne mal vor, wenn man Masken kauft deren Sichtscheiben kein "F"-Material haben...


Hallo
Bei den Masken die ich meinte waren es F-Scheiben daher ja die Frage.


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern447287
Datum16.12.2007 11:567198 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasBei den Masken die ich meinte waren es F-Scheiben daher ja die Frage.

Auer oder Dräger? Oder anderer Hersteller?


Gruß
CS





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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW447288
Datum16.12.2007 12:007224 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerAuer oder Dräger? Oder anderer Hersteller?

Hallo


Auer 3S F-Scheibe

cu


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW447289
Datum16.12.2007 12:007141 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasGeschrieben von Christian Fischer
Kommt gerne mal vor, wenn man Masken kauft deren Sichtscheiben kein "F"-Material haben...



Hallo
Bei den Masken die ich meinte waren es F-Scheiben daher ja die Frage.


Sicher? Das wäre mir so neu!
Welche anderen Schäden war noch an der PSA?
Verbrennungen an den Kollegen?
Wieso kams dann überhaupt dazu?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW447290
Datum16.12.2007 12:027155 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasAuer 3S F-Scheibe

=> Meldung an www.atemschutzunfaelle.eu mit den Begleitumständen!


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW447291
Datum16.12.2007 12:027190 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoSicher? Das wäre mir so neu!
Welche anderen Schäden war noch an der PSA?
Verbrennungen an den Kollegen?
Wieso kams dann überhaupt dazu?


Hallo

Keine weiteren Schäden nur leicht bräunlich verfärbte F-Scheibe.
Verbrennungen keine.
Innenangriff in eine Grössere Garage ohne besondere Ereignisse.


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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW447294
Datum16.12.2007 12:077142 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoMeldung an www.atemschutzunfaelle.eu mit den Begleitumständen!

Hallo

Mich wundert das sowas bisher scheinbar nicht bekannt ist. Auf weitere Untersuchungen wurde verzichtet die Maske ist in nach Wechsel der Scheibe und Prüfung ohne Beanstandungen weiter eingesetzt. Auch sind weder am Rahmen noch am Maskenkörper weitere sichtbare Schäden entstanden.


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW447307
Datum16.12.2007 12:417161 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasKeine weiteren Schäden nur leicht bräunlich verfärbte F-Scheibe.

o.k., hab das dann verwechselt mit der "geschmolzenen Scheibe von eben...
Verfärbungen kanns geben.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern447309
Datum16.12.2007 12:467117 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasAuer 3S F-Scheibe

Die werden beim Einsatz in der RDA als Ausbilder auch regelmäßig stumpf und unbrauchbar, sowohl 3S als auch Ultra Elite.



Gruß
CS





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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen447373
Datum16.12.2007 16:367124 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Ulrich Cimolino
auch da war aber nicht zu klären, wann genau der Defekt aufgetreten ist und auch da war m.W. auch noch unklar, obs nicht auch noch einen mechan. Schaden dazu gab, oder?


Ja. Zumindest war das der Stand, der aus der Veröffentlichung in der Brandschutz herauszulesen war.

Geschrieben von Ulrich Cimolino(Steht der Bericht auch auf www.atemschutzunfaelle.eu - hab ihn nicht gefunden, oder übersehen...?)

Meine schon, dass der veröffentlicht ist, müsste aber auch suchen. Kann Dir aus dem Kopf auch nicht sagen, wie ausführlich der bei uns zu finden ist.

MfG

Ingo


--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

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Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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 14.12.2007 20:59 Maxi7mil7ian7 S.7, Blaustein
 14.12.2007 21:19 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 14.12.2007 21:21 Chri7sti7an 7R., Hilchenbach
 14.12.2007 21:40 Maxi7mil7ian7 S.7, Blaustein
 14.12.2007 21:22 Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna
 15.12.2007 18:48 Ingo7 H.7, Vockenhausen
 15.12.2007 22:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 16.12.2007 09:04 Sven7 R.7, Brakel
 16.12.2007 11:05 Mark7us 7P., Heukewalde
 16.12.2007 11:36 Chri7sti7an 7F., Wernau
 16.12.2007 11:47 Sven7 R.7, Brakel
 16.12.2007 11:56 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 16.12.2007 12:00 Sven7 R.7, Brakel
 16.12.2007 12:02 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 16.12.2007 12:07 Sven7 R.7, Brakel
 16.12.2007 12:46 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 16.12.2007 12:00 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 16.12.2007 12:02 Sven7 R.7, Brakel
 16.12.2007 12:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 16.12.2007 16:36 Ingo7 H.7, Vockenhausen
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