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ThemaNotsignalgeber an PA Tragplatte42 Beträge
RubrikAtemschutz
 
AutorMark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg448097
Datum19.12.2007 22:5317661 x gelesen
Hallo,

im Untersuchungsbericht zum AGT Unfall in Ibbenbüren wird ja erwähnt, dass es evtl. sinnvoll ist, den Notsignalgeber an der PA Tragplatte anzubringen.

Für mich klingt die Argumentation logisch. Und das Anbringen eines Notsignalgebers an der Tragplatte sollte auch nicht so schwer u. kostenintensiv sein.

Was haltet ihr von dem Vorschlag? Und hat von euch schon jemand eine Idee, wie man Notsignalgeber, die normal für die Befestigung an einem Gurt gedacht sind, sinnvoll an der Tragplatte anbringen könnte?


MkG
Markus Ketterer
FF Niedereschach Abt. Kappel

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)448114
Datum19.12.2007 23:3815925 x gelesen
Wie bringe ich ihn dort an, so dass sowohl der Träger des PA selbst, als auch andere FM jederzeit unproblematisch die Chance haben, das Ding auszustellen?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448121
Datum19.12.2007 23:5815912 x gelesen
Kommt auch auf den Hersteller des Isoliergerätes an.

Die neuen Interspiro-Geräte haben den Notsignalgeber am Schultergurt integriert.

Ein Vorschlag wäre von mir die Signalgeber an der Bebänderung der Flasche zu befestigen.
Da man ja nur Truppweise vorgeht kann ja der Trupppartner quittieren falls dies nötig ist.


Es handelt sich um meine persönliche Meinung...

http://www.feuerwehr-maintal.de

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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern448124
Datum20.12.2007 00:0515841 x gelesen
Geschrieben von Christian MüllerDa man ja nur Truppweise vorgeht kann ja der Trupppartner quittieren falls dies nötig ist.

Und wie löse ich den NSG selber aus wenn ich das möchte? Ohne Truppmann?


mkG
Adrian Ridder

Take Care, Be Careful, Stay Safe!

deutscher Teil von firetactics.com

atemschutzunfaelle.eu

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AutorChri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz448128
Datum20.12.2007 00:3615838 x gelesen
Hallo Christian,

Geschrieben von Christian MüllerEin Vorschlag wäre von mir die Signalgeber an der Bebänderung der Flasche zu befestigen.
Da man ja nur Truppweise vorgeht kann ja der Trupppartner quittieren falls dies nötig ist.

Tolle Idee! Und den Manometer am besten auch noch direkt hinten an der Flasche - kann ja auch der Trupppartner ablesen. Spart einen Hochdruckschlauch und man kann wieder weniger an irgendwas hängen bleiben.

Manometer und Totmannwarner muss ich als AGT beides selber bedienen können. Sowohl zum Auslösen wie zum Deaktivieren.

In Sachen Erlöschen der Betriebserlaubnis bei dieser Kombination an der Trageplatte dürfte sich ja eigentlich nichts ändern.

Gruß
Christian


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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448150
Datum20.12.2007 09:2716215 x gelesen
Geschrieben von Adrian Ridder Und wie löse ich den NSG selber aus wenn ich das möchte? Ohne Truppmann?

Gegenfrage:
Warum ohne Truppmann/-führer? Komunikation im Trupp und truppweise Vorgehen wird doch praktiziert.

Oder was mich dann interessiert:
Wie löst du denn den NSG an der Trageplatte aus ohne dich zu verrenken?

Geschrieben von Christian DüsingTolle Idee! Und den Manometer am besten auch noch direkt hinten an der Flasche - kann ja auch der Trupppartner ablesen. Spart einen Hochdruckschlauch und man kann wieder weniger an irgendwas hängen bleiben.


no comment

Geschrieben von Christian Düsing Manometer und Totmannwarner muss ich als AGT beides selber bedienen können. Sowohl zum Auslösen wie zum Deaktivieren.


Das ist mir schon bewusst. Aber dann hat sich ja der Thread schon erledigt, da man ja den NSG auch nicht wirklich bedienen kann wenn er an der Trageplatte befestigt ist.

Und zu der Frage des Threads :
Und hat von euch schon jemand eine Idee, wie man Notsignalgeber, die normal für die Befestigung an einem Gurt gedacht sind, sinnvoll an der Tragplatte anbringen könnte wäre die Variante an der Bebänderung m. E. n eine Möglichkeit ohne die Trageplatte zu manipulieren etc..

Geschrieben von Christian Düsing In Sachen Erlöschen der Betriebserlaubnis bei dieser Kombination an der Trageplatte dürfte sich ja eigentlich nichts ändern.

Da würd ich mich lieber beim Gerätehersteller informieren und mir das schriftlich bestätigen lassen! Hinterher hat man dann vielleicht nichts in der Hand wenn das Geschrei groß ist und der Hersteller behauptet er habe das nie gesagt....


Es handelt sich um meine persönliche Meinung...

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AutorStef8an 8L., Bissingen a. d. Teck / BW448151
Datum20.12.2007 09:2915852 x gelesen
An und fürsich ist das ja kein Problem, wenn ich mir unsere neuen PSS7000 von Dräger anschau ist das ja eigendlich kein Problem denn Totmannmelder in die Platte rein zu kriegen. Und das mit dem Aktivieren ist eigentlich au keine grosse sache. Bei uns zieht die AT-Überwachung die entriegelung von denn Totmannmeldern. Jo aber bis das durchkommen würde, müssen ja die oberen Herren wieder erstmal Überlegen und ach ändert sich doch sowieso alles jedes Jahr.


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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen448152
Datum20.12.2007 09:4115804 x gelesen
Geschrieben von Stefan LangTotmannmelder

Wenn hier noch einmal der Begriff Totmannmelder auftaucht....

Dat Ding heißt NOTSIGNALGEBER!!!


MfG Thomas

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Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit!

Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen!

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Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung.

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen448153
Datum20.12.2007 09:4215941 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp
Wie bringe ich ihn dort an, so dass sowohl der Träger des PA selbst, als auch andere FM jederzeit unproblematisch die Chance haben, das Ding auszustellen?
Geschrieben von Christian Müller
Wie löst du denn den NSG an der Trageplatte aus ohne dich zu verrenken?
Meine Gegenfrage:
Wie oder wer öffnet denn bei Euch das Flaschenventil...?! Guck....


Gruß
Lars

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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448155
Datum20.12.2007 09:4515882 x gelesen
Geschrieben von Lars TiedemannWie oder wer öffnet denn bei Euch das Flaschenventil...?!

Der Atemschutzgeräteträger selbst vor dem Anlegen des Isoliergerätes und nach der Kurzprüfung!


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AutorMark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg448163
Datum20.12.2007 10:0315888 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Adrian RidderUnd wie löse ich den NSG selber aus wenn ich das möchte?

Ich ahnte ja, dass es da einen Haken gibt :-). Ich halte es für sehr wichtig, dass der AGT selbst seinen Notsignalgeber auslösen kann. Damit hat sich für mich die Tragplattensache erledigt.

Wie sieht es mit der Anbringung am Schultergurt aus? Hat das schon jemand bei sich versucht o. macht das sogar so? Welche Nachteile seht ihr?


MkG
Markus Ketterer
FF Niedereschach Abt. Kappel

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AutorRené8 W.8, Tecklenburg - Leeden / NRW448164
Datum20.12.2007 10:0515880 x gelesen
Geschrieben von Christian MüllerGegenfrage:
Warum ohne Truppmann/-führer? Komunikation im Trupp und truppweise Vorgehen wird doch praktiziert.


Weil ich in einem Notfall nicht davon ausgehen kann, dass der Trupp zusammen ist (siehe Ibbenbüren). Auch allein muss ich defenitiv in der Lage sein den NSG manuell auszulösen und das möglicht ohne sich erst komplett verrenken zu müssen. Ich löse das Gerät in einem Notfall aus... Ist da sichergestellt, dass ich uneingeschrenkte Bewegungsfreiheit habe? Verletzungen nicht ein verdrehen des Armes verhindern? Ich in Hektick das Ding überhaupt schnell genug finde (mangelnde rechts, linkt Orientierung, wenn ich hinter mich fasse)?...

Vorteile hat die Position an der Trageplatte sicherlich, aber es ist sicherlich auch mit Vorsicht zu genießen...

Gruß


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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448166
Datum20.12.2007 10:1015806 x gelesen
Geschrieben von Markus Ketterer Wie sieht es mit der Anbringung am Schultergurt aus? Hat das schon jemand bei sich versucht o. macht das sogar so?

Wie schon erwähnt haben bei uns die Geräte die NSG am Schultergurt und werden mit öffnen der Flasche automatisch aktiviert. Finde die Anbringung sehr gut und emmpfehle diese Weise!
Evtl ist ja am Schultergurt eine Öse oder Halter dran an dem maan den NSG befestigen kann.


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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448168
Datum20.12.2007 10:1315841 x gelesen
Geschrieben von René Westermann Vorteile hat die Position an der Trageplatte sicherlich, aber es ist sicherlich auch mit Vorsicht zu genießen...

Das war mir schon klar! Das war nur eine Art ohne große Manipulation der Trageplatte!
Ich tendiere zum oberen Teil des Schultergurtes da dürfte der NSG nicht verdeckt werden, auch wenn man liegt.


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AutorRené8 W.8, Tecklenburg - Leeden / NRW448171
Datum20.12.2007 10:2715931 x gelesen
Geschrieben von Christian MüllerIch tendiere zum oberen Teil des Schultergurtes da dürfte der NSG nicht verdeckt werden, auch wenn man liegt.

Also quasi auf der Schulter?


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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen448173
Datum20.12.2007 10:2915894 x gelesen
Geschrieben von Christian Müller
Der Atemschutzgeräteträger selbst vor dem Anlegen des Isoliergerätes und nach der Kurzprüfung!
Hm aber Eure AGT sind schon in der Lage, das Ventil beim geschulterten PA selbst zu bedienen?!

Denn
Geschrieben von René Westermann
in einem Notfall
kann bei plötzlicher "Luftnot" die Ursache auch ein selbständig geschlossenes Flaschenventil sein. (die Problematik dürfte bekannt sein...) Und dann wäre mein erster Griff ans Ventil. Der AGT muß in der Lage sein (schnell und) selbstständig das Ventil wieder zu öffnen.

Also dürfte das auch mit dem Notsignalgeber funktionieren (hängt dann ja nicht so weit weg vom Ventil). Aber der Bericht hat ja auch die Vor- und Nachteile der verschiedenen Anbringungsorte aufgezeigt, nun kann ja jeder sich selbst seinen Reim drauf machen...


Gruß
Lars

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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448177
Datum20.12.2007 10:3315890 x gelesen
Geschrieben von René Westermann Also quasi auf der Schulter?

Ja genau.


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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448179
Datum20.12.2007 10:3515846 x gelesen
Geschrieben von Lars Tiedemann Hm aber Eure AGT sind schon in der Lage, das Ventil beim geschulterten PA selbst zu bedienen?!

Ja natürlich. Das lernt man ja schon beim Lehrgang und bei der jährlichen Unterweisung nach FwDV 7 praktizieren wir das auch.


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AutorFlor8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen448202
Datum20.12.2007 12:4015835 x gelesen
Warum öffnet Ihr denn das Ventil dann vor dem Anlegen des PA-Gerätes?

Kann auch sein, das ich da jetzt was verwechsle, aber ist es nicht sinnvoller das erst nach dem Anlegen zu machen, allein schon damit der Lungenautomat nicht abbläst falls man den aus Versehen irgendwo gegen schlägt?


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Florian

- Ich vertrete nur meine Meinung! -
Wer Rechtsschreibfehler findet kann sie behalten!

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen448206
Datum20.12.2007 12:4915776 x gelesen
So wie Christian es beschreibt ist es schon richtig. Zu aller erst ist ja die (Einsatz-)Kurzprüfung Pflicht.

Manche machen die Kurzprüfung während des Aufschulterns, andere, wie Christian, machen die Kurzprüfung vor dem Aufsetzen....
Möglichkeit 1 sähe dann wie folgt aus:
1. Flaschenventil öffnen
2. Druck kontrollieren
3. Flaschenventil schließen
Bis hier hier ist das die Flaschenfülldruckkontrolle
4. PA schultern
5. Druck erneut kontrollieren
Das wäre die Hochdruckdichtigkeitsprüfung
6. Funktionskontrolle LA mit
7. Prüfen der Restdruckwarnanzeige
Fertig

Nachteil der Möglichkeit während des Aufsetzens ist, daß man den PA bei wieder abschultern muß, sobald schon die Flaschenfülldruckkontrolle nicht i.O. ist. Das spart man sich bei der Version "à la Christian".


Gruß
Lars

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AutorFlor8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen448208
Datum20.12.2007 12:5515783 x gelesen
Geschrieben von Lars TiedemannSo wie Christian es beschreibt ist es schon richtig. Zu aller erst ist ja die (Einsatz-)Kurzprüfung Pflicht.

Manche machen die Kurzprüfung während des Aufschulterns, andere, wie Christian, machen die Kurzprüfung vor dem Aufsetzen....
Möglichkeit 1 sähe dann wie folgt aus:
1. Flaschenventil öffnen
2. Druck kontrollieren
3. Flaschenventil schließen
Bis hier hier ist das die Flaschenfülldruckkontrolle
4. PA schultern
5. Druck erneut kontrollieren
Das wäre die Hochdruckdichtigkeitsprüfung
6. Funktionskontrolle LA mit
7. Prüfen der Restdruckwarnanzeige
Fertig

Nachteil der Möglichkeit während des Aufsetzens ist, daß man den PA bei wieder abschultern muß, sobald schon die Flaschenfülldruckkontrolle nicht i.O. ist. Das spart man sich bei der Version "à la Christian".


Okey, das leuchtet ein... das ist eine Möglichkeit, wobei ich selbst die Prüfung immer nach dem Aufsetzten durchführe, weil ich das beim Aufsetzen immer irgendwie hinbekomm den Lungenautomat irgendwo anzuschlagen und so schon mal den Luftvorrat zu reduzieren.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Florian

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen448210
Datum20.12.2007 12:5915871 x gelesen
Geschrieben von Florian Mügge
weil ich das beim Aufsetzen immer irgendwie hinbekomm den Lungenautomat irgendwo anzuschlagen und so schon mal den Luftvorrat zu reduzieren.
Tja, üben! :-)
Wobei mir nicht klar ist, wie man es dabei schafft den Luftvorrat (erheblich) zu reduzieren?!
Geschrieben von Lars Tiedemann
1. Flaschenventil öffnen
2. Druck kontrollieren
3. Flaschenventil schließen

Das Ventil ist dabei ja nicht wirklich lange offen..., sofern man es richtigerweise nach der Druckkontrolle schließt, verliert man höchstens die Luft, die in den Leitungen bis zum LA ansteht...


Gruß
Lars

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AutorFlor8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen448212
Datum20.12.2007 13:0415799 x gelesen
Geschrieben von Lars TiedemannGeschrieben von Florian Mügge

weil ich das beim Aufsetzen immer irgendwie hinbekomm den Lungenautomat irgendwo anzuschlagen und so schon mal den Luftvorrat zu reduzieren.

Tja, üben! :-)
Wobei mir nicht klar ist, wie man es dabei schafft den Luftvorrat (erheblich) zu reduzieren?!
Geschrieben von Lars Tiedemann

1. Flaschenventil öffnen
2. Druck kontrollieren
3. Flaschenventil schließen

Das Ventil ist dabei ja nicht wirklich lange offen..., sofern man es richtigerweise nach der Druckkontrolle schließt, verliert man höchstens die Luft, die in den Leitungen bis zum LA ansteht...


Auch wieder wahr.... Aber aus dem vorherigen Beitrag ging aber ja auch hervor, das Christian das PA-Gerät mit geöffnetem ventil anlegt, was dann ja ein längerfristiges abblasen ermöglichen würde. Wobei ich das mit dem erheblichen Luftverlust, bei aller Schusseligkeit, auch noch nicht hinbekommen hab... höchstens mal kurz.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Florian

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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448217
Datum20.12.2007 13:2215855 x gelesen
Geschrieben von Florian Mügge Warum öffnet Ihr denn das Ventil dann vor dem Anlegen des PA-Gerätes?

Da man eine Kurzprüfung machen muss und die Geräte in der Halterung bleiben müssen(Mannschaftskabine) während der Fahrt kann mandies besser vorher machen!


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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen448218
Datum20.12.2007 13:2615779 x gelesen
Geschrieben von Florian Mügge ...was dann ja ein längerfristiges abblasen ermöglichen würde...

Das ist dann wohl auch Geräteabhängig. Da wir nur Spiro-Click haben kann dies nicht passieren da man vor der Kurzprüfung den Lungenautomaten kontrolliert.


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AutorFlor8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen448243
Datum20.12.2007 14:5315734 x gelesen
Geschrieben von Christian MüllerGeschrieben von Florian Mügge
...was dann ja ein längerfristiges abblasen ermöglichen würde...


Das ist dann wohl auch Geräteabhängig. Da wir nur Spiro-Click haben kann dies nicht passieren da man vor der Kurzprüfung den Lungenautomaten kontrolliert.


Gut, das sieht bei uns anders aus, einmal die Luftdusche ausgelöst bläst der solange ab, bis man ihn wieder verriegelt. Dräger PA94 Überdruck... Aber, das ist dann auch lautstark, so das man das dann auch bemerkt und reagieren kann.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Florian

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AutorFlor8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen448247
Datum20.12.2007 14:5915947 x gelesen
Geschrieben von Christian MüllerGeschrieben von Florian Mügge
Warum öffnet Ihr denn das Ventil dann vor dem Anlegen des PA-Gerätes?


Da man eine Kurzprüfung machen muss und die Geräte in der Halterung bleiben müssen(Mannschaftskabine) während der Fahrt kann mandies besser vorher machen


Dann sieht das auch n bissl anders aus. Ich bin davon ausgegangen das dies die generelle Vorgehensweise war. Im Fahrzeug klar, weil verriegelt. Sorry.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Florian

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen448255
Datum20.12.2007 15:0315833 x gelesen
Geschrieben von Christian Müller
Da man eine Kurzprüfung machen muss und die Geräte in der Halterung bleiben müssen(Mannschaftskabine) während der Fahrt kann mandies besser vorher machen!
Geschrieben von Florian Mügge
Im Fahrzeug klar, weil verriegelt
Aber das geht auch, wenn der PA noch in der Halterung und diese verriegelt ist....


Gruß
Lars

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AutorFlor8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen448261
Datum20.12.2007 15:2115744 x gelesen
Geschrieben von Lars TiedemannAber das geht auch, wenn der PA noch in der Halterung und diese verriegelt ist....

Ja,stimmt auch wieder. Hab ich wieder gepostet ohne nachzudenken. Naja, wir sind ja noch nicht im Genuss die PA´s während der Fahrt anlegen zu können.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Florian

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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern448271
Datum20.12.2007 16:2715825 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Markus KettererWie sieht es mit der Anbringung am Schultergurt aus? Hat das schon jemand bei sich versucht o. macht das sogar so?

hatten wir bisher so. Wir werden wohl demnächst zur Anbringung am Beckengurt wechseln, weil somit evtl. Hörschäden bei ausgelöstem NSG vermieden werden (bisher NSG direkt in Höhe des Ohrs), die Fähigkeit auch bei ausgelöstem NSG noch zu funken wohl verbessert wird und auch die Erreichbarkeit am Beckengurt besser ist (je nachdem wie stark der Schultergurt angezogen ist kann es vorkommen, dass der NSG bei bisheriger Anbringung quasi auf oder hinter der Schulter zum Liegen kommt).


mkG
Adrian Ridder

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AutorHein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen448273
Datum20.12.2007 16:3215803 x gelesen
Geschrieben von Christian MüllerGeschrieben von René Westermann
Also quasi auf der Schulter?


Ja genau.


Kann ich dich mal bitten, bei der nächsten Notfallübung als Opfer bereitzustehen?
Du wirst nie wieder den NSG an der Schulter anbringen wollen, denn das Piepen wirst du die nächsten Stunden nicht wieder los! Mal im Ernst, diese anbringung müsste allein schon aus Lärmschutzgründen verboten werden.

Gruß
Heinrich


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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen448300
Datum20.12.2007 17:4915823 x gelesen
Geschrieben von Adrian RidderWir werden wohl demnächst zur Anbringung am Beckengurt wechseln, weil somit evtl. Hörschäden bei ausgelöstem NSG vermieden werden (bisher NSG direkt in Höhe des Ohrs)

An der Geschichte mit dem Ohr ist was dran. Wir hatten unsere NSG zuerst am Beckengurt, hatten dann aber Probleme das die bei geringer Bewegung auslösten, haben sie dann an die Schultergurte montiert, dann war das Problem gelöst und das Problem mit den Ohren war geboren :-(


MfG Thomas

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Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen!

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Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung.

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AutorPatr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen448309
Datum20.12.2007 18:1815840 x gelesen
Hallo,

ich kenne es garnicht anders, als das die Geräte am Bauchgurt hängen. Zumindest hier in der Stadt. Gesehen hab ich es bei anderen Wehren schon.
Wenn der am Schultergurt hängt, ist das dort nicht auch irgendwie "störend"?

Die Sache mit dem manuellen Auslösen:
Wir haben Notsingnalgeber mit Schlüssel. Wenn der 1x. gezogen ist, bei der ASÜ ist, ist das Gerät auch scharf. Ich hab es, ehrlich gesagt, noch die getestet Mich drum gekümmert *schäm*), aber kann man den dann, iim Notfall, direkt auslösen? Oder muss ich dann eben erst einfach mal Ruhe halten?

Den PA selbst mache ich im Mannschaftsraum schon scharf, wenn genug Platz ist. Wir doch schon recht schwierig, wenn das Fzg. voll besetzt ist :)


MkG
Patricia

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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen448313
Datum20.12.2007 18:2515842 x gelesen
Geschrieben von Patricia Klottkann man den dann, iim Notfall, direkt auslösen?

Da ist eine Taste dran und wenn Du die gedrückt hälst, dann jault das Ding los.

Geschrieben von Patricia KlottDen PA selbst mache ich im Mannschaftsraum schon scharf, wenn genug Platz ist. Wir doch schon recht schwierig, wenn das Fzg. voll besetzt ist :)

Ich weiß ja nicht was ihr für NSG habt, aber pauschal würde ich sagen wenn das nicht mehr geht, dann ist euer LF eindeutig überfüllt ;-)


MfG Thomas

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AutorPatr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen448315
Datum20.12.2007 18:2915809 x gelesen
Geschrieben von Thomas WeegeIch weiß ja nicht was ihr für NSG habt, aber pauschal würde ich sagen wenn das nicht mehr geht, dann ist euer LF eindeutig überfüllt ;-)

Nein, ich meinte das mit dem Flasche aufdrehen etc. :-)
Und ... nein ... wir nehmen nicht mehr als 9 Personen mit *g*


MkG
Patricia

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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen448330
Datum20.12.2007 20:0215873 x gelesen
Moin,
bei der Schultergurt Variante, hatte ich aber noch nicht das Problem, dass das Signal durch den draufliegenden Körper geschluckt wurde. Außerdem bilde ich mir ein, dass er solange er ruhig ist, an der Schulter weniger stört, hatten zuvor lange am Beckengurt..


Mit freundlichen Grüßen

Sven

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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern448334
Datum20.12.2007 20:2515848 x gelesen
Geschrieben von Sven NiclasAußerdem bilde ich mir ein, dass er solange er ruhig ist, an der Schulter weniger stört, hatten zuvor lange am Beckengurt..

Die Hervorhebung sagt eigentlich schon alles...

Wie gesagt, wir haben bisher an der Schulter, ich finde dort kann er schon stören (durch die Befestigungs"drahtbügel"). Das Problem erwarte ich bei der Beckengurtvariante nicht.


mkG
Adrian Ridder

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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen448360
Datum20.12.2007 22:2815870 x gelesen
Geschrieben von Adrian RidderDie Hervorhebung sagt eigentlich schon alles...

Wieso, kommst du regelmäßig in Notlage? :-) bei Übungen ist es natürlich schon anderes.

An die Schulter kommt man eventuell etwas schwieriger ran.

Welchen Typ verwendet ihr denn?


Mit freundlichen Grüßen

Sven

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW448450
Datum21.12.2007 12:2415888 x gelesen
Geschrieben von Markus Kettererim Untersuchungsbericht zum AGT Unfall in Ibbenbüren wird ja erwähnt, dass es evtl. sinnvoll ist, den Notsignalgeber an der PA Tragplatte anzubringen.

Wieso (nur) an der Trageplatte? (Liegt der PA Träger auf dem Rücken kann es auch hier zu Abdeckungen kommen. Lösungen gingen hier nur mit integrierten Geräten am PA mit z.B. einem 2. Lautsprecher zum ICU oder BG o.ä.)
Wie kommst Du da dran, um ggf. einen Hauptalarm zurückzustellen?
Wie verhält sich diese vermutlich feste bauliche Veränderung (!) mit den ohnehin sehr strengen Ansichten der EXAM? (Vgl. zig Diskussionen zu Hilfsmitteln am PA, ergo ginge das nur mit Prüfung und Zulassung. Ausserdem muss das bei Ein- und den verschiedenen Zweiflaschengeräten auch gehen.)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorTors8ten8 V.8, Bernau bei Berlin / 448485
Datum21.12.2007 14:5315780 x gelesen
Hallo zusammen,

Geschrieben von Adrian Ridder
Wie gesagt, wir haben bisher an der Schulter, ich finde dort kann er schon stören (durch die Befestigungs"drahtbügel"). Das Problem erwarte ich bei der Beckengurtvariante nicht.


unsere Erfahrungen zeigten, dass die Platzierung am Schultergurt eher semioptimal ist. Während einer Notfallübung erlitt ein AGT einen Tinitus. Man kann sich sicherlich vorstellen, dass hier unser Arbeitsicherheit-Beauftragter eine Klärung verlangte.

Seit dem befindet sich der Bewegungslosmelder (hier: FireFly II, mit Schiebeschalter) am Beckengurt rechts. Durch unsere Erfahrungen im Notfalltraining war es wichtig, den Befestigungstpunkt einheitlich fest zu legen, damit im Notfall der SiTr. unter Null-Sicht gezielt den Bewegungsmelder finden und deaktivieren kann.

Aber auch dieser Befestigungsort ist nicht optimal. So ist zu beobachten,dass der Schiebeschalter ungewollte durch den Unterarm oder durch die Schlauchführung betätigt werden kann und daduch der manuelle Vollaralarm ausgelöst wird.

Die nächste Generation von Bewegungslosmeldern wird dies berücksichtigen müssen.

Gruß
Torsten


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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern448628
Datum21.12.2007 19:4815701 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Sven NiclasWelchen Typ verwendet ihr denn?

Firefly II


mkG
Adrian Ridder

Take Care, Be Careful, Stay Safe!

deutscher Teil von firetactics.com

atemschutzunfaelle.eu

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AutorThom8as 8S., Ibbenbüren / NRW449653
Datum28.12.2007 01:2215776 x gelesen
Genau aus diesem Grunde hat die UK die Thematiken an die zuständigen Auschüsse und Fachgremien zur Überprüfung verwiesen.
Die UK hat mögliche Fehlerquellen und deren mögliche Lösungsmöglichkeiten aufgezeigt (die aufgezeigten Möglichkeiten erheben aber keineswegs den Anspruch auf Vollständigkeit, sondern sollen eine Diskussionsgrundlage bilden).
Ob und welche Möglichkeiten umsetzbar sind, konnte und wollte die UK nicht endgültig feststellen - denn dazu fehlten die notwendigen Kompetenzen (zur Erinnerung, die UK wurde vom Bürgermeister eingesetzt).
Mit dieser und auch anderen Problematiken (2-Meter-Funk, ....) müssen sich die zuständige Ausschüsse und Fachgremien beschäftgen, um rechtlich, fachlich und technisch umsetzbare Lösungsmöglichkeiten zu erarbeiten.


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 19.12.2007 22:53 Mark7us 7K., Niedereschach - Kappel
 19.12.2007 23:38 ., Grafschaft
 20.12.2007 09:42 Lars7 T.7, Oerel
 20.12.2007 09:45 Chri7sti7an 7M., Maintal
 20.12.2007 10:29 Lars7 T.7, Oerel
 20.12.2007 10:35 Chri7sti7an 7M., Maintal
 20.12.2007 12:40 Flor7ian7 M.7, Bevern
 20.12.2007 12:49 Lars7 T.7, Oerel
 20.12.2007 12:55 Flor7ian7 M.7, Bevern
 20.12.2007 12:59 Lars7 T.7, Oerel
 20.12.2007 13:04 Flor7ian7 M.7, Bevern
 20.12.2007 13:26 Chri7sti7an 7M., Maintal
 20.12.2007 14:53 Flor7ian7 M.7, Bevern
 20.12.2007 13:22 Chri7sti7an 7M., Maintal
 20.12.2007 14:59 Flor7ian7 M.7, Bevern
 20.12.2007 15:03 Lars7 T.7, Oerel
 20.12.2007 15:21 Flor7ian7 M.7, Bevern
 19.12.2007 23:58 Chri7sti7an 7M., Maintal
 20.12.2007 00:05 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
 20.12.2007 10:03 Mark7us 7K., Niedereschach - Kappel
 20.12.2007 10:10 Chri7sti7an 7M., Maintal
 20.12.2007 16:27 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
 20.12.2007 17:49 Thom7as 7W., Norden
 20.12.2007 18:18 Patr7ici7a K7., Kelkheim
 20.12.2007 18:25 Thom7as 7W., Norden
 20.12.2007 18:29 Patr7ici7a K7., Kelkheim
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 20.12.2007 20:25 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
 20.12.2007 22:28 Sven7 N.7, Gehrden
 21.12.2007 19:48 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
 21.12.2007 14:53 Tors7ten7 V.7, Bernau bei Berlin
 20.12.2007 00:36 Chri7sti7an 7D., Budenheim
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 20.12.2007 10:13 Chri7sti7an 7M., Maintal
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 20.12.2007 10:33 Chri7sti7an 7M., Maintal
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