Feuerwehr-Forum

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

449481

Datum

27.12.2007 17:30

6553 x gelesen

Geschrieben von Sascha TrögerFrage an die Feuerwehren, die dies schon praktizieren: Wie habt ihr das Problem der Rückkopplung gelöst?

Leiser stellen, alternativ Ohrhörer

Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

449482

Datum

27.12.2007 17:30

6567 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Sascha Tröger
Frage an die Feuerwehren, die dies schon praktizieren: Wie habt ihr das Problem der Rückkopplung gelöst?
Würde mich auch interessieren!

mkg hwk

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

449484

Datum

27.12.2007 17:33

6545 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Florian Besch
Leiser stellen, alternativ Ohrhörer
Supi und wie ist die eigentlich dadurch gewollte? Ortung des Hilfsbedürftigen möglich geworden???

mkg hwk

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

449485

Datum

27.12.2007 17:38

6443 x gelesen

Wie ist sie möglich wenn er ungünstig auf dem FUG und dem HBT liegt?

IMO liegt der wichtigere Focus auf der Tatsache das jedes Mitglied auch bei Trennung des Trupps kommunizieren kann bzw eine Redunanz im Trupp herrscht falls 1 FUG nicht mehr geht.

Für das andere haben wir NSG. Meiner bescheidenen nichtstudierten Meinung nach.

*vonFUGundNSGfüralleträum*

Autor

Jürg8en 8L., Kreiensen / Nds.

449488

Datum

27.12.2007 17:39

6483 x gelesen

Geschrieben von Sascha Tröger:

Frage an die Feuerwehren, die dies schon praktizieren: Wie habt ihr das Problem der Rückkopplung gelöst?

Knopf im Ohr,ähnlich wie die zu den MP3-Playern etc. kosten pro Gerät ca. 30,-?.
Die einzelteile gibts im Einschlägigen Fachhandel, z.b. dem mit dem "C".

Derzeit testen wir eine Ohrknochen variante, weil beim alten nur der Lautsprecher aufs Ohr geschaltet war.

Alles was ich hier zum besten gebe, ist meine persönliche meinung und ist nicht die meiner Feuerwehr

Autor

Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen

449489

Datum

27.12.2007 17:43

6471 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Sascha TrögerFrage an die Feuerwehren, die dies schon praktizieren: Wie habt ihr das Problem der Rückkopplung gelöst?
Das FuG des Truppmanns bleibt ausgeschaltet.

Gruß
Markus

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

449494

Datum

27.12.2007 17:55

6504 x gelesen

Geschrieben von Hanswerner KöglerSupi und wie ist die eigentlich dadurch gewollte? Ortung des Hilfsbedürftigen möglich geworden???

Genau... aber das ist nur eines der Problemchen... (Trägt der das FuG offen, gibts Rückkopplungen und das FuG verdreckt total, trägt er es in der FuG-Tasche ohne Sprechgeschirr, also mit offenem Lautsprecher, nutzt das nix, weil man eh nix mehr versteht (geschweige denn sauber orten kann, wo das Geknarsche her kommt), trägt er ein Sprechgeschirr ist der Aussenlautsprecher i.d.R. aus. Trägt er ein Handmonophon, muss er das so leise stellen, dass der TrFü ungestört funken kann (ausser der hat eine Hörsprechgarnitur, dann ist der aber nicht zu hören, wenn er "gesucht" werden soll.

Fazit:
Dafür waren die weiteren FuG im Trupp noch nie geeignet - und sie werden das auch nur sein, wenn man ein aktives Notsignal (ggf. von extern) auslösen kann. Das hat sofort aber wieder andere Folgen z.B. für den damit ggf. beaufschlagten Funkkanal, für die Lärmbelastung (vgl. ausgelöster Bewegungsmelder!) usw.

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

449496

Datum

27.12.2007 17:58

6467 x gelesen

Geschrieben von Markus Groß
Das FuG des Truppmanns bleibt ausgeschaltet.

Dann hört der aber weder, was gesprochen wird, noch kann er selbst ggf. noch reagieren (je nach SEINER Unfallsituation und Lage des FuG).
Das FuG sollte schon an sein, nur der braucht dann i.d.R. (auch) eine Hörsprechgarnitur.

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

449505

Datum

27.12.2007 18:36

6477 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Markus Groß
Das FuG des Truppmanns bleibt ausgeschaltet.
Problem verstanden! ;-)

Nur hoffentlich bekommt er es noch auf die Reihe, es in seiner Todesangst (Stress) einzuschalten und zu benutzen.

Hintergrund ist doch wohl Göttingen. Hier hat man mit dem Selektivruf am Ende den TF gefunden (es war der TF!).
In Ibbenbüren hat der Alarmsignalgeber funktioniert oder nicht, gehört hat keine S... was (?).
FuG hat(te) der TM keines.

Wo ist jetzt die 'Pointe' aus Beidem?
(Ohrstöpsel u.a. scheinen mir da etwas Weltfremd?)

mkg hwk

Autor

Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG

449717

Datum

28.12.2007 12:33

6443 x gelesen

Guten Tag Zusammen

Wenn jeder im Trupp mit einem Funk ausgerüstet ist, dann sollte es auch eingeschaltet sein, damit allen die gleichen Infos etc. haben.
Um Rückkopplungen zu vermeiden, sollte jeder mit einer Sprechgarnitur zb. Körperschall ausgestattet sein. Eine andere Möglichkeit wäre ein Atemschutztelefon.

Leider sind aber dann hier die Kosten recht hoch, damit ich dann bei allen Trupps jeder mit einem Funk ausrüsten kann. Ich müsste zb. 8 Funkgräte inkl. Körperschall beschaffen.....

Grüsse aus der Schweiz
Andy

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

449720

Datum

28.12.2007 12:43

6541 x gelesen

Geschrieben von Andy SulserEine andere Möglichkeit wäre ein Atemschutztelefon.

das hat sofort wieder andere Probleme!
- feste Verbindung erforderlich
- andere können nicht mithören (Kommunikationsbrüche zu erwarten) usw.

Vgl.

http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/atemschutz.html

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

449727

Datum

28.12.2007 13:05

6486 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Florian BeschIMO liegt der wichtigere Focus auf der Tatsache das jedes Mitglied auch bei Trennung des Trupps kommunizieren kann bzw eine Redunanz im Trupp herrscht falls 1 FUG nicht mehr geht.
Sehe ich auch so. Weiterhin, dass beide den Funkverkehr mithören können.

Nach euren Aussagen funktioniert dies z.Z. nur mit Ohrmuscheln bzw. Helmsprechgarnituren.

Da, wie z.B. in Ibbenbüren, der Kontaktverlust gar nicht bemerkt wurde, ist auch die Lösung, ein FuG auszuschalten nicht optimal. Wenn derjenige, der den Kontaktverlust nicht merkt, das FuG ausgeschalten hat, bekommt er die Situation auch erst verspätet mit (Anfunken geht ja nicht...). Dennoch vielleicht die einfachste Variante hinsichtlich Redundanz.

Der Vorschlag der Untersuchungskommission ist also nicht ohne weiteres umzusetzen.

MkG Sascha

Autor

Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG

449745

Datum

28.12.2007 13:45

6445 x gelesen

Da hast du recht. Ist auch nicht stark verbreitet.

Geschrieben von Ulrich Cimolino- feste Verbindung erforderlich
Die Verbindung im Trupp wird bei uns immer hergestellt, zb. durch ein Seil etc., auch ohne AS-Tel. Somit gehen keine Truppmitglieder verloren. Hat auch seine Nachteile, zb. bei Strahlrohreinsatz.

Geschrieben von Ulrich Cimolino- andere können nicht mithören (Kommunikationsbrüche zu erwarten) usw.
Ist das grösste Problem. Ebenso ist der Überwacher an seinen Stao gebunden.

Grüsse aus der Schweiz
Andy

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

449786

Datum

28.12.2007 15:23

6450 x gelesen

Geschrieben von Sascha TrögerWenn derjenige, der den Kontaktverlust nicht merkt, das FuG ausgeschalten hat, bekommt er die Situation auch erst verspätet mit (Anfunken geht ja nicht...).

Wie soll ich einen Kontaktverlust nicht merken?
Entweder ich habe meinen Spannmann noch, oder ich habe ihn nicht mehr.
Das ist ja der Vorteil des 2-Mann Trupps. Ich muß nur auf einen aufpassen.

Habe ich ihn nicht mehr, dann schalte ich wenn ich nur der TrM war und mein FuG bis dato aus war dieses wieder ein. Fertig.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

449793

Datum

28.12.2007 15:44

6403 x gelesen

Geschrieben von Christian FischerWie soll ich einen Kontaktverlust nicht merken?
Keine Ahnung. In Ibbenbüren war es so. Zumindest interpretiere ich so die Schilderungen auf S. 11 des Berichts.

Entweder ich habe meinen Spannmann noch, oder ich habe ihn nicht mehr.
Das ist ja der Vorteil des 2-Mann Trupps. Ich muß nur auf einen aufpassen.

Habe ich ihn nicht mehr, dann schalte ich wenn ich nur der TrM war und mein FuG bis dato aus war dieses wieder ein. Fertig.
So sollte es sein. Wenn alles perfekt läuft, passieren aber auch keine Unfälle.

MkG Sascha