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| Thema | Ausbildungsideale und Einsatzrealität, war: Seitenkriechgang | 21 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 449724 | |||
| Datum | 28.12.2007 12:58 | 8117 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerEs wird schlicht so lange trainiert bis der AGT es so hinbekommt, wie es vorgegeben wird, und nicht so wie der AGT es gerne auf dem Weg des geringsten Widerstandes hinpfuschen möchte. Dein Wort in Gottes Ohr, aber Du weißt genau, wie die REALITÄT draußen so aussieht.... (Und es nutzt nix, wenn der GAL-Teilnehmer das (vielleicht) kann, wenn der das nach 5 Jahren nicht mehr anwendet, weils den Rest auch nicht interessiert, bzw. weil es viele andere Sachen gibt, die ggf. auch wichtig(er) sind.) Guckt Euch doch die Jahresdienstpläne der diversen Feuerwehren so an, dann was davon umgesetzt wird, wieviel Zeit da insgesamt (und je FA!) da zur Verfügung steht und das was dann tatsächlich wirklich live geübt wird. Das reicht doch noch nicht mal für die Pflichtausbildungsveranstaltungen, wenn man ehrlich ist... Von daher bin ich schon glücklich, wenn endlich die Mehrzahl kapiert hat, dass aufrechter Gang doof ist und auf allen Vieren auch schnell unten endet... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jann8 F.8, Leer - Bingum / Niedersachsen | 449728 | |||
| Datum | 28.12.2007 13:06 | 6478 x gelesen | |||
| Jo auf alle Fälle Und immerhin ein "fast" Richtiger Seitenkriechgang ist immer noch besser als auf allen Vieren durch die Bude zu robben.... Meine Meihnung... Obwohl natürlich die Richtige Weise begebracht werden soll!!!!!! www.feuerwehr-bingum.de www.jugendfeuerwehr-bingum.de | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / Rheinland-Pfalz | 449748 | |||
| Datum | 28.12.2007 13:58 | 6544 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoVon daher bin ich schon glücklich, wenn endlich die Mehrzahl kapiert hat, dass aufrechter Gang doof ist und auf allen Vieren auch schnell unten endet... vollkommen richtig, wenn man aber sieht, dass in der heutigen Zeit noch teilweise bei Berufsfeuerwehrs der "nach unten guck-Käferkriechgang" beim AGT-Lehrgang im Rahmen der Grundausbildung gelehrt wird, kommt einem schon das große Grausen ! Gruß aus der ältesten Stadt Deutschlands, na ja, wir streiten mit Trier darum ...??? Olli | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 449761 | |||
| Datum | 28.12.2007 14:39 | 6417 x gelesen | |||
| Ach..gibt es alles. Hängt eben immer vom Ausbilder ab. Wir hatten schon einen BFler, der uns von kritisiert hat, weil wir nicht den Schnellangriff für den IA genutzt haben. Wäre doch viel schneller und besser etc. Bla bla bla... Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 449762 | |||
| Datum | 28.12.2007 14:43 | 6416 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstWir hatten schon einen BFler, der uns von kritisiert hat, weil wir nicht den Schnellangriff für den IA genutzt haben. Oha! Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 449764 | |||
| Datum | 28.12.2007 14:45 | 6477 x gelesen | |||
| Kam auch schlecht an, weil ich gleich wieder an die Decke gegangen bin... :-( Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 449768 | |||
| Datum | 28.12.2007 14:53 | 6437 x gelesen | |||
| Das ist natürlich immer die Frage. Laut Vorschrift muß ein Kamerad nur 40 Dienststunden pro Jahr leisten und da liegt genau der Hund begraben. Was wurde innerhalb dieser 40 Stunden gemacht? Wenn ich das mit dem Dienst von uns vergleiche (alle 2 Wochen freitags 3 Stunden Dienst), hat der Kamerad, wenn er auch noch sonstige Veranstaltungen (Pflegedienst etc.) besucht, gerade mal 7 Übungsdienste besucht. Was sollen diese paar Stunden bringen? Wir machen z.B. ab nächstem Jahr eine extra Ausbildung für Maschinisten. Bei den AGT machen wir vier Zusatzdienste (ein Dienst ca. 4-5 Stunden), um überhaupt einen Grund, bzw. einen Lernerfolg zu haben. Trotz dessen kommen bei manchen Leuten auch schon Aussagen wie "ich will auch noch Freizeit haben!". Wenn man dann aber mal dagegenhält, daß sich ein guter Fußballverein 2-3 Mal die Woche trifft, wird das Gerede auch schon leiser... Wie sieht das bei euch aus? Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 449774 | |||
| Datum | 28.12.2007 15:01 | 6405 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ulrich Cimolino ... wenn endlich die Mehrzahl kapiert hat, dass aufrechter Gang doof ist ... Das ist mir aber jetzt zu pauschal ... ;-) Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 449775 | |||
| Datum | 28.12.2007 15:01 | 6456 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstDas ist natürlich immer die Frage. Laut Vorschrift muß ein Kamerad nur 40 Dienststunden pro Jahr leisten und da liegt genau der Hund begraben. Was wurde innerhalb dieser 40 Stunden gemacht? Das schlimme ist, daß nicht wenige Feuerwehren noch nicht einmal diese 40 U-Stunden Fortbildung anbieten. Schau doch einfach mal bei Google unter den Suchworten "Feuerwehr" und "Dienstplan". Apropos: Um das jeder einzelne FA auf seine 40 Stunden Fortbildung kommt müssen i.d.R. mindestens 50 Stunden angeboten werden. Davon ausgehend, daß man beim Abendlichen Dienstbetrieb nur sehr selten mehr als (netto) zwei U-Stunden hat, heißt dies mindestens 25 Termine (= alle zwei Wochen) an denen nur Fortbildung (nicht Hydrantenkontrollen, Hof kehren, Grillen, ...) also betrieben wird. Hinzu müssen dann auch noch Fortbildungen für Sonderfunktionen kommen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 449780 | |||
| Datum | 28.12.2007 15:08 | 6412 x gelesen | |||
| Hi Marc, da hast Du Recht. Da platzt mir auch immer der Kragen, wenn ich da im Netz manche Feuerwehren sehe, die nur eine handvoll Übungsdienste hat. Bei uns ist das kein Problem, da zu den Diensten, die alle zwei Wochen sind, noch die Zugausbildungen, Atemschutzausbildungen, Maschinistenausbildungen etc. sind. Da kommt man ganz locker auf über 40 Stunden im Jahr. Wir haben auch die Regelung, daß jemand, der länger keine Ausbildungsstunden absolviert hat, auch keine Einsätze mitfährt. Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Lutz8 M.8, Krüden / Sachsen-Anhalt | 449803 | |||
| Datum | 28.12.2007 17:15 | 6437 x gelesen | |||
| Hallo Kai dann müßt Ihr ja noch in der glücklichen Lage sein, auf diese Einsatzkräfte verzichten zu können. Aber eigentlich ist es richtig so. Nur bei der derzeitigen Personalknappheit hat man leider nicht immer die Wahl, wenn man die Einsatzbereitschaft sicherstellen will. Gruß Lutz | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 449815 | |||
| Datum | 28.12.2007 17:46 | 6350 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz MewesNur bei der derzeitigen Personalknappheit hat man leider nicht immer die Wahl, wenn man die Einsatzbereitschaft sicherstellen will. Doch. Will ich mit (wenigen) gut ausgebildeten FM (SB) das Feuer schnell und sicher ausbekommen oder Karren wir Schuttmuldenkommandos (TM) bei denen man Angst haben muss das die sich selber umbringen Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 449817 | |||
| Datum | 28.12.2007 17:49 | 6448 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz MewesNur bei der derzeitigen Personalknappheit hat man leider nicht immer die Wahl, wenn man die Einsatzbereitschaft sicherstellen will. Sorry. Aber das ist Selbstbetrug. Eine Einsatzkraft, die nicht ausreichend aus-/ fortgebildet ist hat den selben einsatztaktischen Wert, wie wenn sie gar nicht vorhanden wäre. Im Gegenteil. u.U. ist sie sogar noch eine Gefahr. Wenn man diese ganzen Karteileichen herausrechnet, dann hat man seine reale Stärke, die sonst nur getarnt wird. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 449851 | |||
| Datum | 28.12.2007 19:20 | 6339 x gelesen | |||
| Hi Lutz, wie es schon Christian und Florian gesagt haben, ist auch meine Meinung. Was will ich mit Leuten im Einsatz anfangen, die sich selbst durch mangelndes Wissen in Gefahr bringen oder einfach den Auftrag nicht ausführen können, weil sie es nicht können? Eine andere Seite der Medaille ist, daß man aufpassen muss, um die Leute durch das Wegbleiben bei Einsätzen nicht zu unterfordern. Eine Folge kann sein, daß die dann austreten. Eigentlich können wir uns das nicht leisten (Leute vom Einsatz fern zu halten), aber was Du mit denen anfangen, wenn die nichts können? Da fragt dann später der Richter..."Und, Sie als GF wußten also, daß der Kamerad keine genügende Ausbildung dafür hatte..." Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Mühlenbeck / Brandenburg | 449886 | |||
| Datum | 28.12.2007 20:49 | 6348 x gelesen | |||
| Hi Leute! Ganz zu Schweigen davon wie viele Dienste wirklich stattfinden, da der Dienstverantwortliche doch nicht kann und keinen Ersatz findet und wenn dann kann dieser nicht ausreichend auf das Thema vorbereiten. Mit kameradschaftlichen Gruß! Meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 449967 | |||
| Datum | 29.12.2007 09:36 | 6412 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Christian Rieke Das ist mir aber jetzt zu pauschal ... ;-) Volle Zustimmung. Zu pauschal. Über den Rest haben wir ja schon oft genug gepostet. Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 450010 | |||
| Datum | 29.12.2007 12:37 | 6334 x gelesen | |||
Geschrieben von Hubert KohnenVolle Zustimmung. Zu pauschal. ja, wenn Du was siehst und es oben nicht so heiß ist, kannst Du gern aufrecht laufen, DAS war ja auch nicht gemeint... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW | 450020 | |||
| Datum | 29.12.2007 12:52 | 6409 x gelesen | |||
| Das Problem ist das du dann sagen wir mal 60% aller dörflichen Wehren so zusammenschrumpfst das es massive Probleme in der Einhaltung sämtlicher Zeiten etc kommt. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 450023 | |||
| Datum | 29.12.2007 12:54 | 6373 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian BraukmannDas Problem ist das du dann sagen wir mal 60% aller dörflichen Wehren so zusammenschrumpfst das es massive Probleme in der Einhaltung sämtlicher Zeiten etc kommt. Wollen wir mal heute die Wehren "prüfen", wie es denn da mit der jeweiligen Aus- und Fortbildung so bestellt ist? Warum sind die holländischen FA im Schnitt weitaus besser aus- und fortgebildet, wie die in Deutschland? (Da gibts auch eine FF...) - Oder die in Finnland, Schweden usw.? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 450024 | |||
| Datum | 29.12.2007 12:56 | 6371 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian BraukmannDas Problem ist das du dann sagen wir mal 60% aller dörflichen Wehren so zusammenschrumpfst das es massive Probleme in der Einhaltung sämtlicher Zeiten etc kommt. Nein. Dann wird nur das offensichtlich, was heute durch möglichst viele volle Spinde schon die Realität ist. Ein relativer Personalmangen (relativ, da es nicht an Köpfen, sondern an qualifizierten Köpfen mangelt) der durch geschickte Maßnahmen getarnt wird. Für den Bürger ändert sich im Zweifel betreffend des Sicherheitsniveaus nichts. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW | 450027 | |||
| Datum | 29.12.2007 12:59 | 6394 x gelesen | |||
| Weil sich wahrscheinlich deren Führungskräfte mehr Gedanken gemacht haben? Die Motivation auf zusätzliche Übungen besser ist? Der Vereins Gedanke nicht so groß ausgebildet ist wie bei uns? Weil es wahrscheinlich einfach besser läuft. Aber so lange es Dinge gibt die u.a die Motivation dermaßen auf 0 schieben ist es nicht verwunderlich das viele einfach keine Lust mehr auf zusätzlichen Dienst haben. Aber das ist nichts für hier. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm | |||||
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