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| Thema | Löschtechniken; war: Strahlrohr Unifire | 17 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 464981 | |||
| Datum | 20.02.2008 15:12 | 9775 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornWenn es um die Diskussion geht, mach bitte einen extra Thread auf. Das hat mit dem Strahlrohr erstmal nur sekundär zu tun. Dann mache ich mal den Abspalter. Man sollte sich vorab über eines im klaren sein. Man muß sauber trennen zwischen 1. Rauchgaskühlung durch Sprühimpulse zur Sicherung des Anmarschweges 2. Raumkühlung als mögliches indirektes Löschverfahren 3. Direkter Löschangriff als Löschverfahren Hier in Deutschland wird zwar teilweise von Impulslöschverfahren geredet, meint ist aber das unter 1. beschriebene Verfahren. Denn die Brandbekämpfung selbst läuft in Deutschland in.d.R. noch über das unter 3. genannten Verfahren. Wie Ja so schön sagt "Das nasse Zeug auf das heiße Zeug". Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 464983 | |||
| Datum | 20.02.2008 15:28 | 7722 x gelesen | |||
| Meiner Meinung nach muss man den Löschangriff in verschiedenen Phasen aufteilen. 1. Türöffnungsverfahren mit dem bekannten Vorgehen (Sprühimpulse) 2. Vorgehen und Kühlen der Rauchgasschicht falls notwendig (Sprühimpulse) 3. Direkte Brandbekämpfung. Arbeiten mit dem HSR mit entsprechendem Sprühstrahl und Ablöschen, bzw. Abkühlen. Unterbinden weiterer Pyrolyse. Ich habe den Eindruck, dass mittlerweile nur noch mit dem Impulslöschverfahren gearbeitet wird. Gruß Jan Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Triberg / BW | 465014 | |||
| Datum | 20.02.2008 17:08 | 7603 x gelesen | |||
| Ich habe den Eindruck, dass mittlerweile nur noch mit dem Impulslöschverfahren gearbeitet wird. Fast nur noch Gruß Stefan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 465019 | |||
| Datum | 20.02.2008 17:28 | 7560 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan NeumannIch habe den Eindruck, dass mittlerweile nur noch mit dem Impulslöschverfahren gearbeitet wird. Bei was. Annäherung zur Rauchkühlung oder direkte BRandbekämpfung. Das Problem ist, daß viele das gar nicht auseinander halten können und das in einen Topf werfen, was definitiv falsch ist. Das Problem ist eher, daß zwar die Annäherung an den Brandherd mit Temperaturcheck und Rauchkühlung durch Sprühimpulse gelehrt und geübt wird. Die eigentliche Bekämpfung eines Feststoffbrandes in einem geschlossenen Raum wird aber fast nirgends ausgebildet/ geübt. Also kommt hier teilweise eine falsche Vorstellung von dem auf, was man macht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 465020 | |||
| Datum | 20.02.2008 17:31 | 7603 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RitterFast nur nochMal abgesehen von denen, die noch mit CM-Rohr löschen ;-) Wir haben jetzt in D das Problem, dass wir den Übergang vom CM zum HSR in vielen Teilen durchgeführt haben wobei sich die Impulslöscher sehr erfolgreich durchgesetzt haben (auch durch dieses Forum). Das liegt möglicherweise auch daran, dass sich dese Technik recht leicht lernen und anwenden lässt, im Vergleich zu indirekten Löschverfahren (noch mehr Dinge, auf die man achten muss z.B.schnell genug die Tür zumachen, bevor der heiße Dampf einen dünstet), Fog-Nails (hier vorallem weil es noch ein paar Teile mehr sind, die mitgeschleppt werden müssen) und Hoch-/Höchstdruckverfahren (wegen Schlauchproblematik). Vielleicht liegt es auch daran, dass "der Deutsche" als gehorsamer Mensch sehr gut mit dem Befehl "Auf! und Zu!" klar kommt und sich deshalb dieses digitale Löschen leicht merken kann. Doch im Zuge der "Europäisierung" in vielen Bereichen kommen auch Geräte, die eben nicht unbedingt digital zu bedienen sind. Die HSR Kat.1 zähle ich hier mal dazu, obwohl ich sie selber nur von der Kübelspritze kenne. Auch mit ihnen wird man bei entsprechender Ausbildung ein Feuer besser ausbekomen als mit der alten Spritze, aber muss dann auch erst wieder einer über die Mauer springen und wenigstens die größen Meinungsbilder in der deutschen Feuerwehr von der neuen Technik überzeugen, auch wenn sie zuerst zu hören bekommen "Wir haben mit Auf! und Zu! bisher jedes Feuer ausbekommen!" Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 465166 | |||
| Datum | 21.02.2008 11:51 | 7456 x gelesen | |||
| Ich gebe Dir vollkommen recht. Bin Deiner Meinung. Das Ergebnis von "Auf! Zu!" ist leider nicht immer sehr professionell..... Gruß Jan Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 465170 | |||
| Datum | 21.02.2008 12:25 | 7559 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Christian Fischer Die eigentliche Bekämpfung eines Feststoffbrandes in einem geschlossenen Raum wird aber fast nirgends ausgebildet/ geübt. Also kommt hier teilweise eine falsche Vorstellung von dem auf, was man macht. Right ;) Imo eins unserer größten Probleme in der Richtung. Für die Königsdisziplin gibts nen Haufen Ausbildungsstätten. Für's gemeine Handwerk leider recht wenige :-( mfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | René8 W.8, Tecklenburg - Leeden / NRW | 465174 | |||
| Datum | 21.02.2008 12:58 | 7626 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDie eigentliche Bekämpfung eines Feststoffbrandes in einem geschlossenen Raum wird aber fast nirgends ausgebildet/ geübt. Wie säh hier ein korrekter Ablauf einer indirekten Löschmethode in deinen Augen aus? | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 465177 | |||
| Datum | 21.02.2008 13:14 | 7625 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von René Westermann Wie säh hier ein korrekter Ablauf einer indirekten Löschmethode in deinen Augen aus? Wer sagt, dass die Löschmethode zum Feuer ausmachen indirekt sein muss? Verwunderte Grüße Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 465180 | |||
| Datum | 21.02.2008 13:27 | 7798 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornWer sagt, dass die Löschmethode zum Feuer ausmachen indirekt sein muss? Womit wir wieder bei der Lehrmeinung der Schweden wären.... Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 465184 | |||
| Datum | 21.02.2008 13:43 | 7568 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jan Neumann Womit wir wieder bei der Lehrmeinung der Schweden wären.... Nochmal: Werft bitte nicht "Feuer ausmachen" und "Weg zum Feuer" durcheinander ;). Letzteres ist das, was in D auf weiten Strecken ausgebildet wird. Feuer ausmachen eigentlich eher weniger... Die Schweden bilden deutlich kompletter aus ;) MFG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 465191 | |||
| Datum | 21.02.2008 14:11 | 7572 x gelesen | |||
| Sehe ich genauso: Ich schrieb: Meiner Meinung nach muss man den Löschangriff in verschiedenen Phasen aufteilen. 1. Türöffnungsverfahren mit dem bekannten Vorgehen (Sprühimpulse) 2. Vorgehen und Kühlen der Rauchgasschicht falls notwendig (Sprühimpulse) 3. Direkte Brandbekämpfung. Arbeiten mit dem HSR mit entsprechendem Sprühstrahl und Ablöschen, bzw. Abkühlen. Unterbinden weiterer Pyrolyse. Ich habe den Eindruck, dass mittlerweile nur noch mit dem Impulslöschverfahren gearbeitet wird. Gruß Jan Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Bad Segeberg / Schleswig-Holstein | 465207 | |||
| Datum | 21.02.2008 15:54 | 7571 x gelesen | |||
| Moin moin! Geschrieben von Jan Neumann Ich habe den Eindruck, dass mittlerweile nur noch mit dem Impulslöschverfahren gearbeitet wird. Beziehst Du diese Ausage auf die Ausbildung oder auf den Einsatzalltag? Mit kameradschaftlichem Gruß Philip | |||||
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| Autor | René8 W.8, Tecklenburg - Leeden / NRW | 465228 | |||
| Datum | 21.02.2008 17:39 | 7503 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornWer sagt, dass die Löschmethode zum Feuer ausmachen indirekt sein muss? Was meinst du da genau? bin nicht ganz im Bilde... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 465233 | |||
| Datum | 21.02.2008 18:23 | 7487 x gelesen | |||
Geschrieben von René WestermannWas meinst du da genau? bin nicht ganz im Bilde... Du hast es doch in den Raum geworfen, oder? Von indirekt war nicht unbedingt ausschließlich die Rede, das sehe ich ähnlich wie Ingo. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 465248 | |||
| Datum | 21.02.2008 19:49 | 7584 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von René Westermann Was meinst du da genau? bin nicht ganz im Bilde... "Indirektes Löschen" bezeichnet eine Löschtechnik, bei der gezielt Wasser auf heiße Oberflächen gegeben wird, um durch den Wasserdampf den Brand zu löschen. Wegen diverser Probleme heute eigentlich in der Gebäudebrandbekämpfung nicht mehr üblich (zumindest geplant)... Davon ab: Genau sowas macht Probleme, da wird aus Unkenntnis oder mangelndem Problembewusstsein mit Begriffen um sich geworfen, und es kommt zu Problemen und Missverständnissen (vgl. HLFS und "Impulslöschen). mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 465389 | |||
| Datum | 22.02.2008 13:24 | 7435 x gelesen | |||
| Übung = Impulslöschverfahren Einsatz = Alle Varianten Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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