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ThemaSaboteur in der Feuerwehr?16 Beträge
RubrikSonstiges
 
Autor= an8ony8m =8 .8, 4 / 468917
Datum08.03.2008 17:177741 x gelesen
Wir sind eine Freiwillige Feuerwehr mit ca. 35 Aktiven und ca. 80-100 Einsätzen /Jahr. Wir haben ein massives Problem: Wir haben einen Saboteur vermutlich in unseren Reihen:

In den letzten Monaten sind u.a. folgende Sachen passiert:

  • Es wurden im Fahrzeug mehrere Schalter verstellt (Diff- Sperre, SoSi, Funk)
  • Flaschenventile wurden geöffnet, so daß dann im Einsatz die Flasche leer war.
  • Die Bebänderung eines PAs wurde so manipuliert, daß sich im Einsatz fast die Flasche vom PA
  • gelöst hätte.
  • Mehrfach standen nachts die Hallentore zur Straße hin offen.
  • Mind. zwei Diebstähle

    Dies ist alles schon schlimm genug, aber der Hammer kam vor ca. zwei Wochen. Nach dem Einrücken stellte ein Kamerad fest, daß er nasse Füße und Stiefel hatte. Das Innenleben des Stiefels war teilweise zerstört, und etwas Flüssigkeit befand sich noch im Stiefel. Eine Analyse der Flüssigkeit ergab: 43%ige Schwefelsäure. Es handelt sich also um versuchte gefährliche Körperverletzung. Die Polizei ist eingeschaltet. Bis jetzt hat der Kamerad Gott sei Dank keine Verätzungen od. ähnliches an seinen Füßen.

    Nun meine Frage:

    Hat irgendjemand hier im Forum schon mal ähnlich kranke Aktionen erlebt?

    Wenn ja, wie wurde bei Euch damit umgegangen?

    Ihr versteht sicher, daß dieses Posting anonym geschehen ist...


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    AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg468921
    Datum08.03.2008 17:285958 x gelesen
    Harte Sache.

    Habt ihr schon mal über die Installation von Überwachungstechnik nachgedacht?


    Gruß,

    Jens

    -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

    Feuerwehr Wernau

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW468922
    Datum08.03.2008 17:285945 x gelesen
    Geschrieben von = anonym = Hat irgendjemand hier im Forum schon mal ähnlich kranke Aktionen erlebt?

    Ja.


    Geschrieben von = anonym = Wenn ja, wie wurde bei Euch damit umgegangen?

    Polizei eingeschaltet, Schlüssel ggf. eingezogen, reduziert neu verteilt, neue Schlösser.

    Eine weitere Lösung kann eine Videoüberwachung/-aufzeichnung sein. Die wirkt aber nur, wenn die entweder verdeckt aufgestellt wird, oder so angebracht ist, dass ein Saboteur die nicht auch zerstören kann und auch nicht auf anderes ausweichen kann.

    In jedem Fall alle "Gegen"maßnahmen mit der Polizei absprechen!


    Geschrieben von = anonym = Ihr versteht sicher, daß dieses Posting anonym geschehen ist...

    Nicht wirklich...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorLutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW468923
    Datum08.03.2008 17:295776 x gelesen
    Kenne eine Feuerwehr wo ähnliche Dinge passierten. Kann nur raten vermehrt Geräte zu prüfen. Atemschutzgeräte öfter zu kontrollieren. Ich denke dennoch dass es schwierig ist jemand zu kriegen. Es sei denn es gibt eine Form der Zugangskontrolle.


    Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

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    AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü468924
    Datum08.03.2008 17:345888 x gelesen
    Geschrieben von = anonym = Hat irgendjemand hier im Forum schon mal ähnlich kranke Aktionen erlebt?


    Nein, aus Feuerwehrkreisen weder erlebt noch gehört.

    Im Arbeitsleben kommt sowas meist in Zusammenhang mit Kündigungen durchaus vor, allerdings normalerweise nur als Sachbeschädigung und nicht als schwere Körperverletzung.

    Geschrieben von = anonym = Wenn ja, wie wurde bei Euch damit umgegangen?

    In der Industrie gibt es meines Wissens nur ein bewährtes Verfahren:

    Überwachungskameras mit Bandaufzeichnung.

    Und die sabotagesicher installiert.

    Eventuell restriktiver Zugang zum Gerätehaus, ggf. Großteil der Schlüssel einsammeln und Schlösser austauschen.


    In dieser Sache würde ich mal spezifisch auf das negativ- Umfeld des angegriffenen Kollegen abprüfen.

    Ferner könnte man Manipulationen an PA auch als Anschläge auf Leib und Leben bewerten, sei es das des Trägers oder der Kundschaft, der nicht rechtzeitig geholfen wird.


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle



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    AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü468925
    Datum08.03.2008 17:375879 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich CimolinoJa.

    Wurde bei Euch letztendlich der Verursacher ermittelt?


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle



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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW468927
    Datum08.03.2008 17:425889 x gelesen
    Geschrieben von Josef MäschleWurde bei Euch letztendlich der Verursacher ermittelt?

    mir nicht in allen Fällen (ja es gab in den letzten Jahren mehrere!) bekannt


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorJens8-Ei8ke 8S., Grevenbroich / NRW468930
    Datum08.03.2008 17:485780 x gelesen
    Es gibt relativ günstige Möglichkeiten, eine elektronische Zugangskontrolle einzubauen. Alten PC an elektrischen Türöffner koppeln und den Einlass entweder mit einem für jedes Mitglied persönlich codierten Chip freigeben (z.B. Conrad Elektronik) oder, so händeln es z.B. die Malteser aus Jüchen in ihrer Wache, den Zugang an die Telefonnummer des Handys der Mitglieder koppeln. Der Anruf ist kostenfrei, der Rechner gleicht, wie bei einem Chip oder einer Code-Karte, die Nummer ab und gewährt den Zugang. Oder halt auch nicht.
    Bei beiden Varianten kann ebenfalls bestimmt werden, wer in welche Bereiche der Wache oder des Gerätehauses darf und es ist jederzeit auswertbar, wer, wann, wo war. Dazu noch eine verdeckte Videoüberwachung und der Kreis der in Frage kommenden Personen schränkt sich stark ein. Ergebnisse an die Polizei und die kann weiter ermitteln.
    Die Maßnahmen sollten natürlich mit der Pol abgestimmt werden.


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)468931
    Datum08.03.2008 18:145824 x gelesen
    @ Jürgen: Werden die Anonymen durchnummeriert?
    Wenn ja, heißt das, wenn es in verschiedenen Threads Anonyme mit der "4" dahinter gibt, das es sich dabei um den selber Schreiber handelt?
    Grund der Frage: Die "4" hatten wir schon mal.
    Und in beiden Fällen erschließt sich mir der Grund der Anonymität nicht wirklich.


    Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

    Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg468934
    Datum08.03.2008 18:215798 x gelesen
    hallo,

    ich habe mal angefangen mit verschiedenen Accounts zu arbeiten. Das habe ich jetzt aber mal sein lassen und verwende den "4"er

    Geschrieben von Sebastian KruppUnd in beiden Fällen erschließt sich mir der Grund der Anonymität nicht wirklich.

    glaub mir - es gibt gute Gründe warum wir hier und in den anderen Fällen das so zugelassen haben.


    MkG Jürgen Mayer

    Webmaster www.FEUERWEHR.de

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    AutorJürg8en 8J., Westhofen / Rheinland Pfalz468943
    Datum08.03.2008 19:505730 x gelesen
    hi

    schon mal die tankrechnungen geprüft ? auch sehr beliebt bei solchen leuten

    gruß jürgen


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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen468973
    Datum09.03.2008 02:335845 x gelesen
    Geschrieben von Josef Mäschleggf. Großteil der Schlüssel einsammeln
    Wie stellst du sicher, dass auch alle nicht überwachten Kopien aus dem Umlauf verschwinden?
    Da wird nur Schlösser tauschen helfen.
    Aber besser erst, wenn man den jenigen hat, damit der danach nie wieder reinkommt ohne Einzubrechen.

    Vorher:
    Professionelle Überwachungstechnik nutzen.
    Bei nem Bekannten im Schützenverein ist man einem Dieb aus den eigenen Reihen mit Hilfe einer von der Kripo versteckt installierten Überwachungskamera auf die Schliche gekommen, bzw. hat ihn damit überführt.
    Da der Täter sich in diesem Fall scheinbar auch auskennt, muss man dass so machen, dass es keinem auffällt und das am besten weniger als eine Hand voll Personen eingeweiht sind.

    Ich hoffe der/die Täter/in wird erwischt.


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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg468974
    Datum09.03.2008 03:035785 x gelesen
    Geschrieben von = anonym = Hat irgendjemand hier im Forum schon mal ähnlich kranke Aktionen erlebt?

    Ja - mit mir als Hauptverdächtigem :-( Nach zwei Übungen, bei denen ich Maschinist des Erstangreifers war war der Fahrzeugtank leer. Kein Tropfen Wasser mehr. Beim ersten Vorfall hab ich wirklich an mir gezweifelt. Es wurde über Unterflurhydrant befüllt und ich war mir totsicher, dass ich den Tank nach Übungsende befüllt habe, bis Wasser aus dem Überlauf trat. Fahrtstrecke Übungsobjekt - Gerätehaus waren ca. 150m, darum sind die meisten Kameraden gelaufen. Ich habe mit meinem LF KEINE Wasserspur gezogen. Die Fahrzeughalle war trocken. Das LF wurde lt. Kilometerstand im Fahrtenbuch nicht mehr bewegt - und der Tank war leer.

    Gab natürlich erstmal einen gewaltigen Einlauf vom Commodore, und ich hab wie schon gesagt angefangen an mir zu Zweifeln.

    Nächste Übung. Gleiches Objekt (Abbruchhaus). Ich hab den Tank wie üblich befüllt bis Wasser aus dem Überlauf trat. Ich habe -glücklicherweise- meinen ZF darauf hingewiesen, dass Wasser aus dem Überlauf kam und der Tank voll sei. 150m gefahren, Kiste in die Halle gestellt - Tank leer. Dazu noch Atemschutzmasken aus den Dosen entfernt, Handlampen aus Ladehalterung geklinkt und eingeschalten...

    Geschrieben von = anonym = Wenn ja, wie wurde bei Euch damit umgegangen?

    Wir können gerne mal telefonieren. Schick mir eine PM

    Gruß, MaWe


    Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer
    (Antoine de Saint-Exupery)

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    AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü468978
    Datum09.03.2008 08:585773 x gelesen
    Geschrieben von Jens RugenWie stellst du sicher, dass auch alle nicht überwachten Kopien aus dem Umlauf verschwinden?
    Da wird nur Schlösser tauschen helfen.


    zweite Satzhälfte des zitierten Satzes lesen ;-)


    Geschrieben von Jens RugenDa der Täter sich in diesem Fall scheinbar auch auskennt, muss man dass so machen, dass es keinem auffällt und das am besten weniger als eine Hand voll Personen eingeweiht sind.

    Es gibt auch die andere Variante: Jeder der gucken kann weiß daß die Kameras da sind, aber diese sind so montiert daß sie sich mit ihren Überwachungsbereichen gegenseitig davor schützen, außer Betrieb gesetzt zu werden- Einschließlich gepufferter Spannungsversorgung und gegen unbefugte Löschung gesicherte Aufzeichnungseinheit.

    Ist halt die Lösung wenn bekannt (geworden) ist das überwacht wird.

    Bringt aber aus spezifischen Gründen nur etwas, wenn durch Schlössertausch / Alarmanlage dafür gesorgt wird, daß außerhalb des Normalbetriebes keine über alle Zweifel erhabenen Personen allein reinkommen.


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle



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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern468988
    Datum09.03.2008 10:035789 x gelesen
    Geschrieben von Jens RugenWie stellst du sicher, dass auch alle nicht überwachten Kopien aus dem Umlauf verschwinden?

    Ich geh mal davon aus das jedes GH gesicherte Schließungen hat, d.h. nicht jeder beliebig Schlüssel nachmachen kann?


    Wenn nicht dann schleunigst:

    Geschrieben von Jens RugenDa wird nur Schlösser tauschen helfen.


    Und das gilt nicht nur wenn sabotiert wird, eine gesicherte Schließanlage gehört IHMO in jedes GH.



    Gruß
    CS





    TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
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    AutorMart8in 8M., Klix / Sachsen469031
    Datum09.03.2008 13:135773 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von = anonym = Wenn ja, wie wurde bei Euch damit umgegangen?

    Als allgemeiner Hinweis: Damit rechnen, dass euer Saboteur her mitliest und somit ggf. alle hier empfohlenen Maßnahmen kennt. Würde heissen, dass sowas wie "unauffällige Videoüberwachung" nicht mehr oder nur noch eingeschränkt zum Erfolg führt.

    Und trotz anonymem Posting wird sich der Saboteur anhand der beschriebenen Vorfälle wieder erkennen - zumindes kenne ich nicht viele Feuerwehren, deren Angehörige sich gegenseitig Schwefelsäure in die Stiefel kippen....

    Grüße

    M.


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     08.03.2008 17:17 = an7ony7m =7 .7, 4
     08.03.2008 17:28 Jens7 F.7, Wernau
     08.03.2008 17:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     08.03.2008 17:37 Jose7f M7., Bad Urach
     08.03.2008 17:42 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     08.03.2008 17:29 Lutz7 W.7, Düren/ Hannover
     08.03.2008 17:34 Jose7f M7., Bad Urach
     09.03.2008 02:33 ., Bremervörde
     09.03.2008 08:58 Jose7f M7., Bad Urach
     09.03.2008 10:03 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     08.03.2008 17:48 Jens7-Ei7ke 7S., Grevenbroich
     08.03.2008 18:14 ., Grafschaft
     08.03.2008 18:21 Jürg7en 7M., Weinstadt
     08.03.2008 19:50 Jürg7en 7J., Westhofen
     09.03.2008 03:03 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     09.03.2008 13:13 Mart7in 7M., Klix
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