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ThemaErfahrungen mit HID-Strahlern13 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorSeba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern470220
Datum16.03.2008 18:3411178 x gelesen
Wer von Euch hat in der Wehr Hochdruckmetalldampfentladungsstrahler (HID-Strahler) zur Ausleuchtung der Einsatzstelle in Betrieb und wie sind die Erfahrungen mit diesen Flutlicht-Strahlern? Vor allem die Länge der Vorglühzeit, also die Zeit bis zur vollen Lichtleistung ist interessant für mich. Welches Fabrikat setzt ihr ein?


Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky

Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr!

Freundliche Grüße aus dem Frankenwald,
Sebastian Laschka

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AutorMark8us 8H., Siegen / NRW470228
Datum16.03.2008 18:529069 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Laschka Wer von Euch hat in der Wehr Hochdruckmetalldampfentladungsstrahler (HID-Strahler) zur Ausleuchtung der Einsatzstelle in Betrieb?
Ich nehme an du meinst HQI/HQL und ähnliche Entladungslampen?

Geschrieben von Sebastian Laschka Wer von Euch hat in der Wehr Hochdruckmetalldampfentladungsstrahler (HID-Strahler) zur Ausleuchtung der Einsatzstelle in Betrieb? Vor allem die Länge der Vorglühzeit, also die Zeit bis zur vollen Lichtleistung ist interessant für mich.
Die Vorglühzeit habe ich nie als ein großes Problem empfunden, denn auch direkt nach dem Einschalten machen die ja schon halbwegs hell. Viel Problematischer finde ich die notwendige Abkühlzeit, bevor die Strahler wieder gestartet werden können. Da steht man nach nem kurzen Stromausfall (Aggri Tank leer, jemand über's Kabel gestolpert, Stecker rausgezogen um nen Verteiler anzuchließen) erstmal längere Zeit im dunkeln. Über die tatsächliche Länge der Vorglühzeit kann ich leider keine objektive Aussage machen, ich hab die Zeit noch nie gemessen, die es dauert bis die volle Helligkeit erreicht ist.
Davon abgesehen brauchen sowohl HQL als auch HQI Lampen ein Vorschaltgerät, was das Beleuchtungsgerät deutlich unhandlicher macht als nen "Standart 1000W Strahler". Fest aufgebaut auf nem Fahrzeug stört das weniger, aber im mobilen Einsatz beeinflusst das die Aufbauzeit doch deutlich.

Geht es dir um Strahler (gerichtetes Licht) oder um Leuchtballons (z.B. Powermoon) auf Stativ? Wenn Strahler, im mobilen Einsatz oder fest auf nem Fahrzeug?

mfg. Markus


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AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen470256
Datum16.03.2008 22:029074 x gelesen
Geschrieben von Markus Haastertch nehme an du meinst HQI/HQL und ähnliche Entladungslampen?
HQI und HQL sind Bezeichnungen der Fa. Osram, wobei HQI eine Halogenmetalldampflampe ist und HQL eine Quecksilberdampflampe. Beides sind Entladungslampen.

Eine Halogenmetalldampflampe braucht ca. 5 min. bis zur angegeben Lichtstärke.
Tatsächlich ist die Heißwiederzündung ein Nachteil. Allerdings kann man Halogenmetalldampf und Halogenstrahler kombinieren und die Halogenlampe in der Zeit nutzen, wenn die Entladungslampe abkühlen muß, bzw. noch nicht die volle Helligkeit erreicht hat. Wenn die Halogenmetalldampflampe in Betrieb ist, schaltet man die Halogenlampe aus.
Es gibt allerdings auch Halogenmetalldampflampen mit 2 Brennern, die dann wechselseitig arbeiten und keine Abkühlphase brauchen.


Einen 1500W Halogenstrahler kann man durch 400W Halogenmetalldampf ersetzten. Die dazu nötigen Zünd- und Vorschaltgeräte sind bei den Flutlichtstrahlern meist integriet, so dass sich beim Aufbau nichts ändert. Nur sind die dann schwerer.
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Halogenmetalldampf eignet sich m.E. nach für den längerfristigen Einsatz.
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Ulrich Wolf


Rezepte für mein Feuerwehrkochbuch bitte an fw-kochbuch@freenet.de
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Wissen besteht aus Erfahrung. Alles andere ist nur Information. (Albert Einstein)
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AutorSeba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern470277
Datum16.03.2008 23:478921 x gelesen
Geschrieben von Markus HaastertGeht es dir um Strahler (gerichtetes Licht) oder um Leuchtballons (z.B. Powermoon) auf Stativ? Wenn Strahler, im mobilen Einsatz oder fest auf nem Fahrzeug?


Die Strahler sollen als Ersatz für zwei kleine Halogen-Strahler auf den Lichtmast des Erstangriffsfahrzeuges verbaut werden. Die 1000 Watt-Strahler im Fahrzeug für den mobilen Aufbau bleiben unberührt.

Was mich noch interessiert ist der Unterschied zwischen der 450 Euro Feuerwehr-Ausführung und der 130 Euro-Standard-Ausführung vom Elektro-Großhandel. Beide sehen fast gleich aus, die Standard-Ausführung hat mehr Leistung, ist leichter und hat kleinere Ausmaße. Einziger erkennbarer Unterschied ist die DIN-Aufnahme und IP66 an der Feuerwehrausführung. Die Standard-Ausführung hat eine normale Aufnahme zum Schrauben und IP65...

Ist das Geldschneiderei oder sind da noch Faktoren, die ich nicht berücksichtigt habe?


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AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen470282
Datum17.03.2008 00:018885 x gelesen
Hast Du mal einen Link?
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Abgesehen davon: Ist der günstige wirklich IP65? (Meist doch nur IP54)
Zu beachten ist noch die Anschlußleitung mit dem Stecker IP 67? und das die teurere Ausführung
meist robuster gebaut ist und auch das Gehäuse mit Scheibe eher für den Feuerwehreinsatz geeignet ist. Die Lampen und Scheiben halten durch die bessere Kühlung länger und evtl. hat man mehr Möglichkeiten der Brennlage. Z.B. senkrecht nach unten zu betreiben. Manche Strahler dürfen auch nicht nach oben geneigt werden..
Gilt für Feuerwehrstrahler nicht auch noch eine DIN?
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Ulrich Wolf


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AutorSeba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern470285
Datum17.03.2008 00:348895 x gelesen
Geschrieben von Ulrich WolfGilt für Feuerwehrstrahler nicht auch noch eine DIN?

Mir ist keine bekannt. Weiß ich nicht genau... Und inwieweit diese Norm für fest verbaute Strahler auf dem Fahrzeug gilt???


Die Strahler sind definitiv IP65.

Das wäre ein günstiger


Das wäre der teure


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AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen470286
Datum17.03.2008 00:558996 x gelesen
Beide Fluter haben unterschiedliche Leistungen. 250 u. 400W !
Der eine hat ein Gehäuse aus Kunststoff und der günstige ist aus Aluguß.
Sicherlich tuts der günstige auch, je nachdem wie oft und wie mit ihm umgegangen wird.
Nur den Aufnahmezapfen und die Anschlußleitung mußt Du halt noch selber hinzufügen.
Die 250W Halogenmetalldampflampe entspricht etwa eines 1500W Halogenstrahlers.
Es gibt allerdings noch Fluter, die preislich zwischen Deinen beiden Beispielen liegen.
Knapp 90 Eur erscheinen mir sehr günstig. Evtl. kommt der Preis für die Lampe noch hinzu.
Ca. 60 Eur.
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Ulrich Wolf


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AutorSeba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern470287
Datum17.03.2008 01:198956 x gelesen
Geschrieben von Ulrich WolfKnapp 90 Eur erscheinen mir sehr günstig. Evtl. kommt der Preis für die Lampe noch hinzu.
Ca. 60 Eur.


Ja, ist ohne Leuchtmittel... Das liegt bei ca. 40 Euro glaub ich... Aber immer noch günstiger als diese sogenannten "Feuerwehr"-Flutlichtstrahler.,.. Frechheit.... nur weil Feuerwehr dransteht muss es gleich das Dreifache kosten.


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Autormich8ael8 s.8, Nierendorf / RLP470296
Datum17.03.2008 08:308890 x gelesen
Hallo,

ich habe nach einiger Suche, den von Dönges angebotenen Scheinwerfer bei pdm gefunden.

Dieser ist identisch, bzw. baugleich und vom selben Hersteller, es fehlen der DIN-Aufnahme-Zapfen und das Leuchtmittel, sowie das Anschlußkabel mit Stecker, die Durchführbuchse für's Kabel ist vorhanden.

Wird pdm in verschiedenen Watt-Ausführungen angeboten.

Der Haltebügel ist etwas scharfkantig, da muss man mit der Pfeile vorbeigehen.

http://www.pdm-licht-ton.de/shop/product_info.php/products_id/685/cPath/48_89/outdoor-scheinwerfer/niso-pbt1-outdoor-fluter,-400-watt.html

Ich hoffe das hilft weiter.

Gruß aus dem Rheinland

michael


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AutorMich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder?470298
Datum17.03.2008 08:358847 x gelesen
Stossfestigkeit des günstigen? Der ist in der Regel nur für fest montierte Masten oder Bodenmontage geeignet (Sprich - Beleuchtung von Gebäuden etc) Ein paar böse Stöße (schönes Wortspiel) und er ist hin, denke ich.

Der teurere kann auch mal im Fahrzeug über nen Feldweg mit Schlaglöchern bewegt werden, ohne dass er Schaden nimmt...


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Autormich8ael8 s.8, Nierendorf / RLP470299
Datum17.03.2008 08:368870 x gelesen
Hallo,

zwei Sachen habe ich noch vergessen.

Bei dem pdm-Modell sind zur Feststellung des Bügels seitlich Drehknöpfe vorhanden, diese haben keine gute Feststellwirkung. Es ist ratsam, diese durch Klemmhebel zu ersetzen.

Und der Tragegriff fehlt auch, den müsste man selber nachrüsten.

Beide Teile gibt es bei Kipp.

http://www.kipp.com/cms/wm?catId=1669

Das sollte es gewesen sein.

Gruß

michael


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AutorFlo 8G., Schondorf / Bayern552575
Datum08.04.2009 17:176534 x gelesen
Hallo
gibt es irgendwo ähnliche Leistungsbilder bzw Angaben zur beleuchteten Fläche ähnlich den Angaben bei den Beleuchtungsballonen der unterschiedlichen Hersteller
interessant wären Aussagen zur beleuchteten Fläche bei einer Lichtpunkthöhe von 6,00m und einer 250er HID Lampe

alternative wäre sich ein Musterexemplar mal schicken zu lassen udn es selbst auszuprobieren, aber nicht gerade die feinste Variante

mkG

Flo


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AutorChri8sti8an 8H., Halle/Westf. / NRW552579
Datum08.04.2009 17:336567 x gelesen
Hi,
wir sind im Moment am überlegen ob wir eine "Treble Light STL" HID Lampe anschaffen.
Unter folgenden Link findet man auch ein paar Beispiel Bilder.
Die volle Leistung ist übrigens direkt nach dem Anschalten vorhanden.
Ein weiterer Vorteil der Technik ist das mehrmaliges an und ausschalten der Lampe wohl nix ausmachen soll.

Hier der link

http://www.handlampen.com


Einer seiner Jünger überlegte immer dreimal, bevor er etwas tat. Als der Meister davon hörte, Sprach er:"Zwei mal überlegen- das reicht schon".

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 16.03.2008 18:34 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
 16.03.2008 18:52 Mark7us 7H., Siegen
 16.03.2008 22:02 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
 16.03.2008 23:47 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
 17.03.2008 00:01 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
 17.03.2008 00:34 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
 17.03.2008 00:55 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
 17.03.2008 01:19 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
 17.03.2008 08:30 mich7ael7 s.7, Nierendorf
 17.03.2008 08:36 mich7ael7 s.7, Nierendorf
 08.04.2009 17:17 Flo 7G., Schondorf
 17.03.2008 08:35 Mich7ael7 M.7, Saal a.d. Donau
 08.04.2009 17:33 Chri7sti7an 7H., Halle/Westf.
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