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ThemaÜbung 'Kellerbrand'19 Beträge
RubrikAusbildung
 
AutorPatr8ik 8N., Selzen / 471935
Datum23.03.2008 20:197782 x gelesen
Hallo Zusammen,
ich suche zur Vorbereitung einer Übung zum Thema "Kellerbrand" ein paar Bilder, Präsentationen und alles was man sonst noch so gebrauchen kann...

Danke für eure Hilfe!

Grüße aus Rheinhessen

Patrik


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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen471937
Datum23.03.2008 20:306108 x gelesen
Wo soll denn mal grob abgesteckt die Reise hingehen? Keller EFH? Keller eines großen öffentlichen Gebäudes? Feuer in Tiegarage?

Übungsziel? Allg. vorgehen im IA beim Kellerbrand? AGT-Notfall?

Wieviel Personal muß an die Arbeit bekommen werden?


MfG Thomas

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Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit!

Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen!

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Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung.

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AutorPatr8ik 8N., Selzen / 471942
Datum23.03.2008 20:366085 x gelesen
Hallo Thomas,
hier etwas konkreter: Beim Objekt handelt es sich um ein EFH. Es soll ein TSF-W und MTF eingesetzt werden. 1 Trupp im IA, 1 Sicherheitstrupp. Aufbau der WV usw. Alles kein Thema.

Mir geht es mehr um die möglichen Gefahren beim Kellerbrand, also starke Rauchentwicklung, Rückzug sichern, Entlüftung, Hitzeentwicklung.

Dazu suche ich einfach ein paar Erfahrungen von Übungen oder Einsätzen usw bei denen ich mir ein paar zusätzliche Ideen holen kann.

Danke!


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AutorMaxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein471944
Datum23.03.2008 20:426045 x gelesen
Geschrieben von Patrik Neunecker
Dazu suche ich einfach ein paar Erfahrungen von Übungen oder Einsätzen usw bei denen ich mir ein paar zusätzliche Ideen holen kann.


Pulm bekannt? Besitzt das EFH nen seperaten Kellereingang? In dem Falle könnte man den Keller vernebeln, und die Mannschaft "machen lassen, was sie meint".. Wenn sie den offensichtlichsten Angriffsweg wählt und durch das Haus geht, entweicht der Rauch aus dem Keller in das Haus und der "Fluchtweg" wird vernebelt..

In dem Falle könnte man die Mannschaft dann darauf hinweisen, dass ein Angriff über den seperaten Kellereingang effektiver gewesen wäre.. -> Evtl. auch Erkenntnis für spätere Einsätze..

Kann man natürlich noch evtl. mit Atemschutznotfall o.ä. kombinieren..


Alled meine private Meinung!

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AutorPatr8ik 8N., Selzen / 471945
Datum23.03.2008 20:486070 x gelesen
Ja, Pulm ist bekannt. Lässt sich bei diesem Objekt leider nicht berücksichtigen da nur der Haupteingang als Zugang möglich ist.

Sollte aber auch ein Hinweis an die Mannschaft sein --> Nebeneingängen oder sonstige Alternativen.

Nebel geht leider nicht, die Masken sollen abgeklebt werden.


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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen471947
Datum23.03.2008 20:575964 x gelesen
Also das Einsatzbeispiel könnte man ja mal als Lage annehmen:

Kellerbrand Nordhorn

Bericht dazu


MfG Thomas

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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen471949
Datum23.03.2008 21:096038 x gelesen
Ansonsten wenn es um AGT-Notfall beim Kellerbrand geht könnte ich Dich hiermit inspirieren.


MfG Thomas

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AutorJan 8V., Flöha / Sachsen471950
Datum23.03.2008 21:105975 x gelesen
Hallo Patrik

Das mit den Masken ist ne gute Idee haben wir auch schon bei einer Übung gemacht nur bei uns war das ein großer Raum den wir absuchen mussten ist auf jeden fall ne gute Sache gerade für neue Geredeträger da die noch nicht die Erfahrung haben wie es ist wenn man nichts sieht.

Mit freundlichen Grüßen Jan Vogler


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AutorEric8 S.8, Erlensee / Hessen471951
Datum23.03.2008 21:115998 x gelesen
Geht ihr da mit Schnellangriff in den Innenangriff ??


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AutorPatr8ik 8N., Selzen / 471953
Datum23.03.2008 21:156012 x gelesen
Ist das eine spezielle Folie auf den Masken? Rescuetec?


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AutorJan 8V., Flöha / Sachsen471954
Datum23.03.2008 21:175967 x gelesen
Hallo Eric

Stand der dinge ist doch den verteilter vor dem Gebäude abzulegen und ab da mit roll oder Schlauchtragekörbe vor zugehen oder ?

Mit freundlichen Grüßen Jan Vogler


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AutorJan 8V., Flöha / Sachsen471955
Datum23.03.2008 21:235998 x gelesen
Hallo Patrik

Da gibt’s wohl eine richtige Folie aber wir haben glaube ich nur schwarze Gelbefolie genommen

Mit freundlichen Grüßen Jan Vogler


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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen471961
Datum23.03.2008 21:336040 x gelesen
Geschrieben von Eric Striebihr

Du meinst FF Nordhorn. Ich FF Norden, kleiner Unterschied ;-)


MfG Thomas

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AutorPete8r L8., Flöha / Sachsen471968
Datum23.03.2008 21:545966 x gelesen
Geschrieben von Patrik NeuneckerPatrik Neunecker

Hallo,

die High-end-Lösung ist sicher so eine Folie wie von genannter Firma. OP-Schuhüberzieher etc. tuts aber auch. Nur ein kleines Loch fürs Manometer nicht vergessen.
Dafür müsste es aber eigentlich in der Forensuche was geben.

Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorEric8 S.8, Erlensee / Hessen471971
Datum23.03.2008 22:035971 x gelesen
Ehm zu schnell gelesen, Sorry Thomas ;-)


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)472140
Datum24.03.2008 15:126050 x gelesen
Auch wenn es nicht explizit um AGT-Notfall geht, bieten die Unfallberichte von Köln und Göttingen ein paar gute Anregungen für das Szenario Kellerbrand. Auch wenns da natürlich größere Keller sind, als die, welche man unter einem normalen EFH vorfindet.

Geschrieben von Patrik NeuneckerMir geht es mehr um die möglichen Gefahren beim Kellerbrand, also starke Rauchentwicklung, Rückzug sichern, Entlüftung, Hitzeentwicklung.Damit nennst du eigentlich schon die hauptsächlichen Problemfelder, die bei einem Brand im Keller deutlicher auftreten, als bei anderen Geschossen. Resultieren alle eigentlich aus der Tatsache, das es weniger Zugangsmöglichkeiten, weniger Verbindungsmöglichkeiten nach Außen gibt (evtl. Kellerfenster als Zugang mit einbeziehen).

Dazu als Anregungen:
- Kellerräume sind nicht gerade die aufgeräumtesten oder leersten Räume eines Hauses
- die Beleuchtung ist nicht selten schlecht. Das wird bei totaler Verrauchung eh keine große Rolle mehr spielen, aber auch durch dichten Rauch kommt tagsüber noch etwas Tageslicht. Das ist im Keller, mangels Fenster, dann nicht der Fall.
- Kellerräume beherbergen oftmals die Versorgungseinrichtungen des Hauses wie Heizung, Brennstofflager für Heizung (Öltanks bringen da andere Gefahren, als z.B. die modernen Pellets, oder Holzstapel, die durch Brandeinwirkung instabil werden und den Einsatzkräften wahlweise vor die Füsse oder auf die Birne fallen), Haupthahn fürs Gas, Elektroverteilungskasten...
- Größeres Lager an Haushaltsmitteln, die auch in EFH schnell mal in Gefahrgutdimensionen ausarten können
- Sauna im Keller


Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg472155
Datum24.03.2008 15:246085 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppAuch wenn es nicht explizit um AGT-Notfall geht, bieten die Unfallberichte von Köln und Göttingen ein paar gute Anregungen für das Szenario Kellerbrand. Auch wenns da natürlich größere Keller sind, als die, welche man unter einem normalen EFH vorfindet.

Wenn Du einen kleineren tödlichen Keller willst, dann nimm Donaustauf...


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)472202
Datum24.03.2008 16:496055 x gelesen
Oh, richtig. Dazu gibt's ja auch einen verwertbaren Bericht: Klick


Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorPatr8ik 8N., Selzen / 472257
Datum24.03.2008 18:236030 x gelesen
Danke!


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 23.03.2008 20:19 Patr7ik 7N., Selzen
 23.03.2008 20:30 Thom7as 7W., Norden
 23.03.2008 20:36 Patr7ik 7N., Selzen
 23.03.2008 20:42 ., Preetz
 23.03.2008 20:48 Patr7ik 7N., Selzen
 23.03.2008 21:09 Thom7as 7W., Norden
 23.03.2008 21:15 Patr7ik 7N., Selzen
 23.03.2008 21:23 ., Flöha
 23.03.2008 21:54 Pete7r L7., Flöha
 23.03.2008 21:10 ., Flöha
 23.03.2008 20:57 Thom7as 7W., Norden
 23.03.2008 21:11 ., Erlensee
 23.03.2008 21:17 ., Flöha
 23.03.2008 21:33 Thom7as 7W., Norden
 23.03.2008 22:03 ., Erlensee
 24.03.2008 15:12 ., Grafschaft
 24.03.2008 15:24 Chri7sti7an 7F., Wernau
 24.03.2008 16:49 ., Grafschaft
 24.03.2008 18:23 Patr7ik 7N., Selzen
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