Feuerwehr-Forum

Autor

Sven8 B.8, Hersbruck / Bayern

475239

Datum

04.04.2008 21:02

11687 x gelesen

Also ich meinte natürlich beim mittleren feuerwehrtechnischen Dienst.

www.feuerwehr-hersbruck.de

Autor

Stef8an 8W., Schwelm / NRW

475250

Datum

04.04.2008 21:56

11626 x gelesen

Ich kann da nur für NRW sprechen. Hier gibt es das Höchstalter von 28,5 Jahren. Dann bist du nach den 1,5 Jahren Grundausbildung 30. Und dieses Alter ist entscheidend für die Pensionsansprüche. (Gilt nur für mD).

Autor

Albr8ech8t K8., Ostfildern / BW

475252

Datum

04.04.2008 22:03

11612 x gelesen

Hallo,
das händelt jede BF individuell. Die Altersgrenze wurde nur deshalb nach unten verschoben, weil man unter den vielen Bewerbern lieber einen 20-22 jährigen einstellt anstatt einen 30 oder 32 jährigen. Beamtenrechtlich liegt die Höchstaltersgrenze immer noch bei 32 Jahren. Man versucht heute eben möglichst junge Bewerber einzustellen die dann entsprechend mehr Dienstjahre arbeiten.
mfg A.Kaiser

Autor

Sven8 B.8, Hersbruck / Bayern

475255

Datum

04.04.2008 22:17

11591 x gelesen

Geschrieben von Albrecht KaiserMan versucht heute eben möglichst junge Bewerber einzustellen die dann entsprechend mehr Dienstjahre arbeiten.

Die, wie aber ich dann finde, weniger Berufserfahrung haben und deshalb oftmal nicht so gut mit Streß umgehen können.

www.feuerwehr-hersbruck.de

Autor

Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

475273

Datum

04.04.2008 23:49

11510 x gelesen

Geschrieben von Sven BörnerDie, wie aber ich dann finde, weniger Berufserfahrung haben und deshalb oftmal nicht so gut mit Streß umgehen können.

Hallo,

er erlernt ja eine neue Tätigkeit. Warum sollte er dafür Berufserfahrung in seinem alten Beruf haben? Im "Düsseldorfer Modell" werden sogar Leute ohne Beruf eingestellt und erlernen während der Ausbildung handwerkliche, technische Fähigkeiten.

Berufserfahrung als z.B. Schlosser, Bierbrauer, technischer Zeichner, Schreiner, Koch oder Finanzbeamter wirken sich doch nicht auf die Stressresistenz im Feuerwehr- und Rettungsdiensteinsatz aus.

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

475290

Datum

05.04.2008 00:20

11698 x gelesen

Geschrieben von Sven BörnerDie, wie aber ich dann finde, weniger Berufserfahrung haben und deshalb oftmal nicht so gut mit Streß umgehen können.

Ich hab mit 24 bei der BF angefangen und inklusive meiner Ausbildung bereits 8 Jahre in meinem Beruf gearbeitet. Ich habe Krankenpfleger gelernt und mich danach auf Intensiv- und Anaesthesiepflege spezialisiert.

Glaubst Du, dass ein 30 jähriger Mann, der seit 10 Jahren bei der FF ist, aber halt eben nun mal nur mal 20 Einsätze im Jahr fährt eine höhere Stressresistenz als ein 24 Jähriger im Berufsfeuerwehrdienst aufweist?

Hab´ ich noch nicht erlebt. Wieso sollte ein 32 jähriger Schreiner, der noch nie eine Leiche gesehen hat, geschweige denn eine Menschenrettung bei einem Wohnungsbrand durchgeführt hat, die psychische Belastung im Einsatzdienst besser wegstecken, als zum Beispiel ein 22 Jähriger der eine Einzelhandels-Ausbildung gemacht hat und nun vor den selben Aufgaben steht?

Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.

Autor

Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta

475315

Datum

05.04.2008 08:53

11533 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannWieso sollte ein 32 jähriger Schreiner, der noch nie eine Leiche gesehen hat, geschweige denn eine Menschenrettung bei einem Wohnungsbrand durchgeführt hat, die psychische Belastung im Einsatzdienst besser wegstecken, als zum Beispiel ein 22 Jähriger der eine Einzelhandels-Ausbildung gemacht hat und nun vor den selben Aufgaben steht?
Mehr Lebenserfahrung?!

Influence Of Tragedy

There Is No Greater Influence Of Change In The Fire Service Than A Line Of Duty Death Of A Firefighter.

Yet, There Is No Greater Tragedy Than That Of A Fallen Firefighter Whose Death Prompted The Passage Of A Safety Policy Which May Have Prevented His Death…..

Author Unknown

Autor

Sven8 B.8, Hersbruck / Bayern

475327

Datum

05.04.2008 11:29

11576 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannGlaubst Du, dass ein 30 jähriger Mann, der seit 10 Jahren bei der FF ist, aber halt eben nun mal nur mal 20 Einsätze im Jahr fährt eine höhere Stressresistenz als ein 24 Jähriger im Berufsfeuerwehrdienst aufweist?

Ich habe ja auch nie gesagt das er bei einer FF sein sollte. Aber meiner Meinung nach kann einer mit 15 Jahren Berufserfahrung besser mit bestimmten Stresssituationen umgehen als einer der gerade aus der Lehre kommt. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

www.feuerwehr-hersbruck.de

Autor

Sven8 B.8, Hersbruck / Bayern

475328

Datum

05.04.2008 11:33

11517 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannGlaubst Du, dass ein 30 jähriger Mann, der seit 10 Jahren bei der FF ist, aber halt eben nun mal nur mal 20 Einsätze im Jahr fährt eine höhere Stressresistenz als ein 24 Jähriger im Berufsfeuerwehrdienst aufweist?

Hab´ ich noch nicht erlebt.

Ausserdem möchte ich mal dazu sagen das es mit Sicherheit Leute gibt die schon lange bei einer FF sind und nicht in der BF und trotzdem mehr Einsatzerfahrung und Lebenserfahrung haben als ein 24 jähriger BF´ler. Es soll nämlich auch Freiwillige Feuerwehren geben die weiter aus mehr als nur 20 Einsätze im Jahr haben.

www.feuerwehr-hersbruck.de

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

475329

Datum

05.04.2008 11:51

11504 x gelesen

Geschrieben von Sven BörnerIch habe ja auch nie gesagt das er bei einer FF sein sollte. Aber meiner Meinung nach kann einer mit 15 Jahren Berufserfahrung besser mit bestimmten Stresssituationen umgehen als einer der gerade aus der Lehre kommt. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Wie schon geschrieben, warum glaubst Du, dass jemand der älter ist, mit Situationen besser zurecht kommt denen er auch noch nie ausgesetzt war? Ich glaube kaum, dass sich die Reaktion da groß von einem jüngeren unterscheidet.

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

475330

Datum

05.04.2008 11:55

11549 x gelesen

Geschrieben von Sven BörnerAusserdem möchte ich mal dazu sagen das es mit Sicherheit Leute gibt die schon lange bei einer FF sind und nicht in der BF und trotzdem mehr Einsatzerfahrung und Lebenserfahrung haben als ein 24 jähriger BF´ler. Es soll nämlich auch Freiwillige Feuerwehren geben die weiter aus mehr als nur 20 Einsätze im Jahr haben.

Standardspruch. Für die Mehrheit der freiwilligen Feuerwehren in Deutschland sieht die Sache leider ganz anders aus. Die versorgen nämlich keine BAB,oder haben einen Ausrückebereich mit großem Gefährdungspotential. Die meisten FFen in D sind Dorffeuerwehren. Das muss man mal realisieren und akzeptieren. Die wenigsten Einsätze dort sind doch wirklich dicke Dinger, das meiste sind Bagatelleinsätze. Aber wenn dann mal ein Image-Video gedreht wird, dann wird alle so hingestellt als ob jeden Tag jemand aus dem Auto geschnitten oder aus der brennenden Wohnung gerettet wird.

Kleine Frage: Hast Du dich mal mit dem Ausbildungsprozedere bei BFen auseinandergesetzt?

Autor

Sven8 B.8, Hersbruck / Bayern

475332

Datum

05.04.2008 12:14

11560 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannKleine Frage: Hast Du dich mal mit dem Ausbildungsprozedere bei BFen auseinandergesetzt?

Ja habe ich und der Ausbildungsstandard ist mit Sicherheit auch sehr hoch, dass will ich gar nicht abstreiten.

Geschrieben von Daniel HermannStandardspruch. Für die Mehrheit der freiwilligen Feuerwehren in Deutschland sieht die Sache leider ganz anders aus. Die versorgen nämlich keine BAB,oder haben einen Ausrückebereich mit großem Gefährdungspotential. Die meisten FFen in D sind Dorffeuerwehren. Das muss man mal realisieren und akzeptieren. Die wenigsten Einsätze dort sind doch wirklich dicke Dinger, das meiste sind Bagatelleinsätze. Aber wenn dann mal ein Image-Video gedreht wird, dann wird alle so hingestellt als ob jeden Tag jemand aus dem Auto geschnitten oder aus der brennenden Wohnung gerettet wird.

Was du da von dir gibst ist in meinen Augen eine Frechheit gegenüber allen FFen. Ich bin acht Jahre lang in Pegnitz bei der FF gewesen und wir haben wohl eine BAB gehabt und da hatten wir genügend Einsätze. Und noch was zu den Bagatelleinsätzen wie du sie so schön nennst. Auch diese müssen von uns in der Freizeit abgeleistet werden. Ich finde es einfach unverschämt es so hinzustellen das die FFen nur Einsätze haben die nicht nennenswert sind. Oder schneidest du auf jeden Dienst einen aus dem Auto oder rettest einen Menschen aus einer brennenden Wohnung? Ich glaube kaum.

www.feuerwehr-hersbruck.de

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

475333

Datum

05.04.2008 12:22

11662 x gelesen

Geschrieben von Sven BörnerWas du da von dir gibst ist in meinen Augen eine Frechheit gegenüber allen FFen. Ich bin acht Jahre lang in Pegnitz bei der FF gewesen und wir haben wohl eine BAB gehabt und da hatten wir genügend Einsätze. Und noch was zu den Bagatelleinsätzen wie du sie so schön nennst. Auch diese müssen von uns in der Freizeit abgeleistet werden. Ich finde es einfach unverschämt es so hinzustellen das die FFen nur Einsätze haben die nicht nennenswert sind. Oder schneidest du auf jeden Dienst einen aus dem Auto oder rettest einen Menschen aus einer brennenden Wohnung? Ich glaube kaum.

Hab ich auch nicht gesagt, oder? Ich habe nur gesagt, dass die Mehrheit der deutschen freiwilligen Feuerwehren eher kleinerer Natur mit eher wenigen Einsätzen sind. Was stimmt an dieser Feststellung nicht?

Wo hab´ ich denn irgendwo was hingestellt dass die FFen nur Bagatelleinsätze machen? Ich hab geschrieben, dass wirklich dicke Einsätze eher in der Minderheit sind. Bei vielen Feuerwehren ligt das letzte richtige Feuer Jahre, wenn nicht Jahrzehnte zurück. Ist das etwa falsch?

Die Wahrscheinlichkeit größere Einsätze zu haben ist eben halt bei einer BF höher als auf dem Land. Stimmt das etwa auch wieder nicht? Komm mir jetzt nicht mit: Und du bist nicht bei allen Einsätzen der BF dabei und auch nicht immer im Angriffstrupp. Stimmt, aber dennoch fahre ich deutlich mehr Einsätze und bin auch öfter drin als bei meiner FF. Und ich muss nicht nur im Angriffstrupp sein um unter PA zu kommen, oder an einem PKW tätig zu werden, Verletzte zu versorgen oder andere einsatzentscheidende Tätigkeiten auszuführen.

Autor

Sven8 B.8, Hersbruck / Bayern

475334

Datum

05.04.2008 12:31

11616 x gelesen

Ich will es auch nicht schlecht hinstellen was du bei deiner BF machst und gebe auch zu das du mit Sicherheit mehr Einsätze fährst als ein FFler, aber für mich kam es so rüber als würdest du die Leistung der FFen nicht so anerkennen wie die einer BF.

Es war auch nicht meine Absicht die ich in irgendeiner Weise anzugreifen oder zu beleidigen. Ich wäre auch gerne zu einer BF aber für mich ist der Zug mit leider gerade mal 27 Jahren abgefahren. In anderen Berufen gibt es meines Wissens nach so eine Altersgrenze nicht. Oder hast du schonmal eine Stellenausschreibung gesehen in der steht. Suchen Schlosser, Höchstaltersgrenze zu Eintrittstermin höchstens 27 Jahre?

www.feuerwehr-hersbruck.de

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

475336

Datum

05.04.2008 12:42

11713 x gelesen

Geschrieben von Sven BörnerIch will es auch nicht schlecht hinstellen was du bei deiner BF machst und gebe auch zu das du mit Sicherheit mehr Einsätze fährst als ein FFler, aber für mich kam es so rüber als würdest du die Leistung der FFen nicht so anerkennen wie die einer BF.

Ich hab meinen Werdegang bei einer FF angefangen und bin immer noch neben meinem Beruf bei einer FF tätig. Warum sollte ich die Leistung einer FF nicht würdigen? Schliesslich ist die FF in Städten ohne BF oder hauptamtlicher Bereitschaft, DIE Feuerwehr und muss alles alleine machen.

Nur sind viele eben nicht ganz so ehrlich mit der Tätigkeit ihrer Feuerwehr und denken, dass eine Feuerwehr nichts wert ist wenn sie keine dicken Einsätze fährt. Und so entsteht eben so manches Seemannsgarn.

Geschrieben von Sven BörnerEs war auch nicht meine Absicht die ich in irgendeiner Weise anzugreifen oder zu beleidigen.

Ich hab´ mich auch nicht angegriffen oder beleidigt gefühlt. Hier im Forum bin ich sowas als BFler gewöhnt.

Geschrieben von Sven Börner Ich wäre auch gerne zu einer BF aber für mich ist der Zug mit leider gerade mal 27 Jahren abgefahren. In anderen Berufen gibt es meines Wissens nach so eine Altersgrenze nicht. Oder hast du schonmal eine Stellenausschreibung gesehen in der steht. Suchen Schlosser, Höchstaltersgrenze zu Eintrittstermin höchstens 27 Jahre?

Bei uns gilt eine Höchstaltersgrenze von 30 Jahren, ebenso in Frankfurt und Wiesbaden. Und das sind jetzt nur die bei denen ich es ohne nachzuschauen weiß. Natürlich wird es immer schwerer sich gegen jüngere Konkurenz durchzusetzen, aber unmöglich ist es nicht!

Natürlich gibt es in der freien Witschaft keine Höchstaltersgrenze. Aber hier sind wir im Beamtenrecht und deine Pensionsbezüge hättest Du doch gerne relativ voll, oder? Desweiteren arbeitet jemand der gerade angefangen hat, aber schon 30 ist eben nicht mehr so viele Jahre wie einer der mit 20 angefangen hat.

Autor

Klau8s B8., Isernhagen / Nds

475339

Datum

05.04.2008 13:26

11536 x gelesen

Geschrieben von Sven BörnerEs war auch nicht meine Absicht die ich in irgendeiner Weise anzugreifen oder zu beleidigen. Ich wäre auch gerne zu einer BF aber für mich ist der Zug mit leider gerade mal 27 Jahren abgefahren. In anderen Berufen gibt es meines Wissens nach so eine Altersgrenze nicht. Oder hast du schonmal eine Stellenausschreibung gesehen in der steht. Suchen Schlosser, Höchstaltersgrenze zu Eintrittstermin höchstens 27 Jahre?

Aber Sven,

ist da etwas an Dir vorbei gelaufen??

Das ist doch eines der brennendsten Probleme der Arbeitswelt, heute vielleicht ein klein wenig besser, dass die Arbeitsgeber junge dynamische Leute von 25 Jahren mit 30 jähriger Berufserfahrung suchten/suchen.

Wie viele Arbeitnehmer haben mit 40-45 Jahren keine Chance mehr, wenn sie auch irgend einem Grunde "freigestellt" (Warum man so hässliche Dinge wie Rausschmiss, aus welchen Gründen auch immer so beschönigen muss weiß ich nicht) wurden??

Zum Thema selber kann ich leider nichts sagen, da schon zu lange raus. Bei mir waren es 27 Jahre Obergrenze (Ich bin mit 24 Jahren eingestiegen, aber vieles hat sich seit dem geändert, Wir mussten z.B: noch einen feuerwehrtauglichen Handwerksberuf mit zwei Gesellenjahren oder BW - Zeit haben)

Der Grund für die Obergrenze war das sichere Erreichen der Pensionsjahre.

Später wurden dann Ausnahmen im Einstellungsalters zugelassen, weil wir eine ganz unglückliche Altersstruktur hatten und es absehbar war, dass ein Großteil der FW-Leute inerhalb von zwei bis drei Jahren zugleich gehen würde.

Aber das ist meiner Kenntnis nach lange vorbei..

Wie das jetzt genau ist, das müsste auf der WEB der BF Hannover stehen (www.feuerwehr-hannover.de)

Gruß in die Runde
Klaus

Autor

Klau8s B8., Isernhagen / Nds

475341

Datum

05.04.2008 13:51

11579 x gelesen

Hallo zusammen,

habe mal eben die WEB der BF Hannover angeschaut und da steht: "Bewerber, die vor dem 01.01. 83 geboren sind können wir leider nicht berücksichtigen!"

Also 25 Jahre, was mich allerdings auch erstaunt.

Ist aber wohl so..

Gruß
Klaus

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

475342

Datum

05.04.2008 13:54

11599 x gelesen

Geschrieben von Klaus Bethgehabe mal eben die WEB der BF Hannover angeschaut und da steht: "Bewerber, die vor dem 01.01. 83 geboren sind können wir leider nicht berücksichtigen!"

Also 25 Jahre, was mich allerdings auch erstaunt.

Ist aber wohl so..

Das finde auch ich etwas seltsam. Pensionsgründe können das keine sein, aber jeder BF ist eben freigestellt was sie für Einstellungsvoraussetzungen verlangt. Muss man akzeptieren.

Autor

Eric8 T.8, Wuppertal / NRW

475346

Datum

05.04.2008 14:20

11545 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Daniel HermannDas finde auch ich etwas seltsam. Pensionsgründe können das keine sein, aber jeder BF ist eben freigestellt was sie für Einstellungsvoraussetzungen verlangt. Muss man akzeptieren.

Ebend :-) Für die Einstellung im gh Dienst findest Du quer durch Deutschland von 26,5 bis 40 Jahren auch alles :-)

Grüße, Eric

- - -
www.ff-vohwinkel.de

- - -

Autor

Stef8an 8G., Wuppertal / NRW

475355

Datum

05.04.2008 15:03

11530 x gelesen

Mit kameradschaftlichem Gruß

Stefan Ganzke

Autor

Diet8mar8 R.8, Essen / NRW

475357

Datum

05.04.2008 15:11

11567 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannPensionsgründe können das keine sein

Wieso das denn nicht? Man kann sich doch für jeden Jahrgang die Anzahl der Mitarbeiter ansehen. Wenn in der entsprechenden Altersgruppe schon genug oder zu viele sind, ist es doch nur vernünftig, nicht noch mehr dieses Alters einzustellen, weil die alle gleichzeitig pensioniert werden. Das gibt dann immer große Wellenbewegungen bei Einstellungen. Besser ist es doch wenn man möglichst gleichbleibende Pensions- und Einstellungszahlen hat.

So ungefähr 1973/74 wurde in Essen die dritte Wachabteilung eingeführt. Dafür wurden eine Menge Leute eingestellt, die in den letzten Jahren natürlich auch relativ zeitgleich in Ruhestand gegangen sind. Dementsprechend haben wir im Moment ziemlich viele junge Kollegen, weil in den letzten Jahren als Ausgleich viele eingestellt werden mußten. Diese Wellenbewegung ist nicht so günstig, weil die Altersstruktur dann ungleichmäßig verläuft. Am Anfang viele junge Kollegen aber dann eben am Ende viele Ältere.

Wenn da gegengesteuert wird, durch Ausschluß bestimmter Jahrgänge ist das doch positiv, zumindest für das Amt...

Mit freundlichen Grüßen

Dietmar Reimer

*Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum*

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

475360

Datum

05.04.2008 15:14

11451 x gelesen

Geschrieben von Dietmar ReimerWieso das denn nicht?

Ich bezog mich auf das Argument, dass die Pensionsbezüge nicht vollständig erreicht werden können. Das kann ja hier eigentlich nicht der Fall sein.

Dein Beispiel ist mir schon klar. Das sieht bei einigen BFen nicht besser aus. Da werden dann gleichzeitig Massen von Beamten pensioniert. Da wird zu Problemen führen, wenn nicht rechtzeitig eingestellt wird.

Autor

Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta

476175

Datum

09.04.2008 08:32

11563 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannAber hier sind wir im Beamtenrecht und deine Pensionsbezüge hättest Du doch gerne relativ voll, oder?
Und wenn nicht?? Warum solltes es jemanden interessieren ob ich meine volle Pension erhalte oder nciht?? Ausserdem hat jemand der vorher in einem "richtigen" Beruf gearbeitet hat ja auch in eine Rentenkasse eingezahlt, oder?

Geschrieben von Daniel HermannNatürlich wird es immer schwerer sich gegen jüngere Konkurenz durchzusetzen, aber unmöglich ist es nicht!

Warum?? Gegen die uebergewichtige Nintendo Generation trete ich jederzeit an ;-) und wie schon vorher erwaehnt hat eine gewisse Lebenserfahrung auch sein Gewicht.

Geschrieben von Daniel HermannDesweiteren arbeitet jemand der gerade angefangen hat, aber schon 30 ist eben nicht mehr so viele Jahre wie einer der mit 20 angefangen hat.
Na da spart dann doch die Stadt 10 Jahre Pensionsansprueche, oder?

FYI:
Hier in Canada gibt es keine Altersbeschraenkungen, wenn man die Einstellungsvoraussetzungen erfuellt und seinen Sporttest und die arbeitsmedizinische Untersuchung besteht, hat man auch noch als 45 jaehriger eine Chance bei der Fw unter zu kommen. Altersbeschraenkung gilt hier als diskreminierung.

Gruss,
Dirk

Autor

Eric8 T.8, Wuppertal / NRW

476207

Datum

09.04.2008 10:34

11452 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Dirk JaniakFYI:
Hier in Canada gibt es keine Altersbeschraenkungen, wenn man die Einstellungsvoraussetzungen erfuellt und seinen Sporttest und die arbeitsmedizinische Untersuchung besteht, hat man auch noch als 45 jaehriger eine Chance bei der Fw unter zu kommen. Altersbeschraenkung gilt hier als diskreminierung.

Eigentlich schade, dass es hier nicht auch so ist :-(

Vielleicht ja nur eine Frage der Zeit.

Grüße, Eric

- - -
www.ff-vohwinkel.de

- - -

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

476236

Datum

09.04.2008 12:43

11602 x gelesen

Geschrieben von Dirk JaniakUnd wenn nicht?? Warum solltes es jemanden interessieren ob ich meine volle Pension erhalte oder nciht?? Ausserdem hat jemand der vorher in einem "richtigen" Beruf gearbeitet hat ja auch in eine Rentenkasse eingezahlt, oder?

Stimmt schon. Aber wie berechnet sich dann die Rente und die Pension des Kollegen? Erhält er dann im Endeffekt das gleiche oder weniger als ein Kollege der seine Pensionsbezüge voll bekommt? Und wie sieht es aus mit Aufstieg zum Beispiel in den gD? Wie kommt derjenige auf die geforderten Dienstjahre, wenn er erst mit 44 in den mD einsteigt? Welche Berufsaussichten hat den ejmand der in dem Alter zur BF kommt? Mehr als OBM, wenn überhaupt wird er nicht werden.

Geschrieben von Dirk JaniakWarum?? Gegen die uebergewichtige Nintendo Generation trete ich jederzeit an ;-) und wie schon vorher erwaehnt hat eine gewisse Lebenserfahrung auch sein Gewicht.

Kannst Du gerne machen. :-) Von wem erhofft sich die Dienststelle aber mehr? Von jemandem den man mit 20 Jahren noch formen kann, oder aber von einem 45 Jährigen, der schon seinen Trott hat? Wer kann denn länger seine Arbeitskraft dem Amt zur Verfügung stellen? Wenn jemand mit 24 seine Ausbildung zum Tauscher oder zum Höhenretter macht, nützt er der BF länger was als ein 45 Jähriger Anfänger, oder? Alles auch eine Frage des in die FAs investierten Geldes.

Geschrieben von Dirk JaniakNa da spart dann doch die Stadt 10 Jahre Pensionsansprueche, oder?

Klar, dann hat sie aber auch im Verhältnis mehr Geld in den FA gesteckt, als er dann für die Stadt erarbeitet.

Geschrieben von Dirk JaniakHier in Canada gibt es keine Altersbeschraenkungen, wenn man die Einstellungsvoraussetzungen erfuellt und seinen Sporttest und die arbeitsmedizinische Untersuchung besteht, hat man auch noch als 45 jaehriger eine Chance bei der Fw unter zu kommen. Altersbeschraenkung gilt hier als diskreminierung.

Warum gibt es hier in Deutschland in vielen Studiengängen einen Numerus Clausus? Ist das denn auch Diskriminierung? Ich will unbedingt Medizin studieren, hab aber einen zu schlechten Notenschnitt. Und jetzt? Soll ich mir meinen Studienplatz oder die Stelle bei der BF einklagen?

Autor

Hilm8ar 8K., Köln / NRW

476239

Datum

09.04.2008 13:03

11533 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Dirk JaniakAusserdem hat jemand der vorher in einem "richtigen" Beruf gearbeitet hat ja auch in eine Rentenkasse eingezahlt, oder?

es gibt im Alter nicht beides das wird verrechnet. Wenn man zuletzt Beamter war dann bekommt man Ruhegehalt, der Dienstherr holt sich dann bei Voraussetzung von Rentenansprüchen den Rentenanspruch von der deutschen Rentenversicherung zurück (Verrechnung).

mfG
Hilmar

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

476240

Datum

09.04.2008 13:05

11499 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannWenn jemand mit 24 seine Ausbildung zum Tauscher oder zum Höhenretter macht,

Sollte natürlich Taucher heissen. Ich glaube ein Buch mit den Stilblüten aus dem Forum könnte ein echter Kassenschlager werden...

Autor

Eric8 T.8, Wuppertal / NRW

476289

Datum

09.04.2008 17:37

11450 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Daniel HermannWarum gibt es hier in Deutschland in vielen Studiengängen einen Numerus Clausus? Ist das denn auch Diskriminierung? Ich will unbedingt Medizin studieren, hab aber einen zu schlechten Notenschnitt. Und jetzt? Soll ich mir meinen Studienplatz oder die Stelle bei der BF einklagen?

Bei Diesem Beispiel mußt Du mir mal den Zusammenhang erklären? Wie willst Du denn durch bessere Leistung der Alter korrigieren bzw. beeinflussen?

Grüße, Eric

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www.ff-vohwinkel.de

- - -

Autor

Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta

476321

Datum

09.04.2008 19:24

11559 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannWarum gibt es hier in Deutschland in vielen Studiengängen einen Numerus Clausus? Ist das denn auch Diskriminierung? Ich will unbedingt Medizin studieren, hab aber einen zu schlechten Notenschnitt. Und jetzt? Soll ich mir meinen Studienplatz oder die Stelle bei der BF einklagen?
Das eine hat mit dem anderen nix zu tun. Ein numerus clausus ist AFAIK eine Leisung die du erziehlen musstes, genau wie den Einstellungstest den du bei einer BF machen musstes. Das hat nix mit deinem Alter zu tun.
Geschrieben von Daniel HermannAber wie berechnet sich dann die Rente und die Pension des Kollegen? Erhält er dann im Endeffekt das gleiche oder weniger als ein Kollege der seine Pensionsbezüge voll bekommt? Und wie sieht es aus mit Aufstieg zum Beispiel in den gD? Wie kommt derjenige auf die geforderten Dienstjahre, wenn er erst mit 44 in den mD einsteigt? Welche Berufsaussichten hat den ejmand der in dem Alter zur BF kommt? Mehr als OBM, wenn überhaupt wird er nicht werden.

Das es Kariere maessig da nicht mehr sehr weit geht, muss demjenigen klar sein. Das ist hier sogar noch extremer, da hier alles nach Angehoerigkeitsjahren (Seniority System) geht und wir Regelbefoerdeungen haben. Letztendlich muss man sich dann mal um seine Rente selber kuemmern und eine private Rentenversichrung abschliessen um die sieben Jahren zwischen der Pensionierung mit 60 und dem Rentenanspruch mit 67 zu ueberbruecken.

Just MHO

Autor

Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta

476322

Datum

09.04.2008 19:28

11445 x gelesen

So,
wo ist den dann das Problem?? Ich sehe dann keinen Nachteil und die Pensionsgruende die genannt werden zaehlen dann ja wohl nicht.

Gruss,
Dirk

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

476377

Datum

10.04.2008 08:07

11562 x gelesen

Geschrieben von Dirk JaniakDas eine hat mit dem anderen nix zu tun. Ein numerus clausus ist AFAIK eine Leisung die du erziehlen musstes, genau wie den Einstellungstest den du bei einer BF machen musstes. Das hat nix mit deinem Alter zu tun.

Natürlich hat das eine was mit dem anderen zu tun. Beides sind festgeschriebene Voraussetzungen die man erfüllen muss um Zugang zu einem Studium oder, wie bei uns, zur Ausbildung im Feuerwehrdienst.

Wenn ich ein schlechtes ABI gemacht habe, weil ich Prüfungsangst habe, aber sonst eigentlich recht intelligent bin, werde ich dann durch den NC nicht auch diskriminiert?

Falls sich jetzt jemand beschwert, dass er seinen Traum von der Feuerwehr nicht erfüllen kann, weil er mittlerweile zu alt ist, dann hat er Pech gehabt. Er hatte schliesslich genug Zeit sich über die Altersgrenzen zu informieren und sich zu bewerben.

Geschrieben von Dirk JaniakDas es Kariere maessig da nicht mehr sehr weit geht, muss demjenigen klar sein. Das ist hier sogar noch extremer, da hier alles nach Angehoerigkeitsjahren (Seniority System) geht und wir Regelbefoerdeungen haben. Letztendlich muss man sich dann mal um seine Rente selber kuemmern und eine private Rentenversichrung abschliessen um die sieben Jahren zwischen der Pensionierung mit 60 und dem Rentenanspruch mit 67 zu ueberbruecken.

Ob man damit dann dem älteren Neuling einen gefallen tut, wenn man ihn einstellt nur um niemanden zu diskriminieren? Wie motiviert bleibt denn so ein Kollege dann, wenn seine Vorgesetzten alle jünger sind und seine jüngeren Kollegen auch noch bessere Aufstiegschancen haben als er?

Autor

Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta

476502

Datum

10.04.2008 16:39

11550 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannNatürlich hat das eine was mit dem anderen zu tun. Beides sind festgeschriebene Voraussetzungen die man erfüllen muss um Zugang zu einem Studium oder, wie bei uns, zur Ausbildung im Feuerwehrdienst.

Wenn ich ein schlechtes ABI gemacht habe, weil ich Prüfungsangst habe, aber sonst eigentlich recht intelligent bin, werde ich dann durch den NC nicht auch diskriminiert?

Falls sich jetzt jemand beschwert, dass er seinen Traum von der Feuerwehr nicht erfüllen kann, weil er mittlerweile zu alt ist, dann hat er Pech gehabt. Er hatte schliesslich genug Zeit sich über die Altersgrenzen zu informieren und sich zu bewerben.

Da frag' mal bei Menschenrechtsorganisationen nach, die werden dir ja schon den Unterschied erklaeren.

Geschrieben von Daniel HermannOb man damit dann dem älteren Neuling einen gefallen tut, wenn man ihn einstellt nur um niemanden zu diskriminieren? Wie motiviert bleibt denn so ein Kollege dann, wenn seine Vorgesetzten alle jünger sind und seine jüngeren Kollegen auch noch bessere Aufstiegschancen haben als er?

Ich arbeite mit Kollegen zusammen die bis zum Ende ihrer Kariere auf dem LF sitzen werden und habe noch keine demotivierung festgestell. Mich eingeschlossen ;-)

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

476509

Datum

10.04.2008 16:54

11470 x gelesen

Geschrieben von Dirk JaniakDa frag' mal bei Menschenrechtsorganisationen nach, die werden dir ja schon den Unterschied erklaeren.

Wie gut. Wenn diese Organisationen sich ernsthaft mit der Altersgrenze der Feuerwehren auseinandersetzen können, ist die Welt ein ganzes Stück besser geworden. Ich wüsste allerdings noch zwei bis tausend wichtigere Baustellen für die...

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Autor

Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta

476602

Datum

10.04.2008 22:21

11472 x gelesen

Geschrieben von Andreas BräutigamWie gut. Wenn diese Organisationen sich ernsthaft mit der Altersgrenze der Feuerwehren auseinandersetzen können, ist die Welt ein ganzes Stück besser geworden. Ich wüsste allerdings noch zwei bis tausend wichtigere Baustellen für die...
Du glaubst garnicht wie es hier teilweise abgeht. Jeder kann eine Beschwerde einlegen und auf diskreminierung klagen, wenn man sich aus irgendwelchen Gruenden benachteiligt fuehlt.
Das gilt vorallem fuer sogenannte "sichbare Minderheiten".
Ich hatte glaube ich, vor einiger Zeit mal, ueber Burnaby, BC berichtet wo aufgrund von Klagen von zwei weiblichen FA's neue Einstellungsrichtlinien eingefuehrt wurden, damit die Feuerwehr in dieser Stadt mehr dem demographischen Durschnitt der Bevoelkerung entspricht.
Beim letzten Einstellungsprozess wurden dann eindeutig, Asiaten und Frauen gegenueber maenlichen Weissen Kandidaten bevorzugt (keine Diskreminierung??).

Da bevorzugen viele die aelteren Kollegen als die "Alternativen".

Das klingt wahrscheinlich sehr rassistisch, ist es aber (meistens) nicht. Man hat lieber Kollegen die allen Anforderungen entsprechen (unabhaengig vom Alter), anstatt Kollegen die nur aufgrund ihres Geschlechtes oder deren Hautfarbe eingestellt werden. Denn in vielen Faellen wurden die Anforderungen gesenkt um eben zukuenftige Klagen zu vermeiden.

Gruss,
Dirk