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| Thema | Wie viele Sirenen braucht ein Ort? | 51 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Autor | Andr8eas8 B.8, Abtshagen / Mecklenburg Vorpommern | 476375 | |||
| Datum | 10.04.2008 07:56 | 22652 x gelesen | |||
| Hallo in die Runde. Ich habe mal eine Frage? Bis jetzt gab es bei uns im Ort zwei Sirenen. Beide stehen auf Häusern, die im Besitz der Wohnungsbaugesellschaft sind. Ein Haus wurde an einen privaten Besitzer verkauft. Der will jetzt die Sirene vom Dach runter haben. Erst sollte die Sirene auf einen Mast gebaut werden. Der Kostenvoranschlag belief sich auf 5500 €. Dann kam ein Gemeindemitglied auf die Idee, dass eine Sirene im Ort reicht. Unser Ort hat 1200 Einwohner und die Sirenen sind Luftlinie 1 km auseinander. In unser Wehr haben zwar alle Pipper aber an vielen Punkten in der Gemeinde funktionieren sie nicht. Jetzt meine Frage gibt es ein Gesetz wie viele Sirenen ein Ort braucht oder muss man gar keine Sirene mehr haben? Hat der neue Besitzer das Recht dazu? Gruß Andreas | |||||
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| Autor | Patr8ick8 M.8, Trier / Rheinland-Pfalz | 476381 | |||
| Datum | 10.04.2008 08:21 | 20936 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BecherHat der neue Besitzer das Recht dazu? Ja,hat er ,es ist ja sein Privat besitz,ich bin Dachdecker und hab schon oft Sirenen Umgesetzt bzw. Abgebaut weil ein "Neuer" besitzer diese "Lärmbelästigung" nicht auf dem dach haben wollte. In dem Ort wo ich früher Wohnte hatten wir auch nur eine Sirene 1600 einwohner die lief aber auch nur 1 mal im monat zwecks Probealarm da sonst alles über melder abgewickelt wurde. Ob das mit den SIrenen Gesetzlich geregelt ist kann ich dir nicht sagen...aber ich denke mal das es eine "Norm" gibt die bsagt wie das sein muss damit man den Alarm an allen enden des Ortes hört. Gruß aus Trier Patrick Ich befinde mich Privat in diesem Forum und vertrete auch nur meine Persönliche Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!!! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 476384 | |||
| Datum | 10.04.2008 08:38 | 20761 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BecherIn unser Wehr haben zwar alle Pipper aber an vielen Punkten in der Gemeinde funktionieren sie nicht. Wie siehts mit nem Alarmumsetzer aus? Ist sicher um einiges billiger. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 P.8, Wiesloch / Baden-Württemberg | 476385 | |||
| Datum | 10.04.2008 08:48 | 20835 x gelesen | |||
| Hallo, abgesehen davon wie hier die Lage der Vorschriften ist: Tut alles dafür eure Sirenen zu erhalten! Grund: - Rückfallebene für Alarmierung (notfalls auch durch Handauslösung) - Warnmöglichkeit bei Großschadenslagen Gruß Florian | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Abtshagen / Mecklenburg Vorpommern | 476386 | |||
| Datum | 10.04.2008 08:56 | 20698 x gelesen | |||
| Wie siehts mit nem Alarmumsetzer aus? Ist sicher um einiges billiger.Geschrieben von Alexander Horcher So wie es aussieht sollen keine neuen analogen Pipper beschaft werden. Habe gehört das bei uns 2010 das digitale Netz starten soll. Deswegen lohnt sich der Kauf eines Alarmumsetzers nicht mehr. Die Sirene ist ja nicht nur für die Feuerwehr sondern soll die Bevölkerung im Katastrophenfall warnen. | |||||
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| Autor | Dr. 8Dr.8 Th8oma8s R8., Hansestadt Greifswald / Mecklenburg-Vorpommern | 476397 | |||
| Datum | 10.04.2008 10:20 | 20866 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick MayerJa,hat er ,es ist ja sein Privat besitz,ich bin Dachdecker und hab schon oft Sirenen Umgesetzt bzw. Abgebaut weil ein "Neuer" besitzer diese "Lärmbelästigung" nicht auf dem dach haben wollte. Diese Aussage ist, zumindest in einigen Bundesländern, schlichtweg falsch. Ich kenne es aus dem Brandenburger Brandschutzgesetz und zitiere aus dem BrSchG Mecklenburg-Vorpommern: § 24 II BrSchG M-V "Eigentümer und Besitzer von Gebäuden und Grundstücken sind verpflichtet, die Anbringung von Feuermelde- und Alarmeinrichtungen und von Hinweisschildern zur Gefahrenbekämpfung ohne Entschädigung zu dulden." Da Andreas Becher auch aus M-V kommt, ist die Sache eigentlich recht eindeutig. Dem Hauseigentümer wird mitgeteilt, dass er die Sirene zu dulden hat. Vielleicht erklärt ihr das auch euren Gemeindevertretern, denn die können sich in ihrer ehrenamtlichen Arbeit ja auch nicht mit allen Normen auskennen... __ Alle Aussagen sind ausschließlich meine private Meinung! PS: Artikel 5 GG gilt auch für FA (SB). Still mitzulesen und nicht offen zu diskutieren ist übrigens unfair und zeugt von fehlenden Argumenten. | |||||
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| Autor | Stef8an 8C., Konstanz / Baden | 476398 | |||
| Datum | 10.04.2008 10:21 | 20719 x gelesen | |||
| Der optimalen Warnsirenenabdeckung eines Ortes (Bsp. Köln) widmete sich "Klinger, Michael: Warnung und Information der Bevölkerung: Übersicht und Konzept. Bachelor Thesis im Studiengang Rescue Engineering an der Fachhochschule Köln. Köln 2006". AFAIK gab es darin eine Rechnung, welche geographischen Bedingungen beim Aufstellen zu beachten sind. SC www.fwnetz.de ALLES WAS ICH SCHREIBE IST AUSSCHLIESSLICH MEINE PRIVATE MEINUNG! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Abtshagen / Mecklenburg Vorpommern | 476402 | |||
| Datum | 10.04.2008 10:49 | 20681 x gelesen | |||
| Geschrieben von Thomas Ruppel Eigentümer und Besitzer von Gebäuden und Grundstücken sind verpflichtet, die Anbringung von Feuermelde- und Alarmeinrichtungen und von Hinweisschildern zur Gefahrenbekämpfung ohne Entschädigung zu dulden." Danke Thomas Das ist das was ich gebraucht habe. Ich werde das Brandschutzgesetz heute Abend mitnehmen zu Vorstandssitzung. "Die Gemeindevertretung wirds woll auch freuen." Gruß Andreas | |||||
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| Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 476407 | |||
| Datum | 10.04.2008 11:39 | 20754 x gelesen | |||
| das gleiche gibt es auch in einigen anderen Bundesländer. Das ganze kann vor Gericht enden, dann wird eine Schallmessung an verschiedenen Punkten des Ortes gemacht bei laufenden Signal und wenn die Hörbarkeit der einen Sirene reicht dann wird diese demontiert. Da es keine gesetzlichen Regelungen mehr gibt wie zu Zeiten des Warndienstes der BRD dass Sirenen vorgehalten werden müssen sondern es in den gesetzen nur noch heisst dass die Feuerwehr über eine gesichterte Alarmierungsmöglichkeit verfügen muss so wird man sich da schwer tun mit den Argumenten vor allem wenn jedes Wehr mitglied über FME verfügt. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 476412 | |||
| Datum | 10.04.2008 11:58 | 20833 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Dan Braun Da es keine gesetzlichen Regelungen mehr gibt wie zu Zeiten des Warndienstes der BRD dass Sirenen vorgehalten werden müssen sondern es in den gesetzen nur noch heisst dass die Feuerwehr über eine gesichterte Alarmierungsmöglichkeit verfügen muss so wird man sich da schwer tun mit den Argumenten vor allem wenn jedes Wehr mitglied über FME verfügt.Es gibt auch Bundesländer, die da noch eine weitere Handhabe in ihrem Feuerwehrgesetz verankert haben. Hessen hat in §3 Abs. 1 Nr. 5 HBKG als Pflicht der Gemeinde verankert, "die Warnung der Bevölkerung sicherzustellen". Wenn man da als Gemeinderat (bzw in beratender Funktion als "Feuerwehr") ehrlich zu sich selbst ist, wird man imho feststellen, dass das nur mit Sirenen sinnvoll möglich ist. Alternativ kann jeder mal durchrechnen, wie lange alle Feuerwehrfahrzeuge mit Dachlautsprecher bei Schrittgeschwindigkeit unterwegs sind, um alle Gemeindestraßen einmal abzufahren. Und da ist noch nicht geklärt, wo diese Feuerwehrautos in der Regel sind, wenn die Bevölkerung gewarnt werden muss. ;o) Ihr Bayern habt so eine Regelung nach kurzem Überfliegen eures Feuerwehrgesetzes allerdings in der Tat nicht. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Achi8m W8., Spahnharrenstätte / NS | 476414 | |||
| Datum | 10.04.2008 12:05 | 20696 x gelesen | |||
| Hallo! Unser Ort hat 1500 Einwohner und wir besitzen 2 Sirenen. Eine ist direkt auf unserem FH, das ungefähr am Ortsende ist und die andere is ca. 3 Km Luftlinie am Anfang vom Ort auf einer alten Viehwaage, woraus nun eine Bushaltestelle gemacht wurde. Beide sind relativ gut zu hören und decken den Ort ab. Vielleicht habt ihr auch sowas wie ein Gemeindegebäude wo die Sirene befestigt werden kann?! MkG A. Will Dies ist meine persönliche Meinung! www.feuerwehr-spahnharrenstaette.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476418 | |||
| Datum | 10.04.2008 12:12 | 20775 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Prummer
Was glaubst du wieviel Bürger überhaupt wissen was es bedutet wenn die Sirene geht? Ich schätz mal nichtmal ein Bruchteil kann durch Sirene dazu aufgefordert werden das Radio einzuschalten etc, weil Sie es schlichtweg einfach nich wissen. Zur Anzahl von Sirenen: Wir sind in unserem Ortsteil für ca 6000. Einwohner zuständig und haben auch nur eine Sirene, im anderen Ortsteil sind es ca. 7000 Einwohner, auch nur eine Sirene. Grad wenn eh viel über FME alarmiert wird, reicht das voll und ganz. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 476424 | |||
| Datum | 10.04.2008 12:28 | 20713 x gelesen | |||
| Hallo Markus, wenn eh viel über FME alarmiert wird reicht das (1 Sirene im Ort) voll und ganz? Meiner Meinung nach brauche ich die Sirenen als Rückfallebene - und dann auch in ausreichender Anzahl, so das sie im gesamten Ort in einer ausreichenden Qualität zu hören sind. Wenn man als Rückfallebene nur noch eine Sirene vorhält (solang sie nicht überall zu hören ist), dann kann ich als Rückfallebene auch sofort die Telefonkette wählen... Was nutzt es, wenn drei Fm. die Sirene hören und die anderen dort wohnen, wo man nichts mitbekommt ? Den Bevölkerungsschutz darf man nicht vergessen, leider weiß heut wirklich niemand mehr, welches Signal wofür steht. Da ist dann einfach Aufklärungsarbeit gefordert. Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 476426 | |||
| Datum | 10.04.2008 12:46 | 20728 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TrachternachDen Bevölkerungsschutz darf man nicht vergessen, leider weiß heut wirklich niemand mehr, welches Signal wofür steht. Da ist dann einfach Aufklärungsarbeit gefordert. 1. Gibt es keine bundesweit einheitlichen Vorgaben für die Signale mehr. 2. Nur wenige vorhandene Sirenen können noch das komplette Programm abspielen. 3. Bei noch weniger Sirenen ist eine entsprechende Fernauslösung dieser Tonfolgen möglich. 4. Und bei noch viel weniger Sirenen ist eine entsprechende Auslösung als Informationsmittel für die Bevölkerung vorgesehen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 476427 | |||
| Datum | 10.04.2008 12:47 | 20777 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißEs gibt auch Bundesländer, die da noch eine weitere Handhabe in ihrem Feuerwehrgesetz verankert haben. Tja Warnung der Bevölkerung ist auch so eine Sache wann wird denn Wirklich gewarnt`? Selbst bei dem Grossbrand in Dormagfen wo wirklich grosse Rauchschwaden rumzogen wurde mit Lautsprecheranlagen gewarnt obwohl ein Sirenennetz existiert. Und für die Warnung der Bevölkerung gibt es dann Berechnungen und wenn laut Berechnung der Fachfirma die Schallstärke der einen Sirene im Ort ausreicht dann wie schon im vorrigen Beitrag geschrieben hat man da wenig möglichkeiten. Und Schallschutzfenster,Windverhältnisse werden da sehr wenig in Betracht gezogen. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 P.8, Wiesloch / Baden-Württemberg | 476430 | |||
| Datum | 10.04.2008 12:54 | 20633 x gelesen | |||
| Hallo Markus, unser bestreben wieder ein funktionierendes Sirenennetz haben zu wollen begründet sich vor allem in der Rückfallebene für die digitale Alarmierung. Hier reicht uns als Grundausstattung sogar erstmal eine Handauslösung aus. Was die Warnmöglichkeit angeht: Ich schätze mal das sich 30% der Bevölkerung von einem Sirenensignal aufschrecken lassen und sich daran erinnern das sie da früher mal gehört haben das man dann einen Radio einschalten soll. Ohne Sirene ergibt das einen Erreichungsgrad von 0%, mit Sirene von 30%. Finde ich jetzt für den Anfang nicht so schlecht, oder? Gruß Florian | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Abtshagen / Mecklenburg Vorpommern | 476437 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:12 | 20680 x gelesen | |||
| Vielleicht habt ihr auch sowas wie ein Gemeindegebäude wo die Sirene befestigt werden kann?!Geschrieben von ---Achim Will-- In dem Bereich wo jetzt die Sirene ist, ist kein Gemeindegebäude aber es wohnen viele Mitglieder in der Nähe. Aus der Erfahrung von früher brauchen wir beide Sirenen (bei vielen Einsätzen hörten die Kameraden die Sirene nicht).Telefon Benachrichtigung gibt es bei uns nicht. Wenn 2010 das Digitale Funknetz kommt fangen wir wieder bei Null an. Dann brauchen wir auf jeden Fall beide Sirenen. Es wir zwar schon Geld zurück gelegt aber keiner weiß genau wie teuer es wir für die Gemeinde wir. Gruß Andreas | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 476441 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:22 | 20625 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Dan Braun Selbst bei dem Grossbrand in Dormagfen wo wirklich grosse Rauchschwaden rumzogen wurde mit Lautsprecheranlagen gewarnt obwohl ein Sirenennetz existiert. Aber was kann man denn dort für Signale auslösen? Dauerton 1 Minute 2x unterbrochen = Feueralarm, interessiert aber keinen. Wüsste nicht, dass man bei uns ein anderes Signal auslösen kann, das ging mit den K- Schutzsirenen, aber die wurden (leider) alle schon vor Jahren demontiert. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
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| Autor | Pete8r I8., Dresden / Sachsen | 476442 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:24 | 20959 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Florian Prummer, Wiesloch---
Dies kann ich nur bestätigen, bin selbst erst vor einigen Tagen nach Dresden gezogen. Und gestern konnte ich den Probealarm mit Sprachdurchsage erleben. Das Sirenensystem wurde erst neu aufgebaut. Erst kam ein Sirenenton und anschliesend eine Sprachduchsage welche klar und deutlich auch be geschlossenem Fenster zuhören war. Ich konnte auch beobachten das mehere Nachbar ihr Fenster geöffnet hatten und zu hören ob noch andere Durchsagen gemacht wurden. So kurzzeitig kann keine Polizei/ Feuerwehr mit Lautsprecherwagen die Bevölkerung warnen. siehe auch Link von dresden.de MkG P aus DD( früher mal W) | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476443 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:26 | 20615 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian PrummerOhne Sirene ergibt das einen Erreichungsgrad von 0%, mit Sirene von 30%. Finde ich jetzt für den Anfang nicht so schlecht, oder? Die 30% find ich jetzt sehr hochgegriffen, meinste jeder aus der Bevölkerung schaltet das Radio ein wenn die Feuerwehr alarmiert wird über Sirene? Weil die unterschiedlichen Töne etc. kennen wahrscheinlich nichmal 1% Gruß Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 476444 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:28 | 20603 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus BöhmfeldWeil die unterschiedlichen Töne etc. kennen wahrscheinlich nichmal 1% Wieso auch? Nur in wenigen Orten vorhanden und dann auch nicht einheitlich. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476445 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:34 | 20656 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyGeschrieben von Markus BöhmfeldWeil die unterschiedlichen Töne etc. kennen wahrscheinlich nichmal 1% Kommt auch noch dazu, damit ist für mich die Warnung der Bevölkerung ziemlich aussichtslos. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476449 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:38 | 20650 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BecherTelefon Benachrichtigung gibt es bei uns nicht. Schonmal über SMS Alarmierung nachgedacht ? Benutzen wir seit Jahren, fast jeder hat ein Handy und es kommt auch billiger als eine Sirenen neu Aufzubauen. Das einzige was mit der Zeit teurer werden kann sind die SMS Gebühren, falls viel Alarmiert wird, aber bis ich da auf 5000 Euro etc. komm, vergehen viele Jahre. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 476451 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:43 | 20665 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus BöhmfeldSchonmal über SMS Alarmierung nachgedacht ? Viel Spaß beim Neujahrseinsatz... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 476452 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:47 | 20649 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Andreas Becher Jetzt meine Frage gibt es ein Gesetz wie viele Sirenen ein Ort braucht oder muss man gar keine Sirene mehr haben? Nö, muss man nicht, derzeit gibt's kein verbindliches Warnsystem für die Bevölkerung. und wie die Alarmierung der Fw gelöst wird, ist Problem der Kommune. Diese kann aber durchaus über Sirene alarmieren, wenn sie es denn möchte. Zu den Reichweiten gibt's hier was im Datenblatt: http://www.hft-reichert.de/cms/content/view/20/58/ ggf. auch im Forum auf luftschutzsirene.de oder lostplaces.de anfragen. Wobei man beachten muss, dass der Schallschutz moderner Fenster deutlich besser ist, als in den 60ern. Und auch 'ne E57 auf dem Haus gegenüber auf der anderen Straßenseite ist definitiv keine Weckgarantie. Geschrieben von Andreas Becher
Gucken, was wie scho nangesprochen ggf. in eurm Brandschutzgesetz dazu steht. Und auch prüfen, ob da ggf. was im Grundbuch zu vermerkt ist. Mit einer Sirene werdet ihr wohl nicht weit kommen. Was für FME? 4m? ggf. gebrauchten Alarmumsetzer beschaffen? Wie soll's mit Digitalfunk weitergehen? Umstellung der Alarmierung auf 2m POCSAG? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476453 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:50 | 20705 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyViel Spaß beim Neujahrseinsatz... Das ist kein Problem, SMS geht über Feuerwehrhaus raus und wird dann über ne Firma extra zurückgeschickt. Bisher war es eigentlich immer so, dass die SMS schon kam als die erste Schleife am FME noch durchgelaufen ist. Wir hatten diesbezüglich keine Probleme, außer das System im Haus ist ausgefallen. Und dass ich ausgerechnet Neujahr in den 10min, in denen vielleicht das Handynetz etwas überlastet ist, eine Rückfallebene für die Sirene brauch, ist auch recht unwahrscheinlich. Es ging ja nicht darum FME abzuschaffen und durch Sirenen zu ersetzen, sondern darum die Sirenen als Rückfallebene zu haben falls die FME mal nich auslösen sollten. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Maik8 W.8, Uecker - Randow / Mecklenburg-Vorpommern | 476454 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:50 | 20707 x gelesen | |||
| Hallo Markus! Du hast geschrieben; "Schonmal über SMS Alarmierung nachgedacht ? Benutzen wir seit Jahren, fast jeder hat ein Handy und es kommt auch billiger als eine Sirenen neu Aufzubauen." Auch in unserem LK wurde die SMS-Alarmierung eingeführt. Bei uns sind fast alle mit FME ausgerüstet. Bei Bränden oder Einsätzen mit gefährdeten Personen läuft auch die Sirene mit. Der SMS-Alarm läuft immer mit. Leider musste wir feststellen, und das gar nicht so selten, dass der Alarm auf dem Handy bis zu 15 min später aufläuft. Bei einem Einsatz waren wir schon wieder im Gerätehaus, als der Alarm auf dem Handy ankam. Das bei uns gefahrene System finde ich persönlich sehr gut. Ich hoffe, dass das Problem des Zeitverzuges bei der SMS-Alarmierung noch beseitigt werden kann. Gruß aus dem kühlen Norden! Maik Dies ist ausschließlich meine persönlich Meinung. | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476455 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:53 | 20690 x gelesen | |||
Geschrieben von Maik WeberLeider musste wir feststellen, und das gar nicht so selten, dass der Alarm auf dem Handy bis zu 15 min später aufläuft. Bei uns kommt die SMS meistens schon wärend noch die erste Schleife durchläuft, dass eine SMS wirklich verspätet kommt ist mir erst einmal in 5 Jahren passiert. Was für einen Anbieter nutzt ihr? Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 476456 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:54 | 20782 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Böhmfeld Und dass ich ausgerechnet Neujahr in den 10min, in denen vielleicht das Handynetz etwas überlastet ist, eine Rückfallebene für die Sirene brauch, ist auch recht unwahrscheinlich. Zehn Minuten ist gut. Ich kann mich an Neujahrsgrüße erinnern, die mich morgens um 4 aus dem Bett geschmissen haben, obwohl bereits um kurz nach Mitternacht abgeschickt. "Normale" SMS sind da alles andere, als eine sichere Alternative. Interessant würde sowas bei Schaffung gewisser Vorrangstufen. Aber das hatten wir auch schon ein paar Mal :) MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Abtshagen / Mecklenburg Vorpommern | 476457 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:56 | 20575 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus BöhmfeldSchonmal über SMS Alarmierung nachgedacht ? Benutzen wir seit Jahren, fast jeder hat ein Handy und es kommt auch billiger als eine Sirenen neu Aufzubauen. Ist das gleiche Problem wie mit den Pippern. Bei uns im Ort gibt es ein Telekomturm und alle die D2 haben haben sehr schlechten Emfang. Habe noch gehört das die Handyalamierung manchmal lange dauert. | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476458 | |||
| Datum | 10.04.2008 13:59 | 20543 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BecherIst das gleiche Problem wie mit den Pippern. Bei uns im Ort gibt es ein Telekomturm und alle die D2 Wenn der Handyempfang schlecht ist, ist das natürlich nicht unbedingt die beste Lösung. Von de Zeit her kann ich nur das sagen was ich schon 2mal hier geschrieben hab, bei uns kommen die SMS nach wenigen Sekunden. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 476459 | |||
| Datum | 10.04.2008 14:00 | 20610 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblAber was kann man denn dort für Signale auslösen? Dauerton 1 Minute 2x unterbrochen = Feueralarm, interessiert aber keinen. Die ganzen Chemieparks haben alle in die Aufrüstung von Sirene investiert. Firmen wie Bayer usw haben sogar für die umliegenden Gemeinden/Städte Sirenen beschafft die zur Warnung der Bevölkerung die ganze Signalpalette wiedergeben können. Und auch viele Kreise in Bayern die KKW´s und betriebe mit Gefahrenpotenzial im Kreis haben, haben umgerüstet auf neue FWE´s | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476461 | |||
| Datum | 10.04.2008 14:01 | 20580 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo Horn
Einzelschicksale :) Geschrieben von Ingo Horn "Normale" SMS sind da alles andere, als eine sichere Alternative. Interessant würde sowas bei Schaffung gewisser Vorrangstufen. Aber das hatten wir auch schon ein paar Mal :) Eine Sichere alternative zu nem FME bietet aber glaub ich kein System so wirklich, auch eine Sirene kann mal ausfallen. (Genauso wie ein FME) Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 476463 | |||
| Datum | 10.04.2008 14:08 | 20666 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus BöhmfeldSchonmal über SMS Alarmierung nachgedacht ? Bei uns werden gewisse Funktionen zusätzlich zur normalen FME Alarmierung mittels DAKS Alarmierung auf dem Handy bzw. Festnetz alarmiert. Sicherlich ist diese Alarmierung ebenso problematisch wie die SMS Alarmierung bei Netzüberlastung. Ich habe es bis jetzt jedoch nicht erlebt, dass diese Alarmierung nicht funktioniert hat. Meistens ist sie sogar schneller als die herkömmliche 5Ton Alarmierung via FME, d.h. mein Handy, bzw. Festnetz bimmelt bevor der FME geht. IMHO als Redundanz ok, als einziger Alarmierungsweg jedoch nicht ausreichend. mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 476465 | |||
| Datum | 10.04.2008 14:13 | 20660 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertIMHO als Redundanz ok, als einziger Alarmierungsweg jedoch nicht ausreichend. Ne davon war ja auch nie die Rede, nur als Ersatz für eine !zweite! Sirene, bei uns werden auch SMS und FME parallel alarmiert, bei bestimmten Einsätzen kommt dann die Sirene dazu. Geschrieben von Nikolas Haunert Bei uns werden gewisse Funktionen zusätzlich zur normalen FME Alarmierung mittels DAKS Alarmierung auf dem Handy bzw. Festnetz alarmiert. Bei uns werden alle per SMS alarmiert nicht nur besondere Funktionen, ist des DAKS der Anruf den man dann bestätigt? Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Lars8 J.8, Kranenburg / NRW | 476476 | |||
| Datum | 10.04.2008 15:08 | 20579 x gelesen | |||
| HIER mal ein kleines Hörbeispiel in Aktion | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 476484 | |||
| Datum | 10.04.2008 15:50 | 20582 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Prummer- Rückfallebene für Alarmierung (notfalls auch durch Handauslösung) Kann ich nur zustimmen, kommt bei uns trotz digitaler Alarmierung hin und wieder vor, dass das nötig ist. Mittlerweile aber kaum noch, war hauptsächlich als wir auf Digitalalarmierung umgestellt hatten. Abber wenigstens haben wir sie noch. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 476487 | |||
| Datum | 10.04.2008 16:02 | 20600 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns im Ort (3100 EW) stehen zwei funktionstüchtige Sirenen, die täglich bis Feierabend bei allen Einsatzlagen auslösen! Eine hat man erst vor zehn Jahren von einem Hausdach auf einen Mast umgesetzt! Leider weiß ich nicht warum, der Hausbesitzer ist mittlerweile umgezogen! In unserer Nachbarstadt in einem anderen Regierungsbezirk gsb es bei ca. 4000 EW fünf Sirenen, obwohl diese viel seltener auslösen als das z.B bei uns der Fall ist! Meiner Meinung nach überflüssig, fünf (eine wurde mittlerweile demontiert) vorzuhalten, wenn man hauptsächlich über FME alarmiert! (Wartungskosten) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 476489 | |||
| Datum | 10.04.2008 16:06 | 20617 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Böhmfeld Schonmal über SMS Alarmierung nachgedacht ? Geschrieben (geantwortet) von Marc Dickey: Viel Spaß beim Neujahrseinsatz... Das läuft unter den Stichwort "Entschleunigung" als "neue Langsamkeit" und soll sich dem Vernehmen nach immer mehr durchsetzen / immer mehr Anhänger finden. ;-) Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Marc8us 8Lud8wig8 F.8, Ried / Bayern | 476495 | |||
| Datum | 10.04.2008 16:21 | 20672 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Becher Aus der Erfahrung von früher brauchen wir beide Sirenen (bei vielen Einsätzen hörten die Kameraden die Sirene nicht) Ich denke mal, daß dann schon 2 Sirenen sinnvoll wären. Und ich kann mir vorstellen, daß Pieper, die nur in der Station sicher auslösen, dann auch nur selten ihren Weg an den Gürtel finden. Nur hört man diese "Privat-Sirenen" noch schlechter. Klar, der FME steht dann im Flur, Wohnzimmer o.ä. und während einem Alarm ist man genau dann im Keller, der Garage oder beim Nachbarn. Super! Vielleicht ne Idee: Dem neuen Hausbesitzer geht es doch um den Lärm. Vorausgesetzt dem Fall, daß Sirenen ihr Signal hauptsächlich zur Seite hin abstrahlen, dann wäre es doch in dem Haus direkt unter der Sirene leiser wie in 50/100m Entfernung. Oder? Grüße | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 476498 | |||
| Datum | 10.04.2008 16:33 | 20619 x gelesen | |||
Geschrieben von Dan BraunUnd auch viele Kreise in Bayern die KKW´s und betriebe mit Gefahrenpotenzial im Kreis haben, haben umgerüstet auf neue FWE´s Jo richtig, bei uns auch 4-5 Gemeinden. Ich dachte jetzt nur an die "normale" Sirene, wie im Ausgangsbeitrag beschrieben. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 476499 | |||
| Datum | 10.04.2008 16:34 | 20559 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Böhmfeldist des DAKS der Anruf den man dann bestätigt? Negativ, lediglich eine standardisierte Nachricht, die über einen Einsatz informiert. Man erhält also keine Infos über den jeweiligen Einsatz,leider... mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 476504 | |||
| Datum | 10.04.2008 16:48 | 20653 x gelesen | |||
| Hallo, mal von der Ausgangsfrage abweichend und nur auf die Alarmierungsmöglichkeiten der Feuerwehr bezogen: Ein paar Dinge wundern mich ehrlich gesagt in diesem Thread etwas. Ich persönlich kenne es aus der eigenen FF nur so, daß ausschließlich über FME (demnächst dann DME), jeder FA verfügt demzufolge natürlich auch über einen, alarmiert wird, eine Sirene ist hier m.W. irgendwann Ende der 80er letztmalig "mitgelaufen". Damit hat es auch noch nie Probleme gegeben (das selten mal ein einzelner FME defekt ist oder ggf. auch nicht auslöst kommt vor, aber hat ja im Endeffekt keine gravierenden Folgen). Wenn ich jetzt hier an mehreren Stellen Dinge lese wie "eigentlich hat jeder einen FME (DME), lösen aber oft nicht aus", deswegen generell Sirene oder Handy-Alarmierung als Redundanz (Kosten!), oder am besten noch beides (= Dreifach-Alarmierung (!?) und noch mehr Kosten), frage ich mich, ob es nicht sinnvoller, einfacher und günstiger wäre, schlicht mal die Alarmierung über FME oder DME (technisch) sicher zu gewährleisten? An sich sollte m.E. der "erste" Alarmierungsweg irgendwo auch zuverlässig funktionieren - dann kann man sich den ganzen anderen Kram auch, ohne Probleme zu bekommen, sparen. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 476511 | |||
| Datum | 10.04.2008 16:58 | 20623 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandWenn ich jetzt hier an mehreren Stellen Dinge lese wie "eigentlich hat jeder einen FME (DME), lösen aber oft nicht aus", deswegen generell Sirene oder Handy-Alarmierung als Redundanz (Kosten!), oder am besten noch beides (= Dreifach-Alarmierung (!?) und noch mehr Kosten), frage ich mich, ob es nicht sinnvoller, einfacher und günstiger wäre, schlicht mal die Alarmierung über FME oder DME (technisch) sicher zu gewährleisten? An sich sollte m.E. der "erste" Alarmierungsweg irgendwo auch zuverlässig funktionieren - dann kann man sich den ganzen anderen Kram auch, ohne Probleme zu bekommen, sparen. Hallo Daniel, sei glücklich über die Lage, in der ihr seid. Bei uns läuft fast immer die Sirene mit und in den Ortsteilen gibt´s eigentlich nur Sirene. Ab und an hat mal ein Ortskommandant einen FME, die anderen FA(SB) werden grundsätzlich nur über Sirene alarmiert. Eine Sirene ist einfach günstiger als für jeden FA(SB) ein FME. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 476520 | |||
| Datum | 10.04.2008 17:19 | 20587 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus BöhmfeldSchonmal über SMS Alarmierung nachgedacht ? Wer wirklich darüber nachdenkt wir wenn er weiß was er tut dabei feststellen, daß die SMS-Alarmierung nicht zu den nach TR-BOS zugelassenen Alarmierungsmitteln gehört. Mit dem Ergebnis, daß Du wenn das mal nicht funktionert dem Onkel in der schwarzen Robe erklären darfst, warum Du ein als unzuverlässig bekanntes und nicht geprüftes Alarmierungsmittel eingesetzt hast. In sofern ist jedes weitere Nachdenken über diese Option müßig. Der Träger des Brandschutzes muß mit geprüften und zugelassenen Mitteln die Alarmierung ausreichend vieler Einsatzkräfte sicherstellen. Ob er das über FME/ DME oder Sirene macht muß er an Hand der örtlichen Strukturen entscheiden. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 476534 | |||
| Datum | 10.04.2008 17:53 | 20639 x gelesen | |||
| Hallo Anton, geschrieben von Anton Kastner: sei glücklich über die Lage, in der ihr seid. [...] Eine Sirene ist einfach günstiger als für jeden FA(SB) ein FME. Ja klar, da sind wir in einer komfortablen Lage, aber das war ja nicht der Punkt. Wenn ich hier im Thread lese "haben zwar alle einen FME, aber die lösen halt nicht aus..." (siehe Ausgangsposting!), würde ich das doch nicht schulterzuckend hinnehmen und mir noch groß Gedanken um die (zweite) Sirene machen, sondern mal zusehen was gemacht werden muß, damit die vorhandenen FME zuverlässig auslösen!? Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 476545 | |||
| Datum | 10.04.2008 18:17 | 20636 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Andreas Becher 5500 €. Evtl gibt es für das Geld auch schon einen Alarmumsetzer, so das man auf die andere Sirene auch verzichten kann. Geschrieben von Andreas Becher Der will jetzt die Sirene vom Dach runter haben Obwohl er da die meiste Ruhe hat :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 476546 | |||
| Datum | 10.04.2008 18:36 | 20614 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus Ludwig FinkIch denke mal, daß dann schon 2 Sirenen sinnvoll wären. ist trotzdem noch laut genug. Bei nem Urlaub in Österreich habe ich die schmerzvolle erfahrung in ner Ferienwohnung machen müssen, Sirene auf dem Dach wir die dachgeschoss wohnung gehabt und in dieser eine Woche hatten die 4 einsätze ;-) Was auch etwas lästig war der Wind der damals in der nacht und am Abend herschte war manchmal ziemlich heftig und hat das Laufrad der Sirene doch hin und wieder zum knurren gebracht. | |||||
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| Autor | Jane8k S8., Altlandsberg / Brandenburg | 476652 | |||
| Datum | 10.04.2008 23:43 | 20560 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Maik Weber Ich hoffe, dass das Problem des Zeitverzuges bei der SMS-Alarmierung noch beseitigt werden kann. wer soll das machen?? Das System ist und war nie dafür ausgelegt Push oder Blitznachrichten zu übermitteln. Es ist und bleibt Last- und Infrastrukturabhängig. Und schon deshalb als Hauptalarmierungsmittel ungeeignent. Gruß Janek | |||||
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| Autor | Maik8 W.8, Uecker - Randow / Mecklenburg-Vorpommern | 476833 | |||
| Datum | 11.04.2008 17:13 | 20522 x gelesen | |||
| Das kann ich Dir gar nicht sagen. Das läuft über die Rettungsleitstelle. | |||||
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| Autor | Andr8é D8., Werdohl / Nordrhein-Westfalen | 476991 | |||
| Datum | 12.04.2008 15:26 | 20600 x gelesen | |||
| Moin. Geschrieben von Christof Strobl Aber was kann man denn dort für Signale auslösen? Dauerton 1 Minute 2x unterbrochen = Feueralarm, interessiert aber keinen. Bei uns kann neben Feueralarm auch Bevölkerungswarnung (1min Heulton) und Probealarm (1x kurzes aufheulen) ausgelöst werden. Entwarnung (1min Dauerton) weiß ich nicht, aber wäre logisch wenn die das auch könnte. (2m- Band POCSAG- Alarmierung) Gruß André Die im Forum von mir geposteten Beiträge stellen nur meine private Meinung dar und sind ausschließlich für die Veröffentlichung in diesem Forum bestimmt. | |||||
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