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Thema | Mannschaftsstärke 1. HLF / LF | 66 Beträge | |||
Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 480516 | |||
Datum | 01.05.2008 17:36 | 14894 x gelesen | |||
Hallo, welche Berufsfeuerwehr oder Hauptamtliche Feuerwehr rückt noch mit mehr als 6 Funktionen auf dem Erstangreifer aus? Mir ist München und Nürnberg bekannt (Ist das noch so?). Gibt es da noch weitere? Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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Autor | Flor8ian8 F.8, München / Bayern | 480520 | |||
Datum | 01.05.2008 17:52 | 12811 x gelesen | |||
Hallo Eric, in München sind es nach meinen Wissenstand nicht mehr als 6. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!!! Mein Augenportal: Viele Infos Rund ums Auge --> Ich bin auch an persönlichen Erfahrungen von Dir als Fehlsichtiger in BF oder FF interessiert. Einfach E-Mail an mich oder ins Augenforum schreiben. | |||||
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Autor | Sven8 W.8, Wermelskirchen / NRW | 480522 | |||
Datum | 01.05.2008 18:06 | 12773 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric TribbleBerufsfeuerwehr oder Hauptamtliche Feuerwehr rückt noch mit mehr als 6 Funktionen auf dem Erstangreifer aus? Hallo Eric, wow, dat wäre ja so, als ob Weihnachten, Ostern, Silvester und mein Geburtstag auf einen Tag fallen würde. :-) :-) Nein, auch wir rücken mit 1:3 auf dem LF aus. Die DL ist bei uns mit 1:1 besetzt, außer wir haben Wachwechsel und dann kommt zufällig nen Einsatz....dann sind wir auch mit mehr als 6 Funktionen draussen :-) :-) Grüße Sven Meine Wache | |||||
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Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 480524 | |||
Datum | 01.05.2008 18:17 | 12767 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Florian Fastner in München sind es nach meinen Wissenstand nicht mehr als 6. Dann sind meine Infos wohl schon überholt :-) Danke für den Hinweis. Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 480534 | |||
Datum | 01.05.2008 19:31 | 12716 x gelesen | |||
Hallo München 1/5 Bremen ebenso gruß paul | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480557 | |||
Datum | 01.05.2008 20:53 | 12796 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Walbrechtauch wir rücken mit 1:3 auf dem LF aus. Genau, ausser im Januar und Februar... :-) Geschrieben von Sven Walbrecht außer wir haben Wachwechsel und dann kommt zufällig nen Einsatz....dann sind wir auch mit mehr als 6 Funktionen draussen Wieso das denn? Wenn der Ablöser abgeklatscht hat, ist die Schicht bei uns gelaufen. Einsätze während der Ablösung werden oft mitgemischten Besatzungen gefahren, aber dass jemand noch mitfährt, wenn er Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 480558 | |||
Datum | 01.05.2008 20:59 | 12747 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerEinsätze während der Ablösung werden oft mitgemischten Besatzungen gefahren, aber dass jemand noch mitfährt, wenn er erlöst äh, abgelöst ist, habe ich noch nicht erlebt. :-) Wenn während der Ablösezeit ein Zugalarm aufläuft, bleibt bei uns die gesamte Wachmannschaft der vorherigen Schicht bis auf Widerruf auf der Wache. Löschzug bei uns: ZFW: 1:2, HTLF 1:5,DLK 1:2, HLF 1:3 Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 480559 | |||
Datum | 01.05.2008 21:11 | 12759 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Daniel Hermann bleibt bei uns die gesamte Wachmannschaft der vorherigen Schicht bis auf Widerruf auf der Wache Warum? Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 480560 | |||
Datum | 01.05.2008 21:13 | 12677 x gelesen | |||
Moin, in HH regelhaft 1:5 auf einem HLF, somit sind in einem Hamburger Löschzug 16 Funktionen vertreten. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 480561 | |||
Datum | 01.05.2008 21:14 | 12724 x gelesen | |||
Falls weitere Einsätze zu fahren wären oder Verstärkung erforderlich ist. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 480562 | |||
Datum | 01.05.2008 21:16 | 12710 x gelesen | |||
Moin, aber wenn das innerhalb der Schicht passiert, ist doch auch keine "Reserve" da, oder wird dan aus der Freizeit alarmiert? Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 480563 | |||
Datum | 01.05.2008 21:18 | 12733 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Jan Ole Unger Warum? Vielleicht weil man dann mit ausreichend FA ausrücken kann? Bei uns kommt es im RD auch immer wieder mal vor, dass während des Schichtwechsels ein Alarm kommt, bei dem mehrere Fahrzeuge benötigt werden, oder eben mehrere Einsätze gleichzeitig, zu denen Fahrzeuge mit größeren Entfernungen anrücken müssten. Da besetzt man halt dann schon mal einen Ersatz/Reserve RTW und fährt mit raus. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 480564 | |||
Datum | 01.05.2008 21:20 | 12709 x gelesen | |||
Bei uns werden dienstfreie Kräfte nachalarmiert, wenn der Technische Einsatzleiter das für nötig hält (Alarmstufe B), also nach Zeitaufwand, Verstärkung, zusätzliche Einsätze. Ansonsten werden natürlich noch die zuständigen FFen bei bestätigtem Feuer mit- oder nachalarmiert. Jedoch herrscht auch bei uns das bundesweite Problem mit der Tagesverfügbarkeit der FFen. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 480565 | |||
Datum | 01.05.2008 21:21 | 12702 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblVielleicht weil man dann mit ausreichend FA ausrücken kann? Wir können so immer noch in voller Zugstärke ausrücken. Da werden dann die Reservefahrzeuge besetzt. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 480566 | |||
Datum | 01.05.2008 21:45 | 12847 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Sven Walbrecht Nein, auch wir rücken mit 1:3 auf dem LF aus. Die DL ist bei uns mit 1:1 besetzt, außer wir haben Wachwechsel und dann kommt zufällig nen Einsatz....dann sind wir auch mit mehr als 6 Funktionen draussen :-) :-) Das kann doch nur bedeuten, dass ihr immer unterbesetzt seid? Was läuft da schief? Gruß Markus | |||||
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Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 480571 | |||
Datum | 01.05.2008 22:12 | 12797 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Daniel Hermann
Das nennt man in der Einsatztaktik Reserven bilden. Habe ich mal irgendwo gehört:-) Und das, nicht von dir, genannte Argument, dass vor und nach dem Schichtwechsel ja auch keine Verstärkung sofort da ist greift IMHO auch nicht. Und wenn ich die abziehende Wache nur solange festhalte, bis ich anderweitig Reserven organisiert habe (z.B. FF). Auch Reserven können mal zeitkritisch benötigt werden. Zum Threadthema (wenn ich da als nicht BF'ler was zu beitragen darf): Remscheid Gruppe 1: LF 24 1/5 (A-Trupp und S-Trupp der Gruppe 1) plus DLK 23-12 1/1 (W-Trupp der Gruppe 1). Das ganze natürlich unter der Vorraussetzung, dass niemand aus der Gruppe gerade wg. Doppelfunktion als was anderes Unterwegs ist (z.B. RTW). Normalerweise fährt die Gruppe 1 immer komplett mit beiden Fahrzeugen. LF alleine kommt selten vor (Ich glaube nach AAO überhaupt nicht). Und natürlich sind die Angaben ohne Gewähr. Tschökes, Axel Solanka. | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480573 | |||
Datum | 01.05.2008 22:38 | 12758 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole Ungerin HH regelhaft 1:5 auf einem HLF, somit sind in einem Hamburger Löschzug 16 Funktionen vertreten. Als Angehöriger einer großen Feuerwehr kann man schon ins Staunen kommen, wenn man mal auf hauptamtlichen Wachen oder bei kleinen BF sieht, mit wie wenig Leuten der Alltag gemeistert wird werden muß/kann. Hat zwar nichts mehr mit AGBF Forderungen zu tun, wenn das LF mit zwei Mann rausfährt, weil der zweite RTW besetzt werden mußte. Aber ich glaube so etwas ist öfter Realität, als man sich das vorstellen mag... Und es funktioniert... zumindest bis zum Beweis des Gegenteils...:-( Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 480575 | |||
Datum | 01.05.2008 22:43 | 12664 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel SolankaDLK 23-12 1/1 Ich berichtige; DLK 23-12 0/2 Tschökes, Axel Solanka. | |||||
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Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 480577 | |||
Datum | 01.05.2008 23:46 | 12678 x gelesen | |||
Hallo @ all Danke schonmal bis hier für die Antworten. Können gern noch mehr werden :-) Geschrieben von Eric Tribble welche Berufsfeuerwehr oder Hauptamtliche Feuerwehr rückt noch mit mehr als 6 Funktionen auf dem Erstangreifer aus? Mir ist München und Nürnberg bekannt (Ist das noch so?). Gibt es da noch weitere? Wie sieht es in Nürnberg aus? Mit München lag ich ja falsch. Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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Autor | Marc8 E.8, Fürth / Bayern | 480647 | |||
Datum | 02.05.2008 12:16 | 12664 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Eric Tribble Wie sieht es in Nürnberg aus? AFAIK sind die "ersten" LF mit 1/5 plus Zugführer besetzt. Gruß Marc | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 480654 | |||
Datum | 02.05.2008 12:46 | 12729 x gelesen | |||
Unsere hauptamtliche Wache ist vor ein paar Wochen, bedingt durch mehrere zufällige Ereignisse (bezüglich Schicht getausch, erst krank gemeldet und dann doch nicht krank usw) eine Schicht lang mit einem voll besetzten LF gefahren. Durch die erwähnten Zufälle standen in einer Schicht 17 Mann zur Verfügung, davon 5 auf RTW und NEF, einer in der Zentrale und der Rest war dann im Löschzug (LF+DLK). Sogar der Wachabteilungsführer, der sonst vorne rechts auf dem LF mitfährt, hatte an dem Tag seinen KdoW mit Fahrer besetzt. Die darauffolgende Schicht hatte aber wieder Mindestbesatzung. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 480656 | |||
Datum | 02.05.2008 12:49 | 12677 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßDas kann doch nur bedeuten, dass ihr immer unterbesetzt seid? Was läuft da schief? Ist bei uns (Nachbarstadt), genau so, 1:3 ist die Mindestbesatzung, je nachdem sind aber meist noch ein oder vielleicht sogar 2 zusätzlich darauf. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480657 | |||
Datum | 02.05.2008 12:49 | 12698 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerDie darauffolgende Schicht hatte aber wieder Mindestbesatzung. Und wie stark ist die? Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 480658 | |||
Datum | 02.05.2008 12:52 | 12689 x gelesen | |||
Die Zahl selber weiß ich nicht aber durch zusammenzählen: 1 in der Zentrale 5 auf 2 RTW und NEF 1:3 auf LF 2 auf DLK macht also 12, wobi ich mir nicht sicher bin, ob die mit der DLK sogar nicht auch mal alleine fahren. Habe ich jedenfalls schon mal miterlebt. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 480659 | |||
Datum | 02.05.2008 12:56 | 12709 x gelesen | |||
Hallo, Ich kenn keine die regulär mit mehr als 1:5 auf dem ersten Auto fährt. Rein zur Info: Die BF Hannover fährt auf dem HLF 1:3 oder 1:4 - je nach Stärke (mehr geht auch nicht, Auto hat nur 5 Sitze). Grüße | |||||
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Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 480661 | |||
Datum | 02.05.2008 12:59 | 12649 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Michael Wulf Hallo, ja, das haben meine Recherchen auch ergeben. Allerdings konnte ich mich noch an ein Gespräch mit jemanden aus Bayern erinnern, der damals sagte dort würden die meisten BF noch mit 9 Funktionen fahren. Ist aber schon ein Weilchen her ;-) und ganz offensichtlich nicht mehr korrekt. Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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Autor | Thom8as 8K., Neuhaus / Bayern | 480699 | |||
Datum | 02.05.2008 16:18 | 12834 x gelesen | |||
Hallo, so ist es. Bei der BFN wird das 1.LF mit der Stärke 1/5 + Zugführer und das 2.LF mit 1/5 besetzt. Das 1.LF ist aber nur mit 1/5 + Zugführer besetzt wenn die Mannschaftstsärke stimmt. Gruß Thomas | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480700 | |||
Datum | 02.05.2008 16:21 | 12698 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KulaczDas 1.LF ist aber nur mit 1/5 + Zugführer besetzt wenn die Mannschaftstsärke stimmt. Verhindert das nur der Krankenstand oder gibts noch andere Gründe? Rettungsdienst kann es ja nicht sein, wenn ich nicht irre... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 480844 | |||
Datum | 03.05.2008 15:45 | 12768 x gelesen | |||
Hallo Eric (und alle anderen ;-)) BF Salzgitter Hauptfeuerwache ELW 1/1; LF 24: 1/3; DLK 1/1 (wenn nicht als Springer mit dem Reserve RTW unterwegs dann 0/1); WLF+AB-Wasser (1/1 davon 1 Mann FEL-Personal); RTW (in weiß) 1/1 Wache 2 (wird bei Gebäudebrand etc. automatisch mitalarmiert) LF 24: 1/3; DLK 1/1 (wenn nicht als Springer mit dem Reserve RTW unterwegs dann 0/1) Auch Silvester und so wird nicht überbesetzt Gruß Detlef | |||||
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Autor | Thom8as 8K., Neuhaus / Bayern | 480853 | |||
Datum | 03.05.2008 16:56 | 12646 x gelesen | |||
Hallo Dietmar, Gründe sind Fortbildungen, Lehrgänge und Krankenstand. Außer andere Wachen sind im Plus bei der Mannschaftsstärke dann wird mit den Leuten die Wache aufgefüllt die im Minus sind | |||||
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Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 480855 | |||
Datum | 03.05.2008 17:37 | 12673 x gelesen | |||
Hier in Stuttgart fährt die BF auf beiden HLF 1/3 ! DLK ist 1/1 besetzt und ELW Leitungsdienst mit 1/1 Macht 12 Personen im LZ (+Personal für Sonderfahrzeuge) Bei der FF ist es (wie wahrscheinlich in ganz BRD) so, dass auf den LF von Staffel bis Gruppe alle Variationen vorhanden sind. Grüße aus dem sonnigen Süden Ferdinand Personalführung ist die Kunst, seine Angestellten so schnell über den Tisch zu ziehen, dass sie die entstehende Reibungshitze als Nestwärme empfinden !!! | |||||
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Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 480858 | |||
Datum | 03.05.2008 17:55 | 12737 x gelesen | |||
Geschrieben von Ferdinand HolubaHier in Stuttgart fährt die BF auf beiden HLF 1/3 ! Hallo, das ist nicht ganz richtig. Rückt der Löschzug der BF zu einem Brand 4 aus, rückt grundsätzlich ein BF-HLF 1/3 einer anderen Wache nach, so dass man bei uns grundsätzlich auf einen BF-LZ mit 16 Mann kommt. Warum ein BF-HLF obwohl auch die FF alarmiert wird? So möchte man erreichen, dass rund um die Uhr ein 16 Mann Löschzug der BF (incl. der Atemschutztauglichkeit!!!) sicher gewährleistet ist. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 480877 | |||
Datum | 03.05.2008 19:47 | 12796 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferRückt der Löschzug der BF zu einem Brand 4 aus, rückt grundsätzlich ein BF-HLF 1/3 einer anderen Wache nach, so dass man bei uns grundsätzlich auf einen BF-LZ mit 16 Mann kommt. *KlugscheißAN* Dann sind es trotzdem 1/3 auf'm HLF ... *KlugscheißAUS* Grüße Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480878 | |||
Datum | 03.05.2008 20:25 | 12693 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg Anders*KlugscheißAN* Dann sind es trotzdem 1/3 auf'm HLF ... *KlugscheißAUS* Da hast Du Recht. Aber 1/3 ist doch ok. :-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 480883 | |||
Datum | 03.05.2008 20:36 | 12709 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Detlef Maushake DLK 1/1 (wenn nicht als Springer mit dem Reserve RTW unterwegs dann 0/1) Woher kommt denn Nr. 2 fürn RTW? Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 480892 | |||
Datum | 03.05.2008 21:19 | 12681 x gelesen | |||
Hi Julian: DLK beider Wachen regulär 1/1, wenn die mit dem jeweiligen Reserve-RTW wegfahren dann DLK nur 0/1 mit dem Hausdienst. Verständlicher nun hoffe ich wies gemeint war. Gruß Detlef | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480895 | |||
Datum | 03.05.2008 21:39 | 12655 x gelesen | |||
Geschrieben von Detlef MaushakeVerständlicher nun hoffe ich wies gemeint war. Also für mich jetzt nicht so richtig...:-) Die Frage ist doch, wenn ein Mann von der Leiter auf den RTW muß, woher kommt der zweite Mann für den RTW? Doch nicht von der DLK der anderen Wache, oder doch? Was meinst Du in diesem Zusammenhang mit Hausdienst? Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 480896 | |||
Datum | 03.05.2008 21:39 | 12683 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Dietmar Reimer Aber 1/3 ist doch ok. Jou, zum Skatspielen reichts auf jeden Fall ... Gruß Markus | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480897 | |||
Datum | 03.05.2008 21:45 | 12645 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Großzum Skatspielen reichts auf jeden Fall ... Kann ich nicht... Deine Aussage beeinhaltet m.E. die versteckte Botschaft, dass es aus welchem Grund auch immer nicht ok sei... :-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 480899 | |||
Datum | 03.05.2008 21:49 | 12666 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerHausdienst Ich tippe mal ganz stark darauf, dass beide von der DLK den Retter besetzen und eine Nummer Drei, also der Hausdienst, die Leiter übernimmt. Hab ich recht, Detlef? Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 480927 | |||
Datum | 03.05.2008 23:32 | 13062 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg Anders*KlugscheißAN* Dann sind es trotzdem 1/3 auf'm HLF ... *KlugscheißAUS* Hallo Jörg, vielleicht ist es so verständlicher ..... Feststellung vom Ferdinand: Macht 12 Personen im LZ. Anwort von mir: Rückt der Löschzug der BF zu einem Brand 4 aus, rückt grundsätzlich ein BF-HLF 1/3 einer anderen Wache nach, so dass man bei uns grundsätzlich auf einen BF-LZ mit 16 Mann kommt. Bei der ERSTfrage nach der Besetzung des 1. HLF/LF ist nicht nur die Anzahl der FA auf dem 1. Fz (viele FW führen nämlich gar kein 2. HLF/LF mit) wichtig, sondern auch von Bedeutung, welche ERSTausrückende Fahrzeuge wie besetzt sind und vor allem die sichere Gesamtzahl qualifizierter (atemschutztauglicher) FA für den Ersteinsatz und Sicherungstrupp zur Verfügung stehen. Siehe auch Grundlagen z.B. WIBERA. Knackpunkt für den Ersteinsatz aus meiner Sicht: 16 atemschutztaugliche FA und diese ausrückesicher 24/7 innerhalb einer festgelegten Zeit. Ich jedenfalls bin froh, dass in diesem Fall unsere Amtsleitung nichts dem Zufall überlässt. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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Autor | Tors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen | 480936 | |||
Datum | 04.05.2008 00:02 | 12695 x gelesen | |||
Hallo! Ich tippe mal eher auf Nr. 1 wechselt von DLK auf RTW und Nr. 2 (Hausdienst) geht ebenfalls auf den RTW. Aber keine Angst, woanders gibt es noch verwirrendere Springerbesetzungen...;-) Gruß aus dem Pott Torsten Schild | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 480941 | |||
Datum | 04.05.2008 00:22 | 12689 x gelesen | |||
Geschrieben von Torsten Schildund Nr. 2 (Hausdienst) geht ebenfalls auf den RTW. Und was macht der Hausdienst, wenn er nicht grade den zweiten RTW besetzt? Bei uns gibts die Bezeichnung Hausposten, aber diese Funktion hat man zusätzlich zu dem Job als Angriffstruppmann auf dem LF... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 480952 | |||
Datum | 04.05.2008 10:25 | 12626 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferKnackpunkt für den Ersteinsatz aus meiner Sicht: 16 atemschutztaugliche FA und diese ausrückesicher 24/7 innerhalb einer festgelegten Zeit. Ich jedenfalls bin froh, dass in diesem Fall unsere Amtsleitung nichts dem Zufall überlässt. Da bin ich ja mit dir einer Meinung. Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 480955 | |||
Datum | 04.05.2008 10:51 | 12828 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Bei der ERSTfrage nach der Besetzung des 1. HLF/LF ist nicht nur die Anzahl der FA auf dem 1. Fz (viele FW führen nämlich gar kein 2. HLF/LF mit) wichtig, sondern auch von Bedeutung, welche ERSTausrückende Fahrzeuge wie besetzt sind und vor allem die sichere Gesamtzahl qualifizierter (atemschutztauglicher) FA für den Ersteinsatz und Sicherungstrupp zur Verfügung stehen. Siehe auch Grundlagen z.B. WIBERA. vollkommen richtig. ich habe absichtlich nur nach der 1. Besatzung gefragt, weil auf diesem Fahrzeug in der Regel die meisten FA bei Berufsfeuerwehren oder Hauptamtlichen Wachen zu finden sind. Das Nachführen von Kräften im 2. oder 3. HLF im Rendezvousverfahren setzt sich immer mehr durch. Je nach Stadt ist diese Besatzung der Fahrzeuge aber so unterschiedlich, das ein vernüftiger Vergleich nicht gegeben gewesen wäre ;-) Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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Autor | Tors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen | 480957 | |||
Datum | 04.05.2008 11:30 | 12697 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerUnd was macht der Hausdienst, wenn er nicht grade den zweiten RTW besetzt? Als ich letztes Jahr zur Loveparade bei euch an der Wache 4 in Altenessen war, gab es einen zusätlichen Hausposten, der ATrFü war frei, der ATrMann war ich...;-) Gruß von "Nebenan" Torsten Schild | |||||
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Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 480991 | |||
Datum | 04.05.2008 18:50 | 12679 x gelesen | |||
Geschrieben vonGerhard Pfeiffer Rückt der Löschzug der BF zu einem Brand 4 aus, rückt grundsätzlich ein BF-HLF 1/3 einer anderen Wache nach, so dass man bei uns grundsätzlich auf einen BF-LZ mit 16 Mann kommt. Hi Gerhard Danke für die Ergänzung, stimmt natürlich, dass das zweite HLF B dazukommt, ich hatte "nur" den regulären Löschzug gemeint, der auf den Fw stationiert ist bzw. eben die beiden HLF, die 1/3 besetzt sind. Dass insgesamt 16 Mann (und Frau, um der Emanzipation gerecht zu werden) zusammenkommen hast du ja gesagt, hatte ich außen vor gelassen. Sonnige Grüße Ferdinand Personalführung ist die Kunst, seine Angestellten so schnell über den Tisch zu ziehen, dass sie die entstehende Reibungshitze als Nestwärme empfinden !!! | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 481060 | |||
Datum | 04.05.2008 22:21 | 12886 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric Tribbleich habe absichtlich nur nach der 1. Besatzung gefragt, weil auf diesem Fahrzeug in der Regel die meisten FA bei Berufsfeuerwehren oder Hauptamtlichen Wachen zu finden sind. Was weißt Du denn jetzt mehr als vorher? :-) Manche fahren immer mit 1/5 auf dem LF und dafür kommt das zweite LF mit 1/1. Manche fahren mit 1/5 auf dem LF, ausser wenn der zweite RTW unterwegs ist. Manche fahren mit 1/3 auf dem LF, ausser wenn der zweite RTW unterwegs ist. Manche fahren immer mit 1/3 auf dem LF, dafür kommt das TLF von einer anderen Wache, wenn der zweite RTW besetzt werden muß. Also irgendwann fängt jedes System an zu schwimmen, bei großen später als bei kleinen FW. Die Großen können durch Verstärkung von anderen Wachen kurzfristige Defizite einer Wache kompensieren, wenn nur ein LZ da ist, geht das nicht... Was ich weiß ist, dass jede FW ein Konzept erstellt, mit dem sie ihr Schutzziel zu erreichen gedenkt. Die Frage ist nur, was passieren muß, damit von diesem Konzept abgewichen wird. Je nach Größe der FW kann das schon der eine zu besetzende RTW sein. Die andere Frage ist, was diese Abweichung bewirkt. Kommt es zu einer Schwächung der Personalstärke, oder werden einfach entferntere Kräfte mitalarmiert, die dann etwas später eintreffen, was ja auch schon schlimm ist, weil dann in den ersten wichtigen Minuten nur 4 oder 6 FA vor Ort sind... Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das man die Qualität einer FW nicht daran messen kann, wie viele FA auf dem ersten LF sitzen. Da gehört doch mehr dazu... Geschrieben von Eric Tribble Je nach Stadt ist diese Besatzung der Fahrzeuge aber so unterschiedlich, das ein vernüftiger Vergleich nicht gegeben gewesen wäre ;-) Ist er es denn, wenn man nur ein Fahrzeug betrachtet? Ich glaube nicht. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 481077 | |||
Datum | 04.05.2008 22:58 | 12747 x gelesen | |||
Geschrieben von Torsten SchildAls ich letztes Jahr zur Loveparade bei euch an der Wache 4 in Altenessen war, gab es einen zusätlichen Hausposten, der ATrFü war frei, der ATrMann war ich...;-) Loveparade war ja auch Krieg. :-) Und deshalb gabs da keine freien Tage. Wir hatten Mühe für alle anwesenden Kollegen genügend Betten zu finden. Also fiel es leicht, einen Kollegen nicht auf einem Fahrzeug einzusetzen, sondern sich um die Verpflegung kümmern zu lassen. Schließlich mußten wir die auswärtige Verstärkung gut versorgen. ;-) Bei uns auf der Wache 9 in Rüttenscheid waren das Kollegen aus DU und D. Die hatten aber eigene Fahrzeuge mit :-) Diesen personellen Überhang haben wir im normalen Dienstbetrieb nicht. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW | 481108 | |||
Datum | 05.05.2008 07:57 | 12615 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßDas kann doch nur bedeuten, dass ihr immer unterbesetzt seid? Was läuft da schief? Frag doch mal in der Allgemeinheit der HAWs und Ich kenne Feuerwehren, da ist das durchaus bei laufendem Rettungsdienst (RTWs, KTWs...) keine Seltenheit. Du willst den Hauptgrund wissen? Geld... Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8B., Hövelhof / NRW | 481113 | |||
Datum | 05.05.2008 08:48 | 12691 x gelesen | |||
das sind ja herrliche Verhältnisse. Auf der Hauptamtlichen Wache in Löhne/Westf. ist das LF 24 mit 1/2, die DLK 23/12 mit 0/1 und der 2te RTW zur eigensicherung mit 1/1 Besetzt. | |||||
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Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 481117 | |||
Datum | 05.05.2008 08:54 | 12640 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Böttgerdas sind ja herrliche Verhältnisse. Auf der Hauptamtlichen Wache in Löhne/Westf. ist das LF 24 mit 1/2, die DLK 23/12 mit 0/1 und der 2te RTW zur eigensicherung mit 1/1 Besetzt. Morgen, bewußt provokante aber denoch interessierte Frage: Wann beginnt dann da der IA? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8B., Hövelhof / NRW | 481149 | |||
Datum | 05.05.2008 10:58 | 12696 x gelesen | |||
so bald die FF nach gerückt ist. wobei man dann auch noch bedenken muss das ja auch mal einer krnak ist..... | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8B., Hövelhof / NRW | 481150 | |||
Datum | 05.05.2008 10:59 | 12669 x gelesen | |||
so bald die FF nachgerückt ist. Aber man muss ja auch bedenken das mal einer Krank ist | |||||
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Autor | Eric8 T.8, Wuppertal / NRW | 481151 | |||
Datum | 05.05.2008 11:03 | 12728 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerWas weißt Du denn jetzt mehr als vorher? :-) Bzgl. meiner Ursprungsfrage soviel, dass es keine beruflichen Wachen in Deutschland gibt, welche noch mit mehr als max. 7 Funktionen (mit ZF) auf dem ersten Fahrzeug fahren. :-) Geschrieben von Dietmar Reimer Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das man die Qualität einer FW nicht daran messen kann, wie viele FA auf dem ersten LF sitzen. Da gehört doch mehr dazu... Darum ging es mir auch nicht. Siehe Ursprungsfrage ;-) Ich habe nicht vor Feuerwehren zu kritisieren, welche ein anderes Konzept fahren. Ich wollte nur wissen ob es noch berufliche Feuerwehren gibt, welche von einer Gruppe als Standartbesatzung ausgehen. Dies ist scheinbar nicht der Fall. Beim Rest handelt es sich um interessante Zusatzinformation :-) Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - | |||||
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Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 481185 | |||
Datum | 05.05.2008 12:20 | 12883 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Sebastian Böttger das sind ja herrliche Verhältnisse. Auf der Hauptamtlichen Wache in Löhne/Westf. ist das LF 24 mit 1/2, die DLK 23/12 mit 0/1 und der 2te RTW zur eigensicherung mit 1/1 Besetzt. Kann ich bestätigen. Beim BMA-Einlauf in meiner Schule kam allerdings nur die HAW und keine FF. Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 481203 | |||
Datum | 05.05.2008 12:43 | 12670 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Julian Holsing Beim BMA-Einlauf in meiner Schule kam allerdings nur die HAW und keine FF. Also ein Fall von "fahrt mal gucken" ;-) ? Grüße Micha | |||||
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Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 481207 | |||
Datum | 05.05.2008 12:49 | 12675 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Michael Wulf Also ein Fall von "fahrt mal gucken" ;-) ? Ich war nur Zuschauer. Es handelte sich um eine Feueralarmübung in der Schule. Dazu wurde ein Bereich vernebelt und ein Melder zum Auslösen gebracht. Es war auch ein Trupp unter PA im Gebäude. Sehr merkwürdige Sache also ;-) Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 481221 | |||
Datum | 05.05.2008 13:34 | 12633 x gelesen | |||
Danke Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 481295 | |||
Datum | 05.05.2008 17:27 | 12641 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Sebastian Böttger das sind ja herrliche Verhältnisse. Das ist zumindest die Theorie. Praktisch sind davon natürlich auch viele Mehrfachfunktionen. Alles ab dem 3. RTW, z.B. Tschökes, Axel Solanka. | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 481315 | |||
Datum | 05.05.2008 18:35 | 12651 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Dietmar Reimer Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das man die Qualität einer FW nicht daran messen kann, wie viele FA auf dem ersten LF sitzen. Da gehört doch mehr dazu... Hm, ich weiß ja nicht. Mir platzt ja bekanntlich schon die Hutschnur, wenn die Staffel auf 2 Fahrzeuge verteilt wird und das LF mit 1/3 fährt. Aber das ist scheinbar noch nicht das Schlimmste. Und bei allem, was darunter fährt, zweifel ich definitiv an der Qualität!! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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Autor | Mike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg | 481320 | |||
Datum | 05.05.2008 19:55 | 12652 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerHat zwar nichts mehr mit AGBF Forderungen zu tun, wenn das LF mit zwei Mann rausfährt, Mit zwei Mann hätte ich ein absolutes Problem, dann brauche ich gar keinen losschicken. Nun wollen wir mal die Kirche in Dorf lassen. Ich weiß, dass bei vielen BF der RD Vorrang hat, aber mit ein LF 1:1 los zufahren, dass kann ja nun wirklich nicht sein. Da kann und wird es auch keine fachliche Begründung geben. Oder? MkG Mike Ganzke | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 481325 | |||
Datum | 05.05.2008 20:16 | 12677 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike GanzkeIch weiß, dass bei vielen BF der RD Vorrang hat, aber mit ein LF 1:1 los zufahren, dass kann ja nun wirklich nicht sein. Da bin ich der falsche Ansprechpartner. So etwas habe ich noch nicht erlebt, und finde das ganz gut so, da bin ich ganz Deiner Meinung. Leider habe ich schon von einigen Feuerwehren gehört, wo es im ungünstigen Fall so kommen kann. Wenn nämlich der RD schon alle verfügbaren Kräfte erfordert und es dann noch zu einem Brandeinsatz kommt. Letztlich müßte man dann konsequenterweise sagen, man wartet mit dem Losfahren bis zum Erscheinen der ersten Kräfte der FF, damit man wenigstens einigermaßen handlungsfähig ist, wenn man an der Einsatzstelle eintrifft. Ob das irgendwo so gehandhabt wird, entzieht sich meiner Kenntnis... Das auf einer hauptamtlichen Wache der RD Vorrang hat, ist ja klar, denn man könnte es wohl kaum vermitteln, dass man einen Reserve RTW nicht besetzt, weil es ja brennen könnte. Dafür ist dann ja noch die FF da... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 481327 | |||
Datum | 05.05.2008 20:27 | 12632 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Dietmar Reimer Letztlich müßte man dann konsequenterweise sagen, man wartet mit dem Losfahren bis zum Erscheinen der ersten Kräfte der FF, damit man wenigstens einigermaßen handlungsfähig ist, wenn man an der Einsatzstelle eintrifft. Ob das irgendwo so gehandhabt wird, entzieht sich meiner Kenntnis... Schwelm macht dies so: Fw Schwelm- Hauptamtliche Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 481345 | |||
Datum | 05.05.2008 22:00 | 12700 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeMir platzt ja bekanntlich schon die Hutschnur, wenn die Staffel auf 2 Fahrzeuge verteilt wird und das LF mit 1/3 fährt.... Nee, das war mir bisher nicht bekannt :-) Wichtig finde ich, dass die Anzahl der FA gerade in der Anfangsphase eines Einsatzes den für erforderlich gehaltenen Vorgaben entspricht. Mit wieviel Autos die ankommen, ist eher zweitrangig. Der Brandeinsatz ist im Spektrum der Aufgaben einer BF (mit RD) im Vergleich zu anderen Einsatzarten so unterrepresentiert, dass ich es verstehen kann, dass man die Fahrzeugkonzeption auf häufigere Einsatzszenarien hin optimiert. Anders gesagt: Warum soll man ein Fahrzeug mit 6 Leuten vollpacken, wenn man für die meisten der zu erledigenden Aufgaben mit 4 zurecht kommt. Die anderen beiden kann man mit einem eigenen Fahrzeug was anderes machen lassen, und bei Bedarf einfach mitalarmieren... Aber das widerspricht natürlich der reinen Lehre...:-) Aber wo wird die schon praktiziert? Wenn man allerdings das Personal optimal nutzen möchte ist das vielleicht gar nicht so doof. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8B., Hövelhof / NRW | 482150 | |||
Datum | 09.05.2008 11:37 | 12657 x gelesen | |||
Du gehst in Löhne zur Schule? | |||||
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