Feuerwehr-Forum

Autor

Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt

508865

Datum

11.09.2008 01:08

5220 x gelesen

Geschrieben von Onno EckertMüssen es nun Kreisausbilder sein oder reicht im Rahmen der Standortweiterbildung auch ein GF?
Wie wird das bei euch gehandhabt?
In MD krabbeln wir einmal durch die Strecke der BKS und die restlichen Dienste werden mit unseren eigenen Personal gemacht, Kreisausbilder Atemschutz ist bei uns glaube ich keiner.

In BS läuft es genauso.

Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

"Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de)

Autor

Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen

508867

Datum

11.09.2008 06:32

5036 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Onno EckertIch hatte gerade eine labhafte Diskussion, ob die nach FwDV 7 jährlich durchzuführende Unterweisung für Atemschutzgeräteträger von Kreisausbildern durchgeführt werden muss.

Steht nicht explizit in der Dienstvorschrift, also muss es auch nicht so sein.

Geschrieben von Onno EckertIch meine, dass die DV da nicht eindeutig ist.

An welcher Stelle siehst du genau den Widerspruch? Ich seh da nämlich keinen.

Geschrieben von Onno EckertMüssen es nun Kreisausbilder sein oder reicht im Rahmen der Standortweiterbildung auch ein GF?

Es reicht ein GF, wenn es um die Benutzung der Atemschutzübungsstrecke geht, bedarf es jedoch in die Bedienung der Strecke eingewiesenes Personal und das dürften dann die (Kreis-)Atemschutzausbilder sein.

Geschrieben von Onno EckertWie wird das bei euch gehandhabt?

Bei den Feuerwehren, die ich so kenne:

Standortausbildung in Eigenregie
Atemschutzstrecke durch zentrale Einrichtung (Kreisfeuerwehr o.ä.)

Grüße

Micha

Autor

Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz

508868

Datum

11.09.2008 06:42

4941 x gelesen

Guten morgen,

ich weiß ja nicht, wie das bei Feuerwehrs gehandhabt wird, aber bei uns im Geschäft gilt die BGR 190, die folgendes aussagt:
Geschrieben von BGR190:3.2.4
Unterweisung
3.2.4.1
Allgemeines

Der Unternehmer hat nach § 3 Abs. 1 PSA-Benutzungsverordnung dafür zu sorgen, dass die Versicherten anhand der Betriebsanweisung vor der ersten Benutzung (Erstunterweisung) und danach wiederholt nach Bedarf (Wiederholungsunterweisung), mindestens jedoch einmal jährlich, in einer theoretischen Unterweisung und praktischen Übungen unterwiesen werden.

Er hat dafür zu sorgen, dass die Unterweisungen durch eine geeignete Person abgehalten werden, die spezifische Kenntnisse für diesen Zweck besitzt.
Diese Voraussetzungen erfüllen Personen, die z.B. bei Hauptstellen für das Grubenrettungswesen, Feuerwehrschulen, Herstellern von Atemschutzgeräten ausgebildet und regelmäßig (mindestens alle fünf Jahre) fortgebildet wurden. Dabei werden Aus- und Fortbildung dokumentiert.

Ist das dann auch nicht sinnvoll, dass nur von solchen Leuten unterwiesen wird, die sich regelmäßig zum Thema fortbilden?

Gruß,
Marc

Autor

Bern8har8d G8., München / Bayern

508871

Datum

11.09.2008 08:15

4927 x gelesen

Es ist nicht so sehr die Frage, was im "Gesetz" steht, sondern was sinnvoll ist. Und für sinnvoll halte ich, daß zumindest ein Mal pro Jahr ein Externer sich ein Bild der Leistungsfähigkeit der PA-Träger einer FF macht. Ob das dann ein Kreisausbilder sein muß, kann und möchte ich nicht beurteilen, aber er sollte auf alle Fälle von außerhalb kommen, und eine gewisse Erfahrng mitbringen.
So kann ich ausschließen, daß sich Fehler innerhalb einer Feuerwehr manifestieren. Auch die Gefahr der Küngelei wird so vermieden.

Gruß aus München

Es handelt sich hier ausschließlich um meine private Meinung. Sie kann durchaus von der meines Arbeitgebers, und/oder Vorgesetzten abweichen. Dies ist weder beabsichtigt noch als beabsichtigt anzusehen.

Autor

Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland

508872

Datum

11.09.2008 08:23

4746 x gelesen

Bei uns werden die Unterweisungen durch die Atemschutzgerätewarte durchgeführt. Deren Funktion ist neben der Wartung der Geräte eben auch die Aus-/ und Fortbildung der Mannschaft.

Gruß aus dem Saarland

t0bias
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alles nur meine private Meinung

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

508873

Datum

11.09.2008 08:31

4794 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Bernhard GlasUnd für sinnvoll halte ich, daß zumindest ein Mal pro Jahr ein Externer sich ein Bild der Leistungsfähigkeit der PA-Träger einer FF macht.

Geschrieben von Bernhard GlasSo kann ich ausschließen, daß sich Fehler innerhalb einer Feuerwehr manifestieren. Auch die Gefahr der Küngelei wird so vermieden.

diejenigen, die sich einen externen "Gutachter" holen würden (gefordert ist es ja nicht), die sind doch jetzt in der Regel schon durchaus als "gut" zu bezeichnen. Die Gefahr der Klüngelei sehe ich hier auch nicht.
Die anderen würden sich auch so "durchmogeln". Da geb ich dir Brief und Siegel drauf...

Viele Grüße

Christian

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Autor

Klau8s P8., Jülich / NRW

508923

Datum

11.09.2008 13:51

4556 x gelesen

Hallöchen Fremder :-)))

Geschrieben von Marc Vidmayer
ich weiß ja nicht, wie das bei Feuerwehrs gehandhabt wird

Die Frage haste ja wohl eher rhetorisch gestellt, ich gehe mal davon aus, dass Du Dich mit dem Thema besser auskennst als 85 % der hier sonst so aktiven Schreiber ...

Geschrieben von Marc Vidmayer
Ist das dann auch nicht sinnvoll, dass nur von solchen Leuten unterwiesen wird, die sich regelmäßig zum Thema fortbilden?

Logisch .... aber wenn jemand erstmal Ausbilder ist, und sich dann an den vorgeschriebenen Weiterbildungen gem FwDV 2 - Absatz 1 glaub ich mal - hält dürfte hier kein "Bildungsengpass" entstehen ... und da heisst es ja, man soll sich durch jährliche Weiterbildungen gem. .... _usw_usf_ fit halten ...

mkg Klaus

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Autor

Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern

508995

Datum

11.09.2008 19:51

4523 x gelesen

Geschrieben von Onno EckertMüssen es nun Kreisausbilder sein

m.E. nein, steht so nicht in der FwDV.

Geschrieben von Onno Eckertreicht im Rahmen der Standortweiterbildung auch ein GF?

Kommt drauf an, ob und wie sich der GF mit der Materie befasst ... ;-)

Geschrieben von Onno EckertWie wird das bei euch gehandhabt?

Unterweisung erfolgt durch den Leiter Atemschutz, ergänzt durch die in der Atemschutzausbildung tätigen FA der FF.

Was in den anderen Beiträgen zum Teil damit vermengt wurde, die Belastungsübung, steht ja auf einem anderen Blatt...

mkG
Adrian Ridder

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atemschutzunfaelle.eu

"Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit
offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt.
Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass
auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist,
dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und
Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen

Autor

Achi8m G8., Remagen / Rheinland/Pfalz

509379

Datum

14.09.2008 20:40

4364 x gelesen

Wie schon in Beiträgen zu diesem Thema beschrieben, bei uns Unterweisen die örtlichen Atemschutzgerätewarte. Die gehen bei uns auch alle 5 Jahre zur Fortbildung. Wenn es die Kreisausbilder machen müßten, wann sollen die dann noch Ausbilden? Wir sind in unserem Kreis zur Zeit nur zu viert. Bei einem "normalen" GF hätte ich allerdings meine Bedenken, meiner Meinung nach fehlt ihm das nötige Hintergrundwissen.

Gruß Achim