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Themaund nun auch Hessen- war: auch in BaWü gibts Forderungen - war: Fw-Füh20 Beträge
RubrikAusbildung
 
AutorUwe 8S., Nordheim / Hessen510815
Datum23.09.2008 07:586349 x gelesen
Hallo,

Quelle: www.FFH.de

Geschrieben von ---Radio FFH ---
Fahrer fehlen: Hessische Feuerwehr bangt um Einsatzfähigkeit
Hessens Feuerwehren fürchten, dass ihnen wegen der Neuordnung der Führerscheinklassen die Fahrer der Einsatzwagen knapp werden. Grund sei die Gewichtsbeschränkung der Lastwagen, die mit einem nach 1999 erworbenen Pkw-Führerschein gefahren werden dürfen, auf 3,5 Tonnen. Die Mehrzahl der Fahrzeuge vor allem im ländlichen Raum sei aber schwerer - zum Teil deutlich, sagte Harald Popp vom Hessischen Feuerwehrverband der «Hessischen/Niedersächsischen Allgemeinen». Der Verband unterstütze deshalb eine bayerische Bundesratsinitiative, die Gewichtsbegrenzung auf 4,2 Tonnen zu erhöhen. Verantwortlich für eine künftige Fahrer-Flaute sei aber nicht die EU, sondern das Bundesverkehrsministerium. Das Ministerium habe im EU-Beschluss vorhandene Sonderregelungen für Feuerwehren nicht in deutsches Recht übernommen.


In den 07:00 Uhr Nachrichten wurden LF8 und TLF8/18 erwähnt.

Wie weit sind die TLF8/18 in Hessen verbreitet?


Gruß
Uwe

Dieses Dokument wurde elektronisch erstellt und enthält daher weder Kaffeeflecken noch Kuchenkrümel.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW510822
Datum23.09.2008 08:314569 x gelesen
Geschrieben von Uwe SchmidtIn den 07:00 Uhr Nachrichten wurden LF8 und TLF8/18 erwähnt.

Wie weit sind die TLF8/18 in Hessen verbreitet?


das sind Fahrzeuge der 7,5 t Klasse, haben also mit 4,25 t nix zu tun. Nach Ansicht hessischer Kollegen gibts keinen Fahrzeugbedarf in dieser Klasse für TLF...

Aber nachdem sich jetzt immer mehr Länder formieren, steht für mich zu erwarten, dass es früher oder später (vor der nächsten Bundestagswahl?) eine Sonderregelung geben wird. Die hält dann wieder für 5 Jahre und dann gehts wieder von vorn los.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorThom8as 8H., Dornstadt / Baden-Württemberg510823
Datum23.09.2008 08:364335 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoDie hält dann wieder für 5 Jahre und dann gehts wieder von vorn los.
...und ich dachte immer, eine Legislaturperiode dauert 4 Jahre ;-)

Aber im Ernst:
Ich bin schockiert, dass es so viel Populismus gibt.
Vielleicht verschwindet das ganze Thema aber auch am Montag wieder, denn am Sonntag ist Wahl in Bayern und wen interessiert´s dann dort noch, wenn er die Wählerstimmen schon hat?

Thomas
:-)


Meine Einsatzfotos in Ulm, um Ulm und um Ulm herum
http://www.einsatzfoto.net

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AutorUwe 8S., Nordheim / Hessen510824
Datum23.09.2008 08:374379 x gelesen
Hallo Ulrich,

Geschrieben von Ulrich Cimolino
das sind Fahrzeuge der 7,5 t Klasse, haben also mit 4,25 t nix zu tun.

dessen bin ich mir durchaus bewußt, meine Frage zielte auch darauf wieviele TLF8/18 in Hessen unterwegs sind.


Gruß
Uwe

Dieses Dokument wurde elektronisch erstellt und enthält daher weder Kaffeeflecken noch Kuchenkrümel.

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg510877
Datum23.09.2008 12:254234 x gelesen
Die Mehrzahl der Fahrzeuge vor allem im ländlichen Raum sei aber schwerer - zum Teil deutlich, sagte Harald Popp vom Hessischen Feuerwehrverband der «Hessischen/Niedersächsischen Allgemeinen». Der Verband unterstütze deshalb eine bayerische Bundesratsinitiative, die Gewichtsbegrenzung auf 4,2 Tonnen zu erhöhen.

Ich frage mich immer wieder, wie unsere (angeblichen) Interessenvertreter dazu kommen, diesen Blödsinn auch noch zu unterstützen und sich zum Büttel der Gemeinden machen lassen.

Wenn jemand unsere Interessen als FM vertritt dann erwarte ich daß er sagt "Sorry liebe Gemeinden. Wenn Ihr zu blöd wart die Entwicklung in den letzten 15 Jahren seit Bestehen der EU-RL zu erkennen und heute zu geizig seid Eure FM die die Arbeit ehrenamtlich machen ordnungsgemäß auszubilden ein Fahrzeug für alle BEteiligten sicher zu fahren, dann macht erst mal Eure Hausaufgaben. Wir als Fachverband lehnen das Ansinnen ab".

Aber ich wette, da springen leider noch mehr Ordensständer, Verbandsonkels und FF-Führungskräfte auf den Zug auf...


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen510879
Datum23.09.2008 12:304089 x gelesen
Geschrieben von Uwe Schmidtdessen bin ich mir durchaus bewußt, meine Frage zielte auch darauf wieviele TLF8/18 in Hessen unterwegs sind.

Ohne absolute Zahlen nennen zu können: Nicht viele.

Womöglich hat derjenige, der den Schwachsinn hierzulande losgetreten hat zufällig einen Rumstehen und hat keine Fahrer mehr dafür.

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW510886
Datum23.09.2008 12:594048 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian FischerAber ich wette, da springen leider noch mehr Ordensständer, Verbandsonkels und FF-Führungskräfte auf den Zug auf...

Statt Führerscheinen kann man aber auch ordentliche CAFS oder Idefix finanzieren, die kann man auch zünftig mit Presse einweihen. ;-)

Vielleicht sollte man als FF mal hingehen und auf Kreisebene alle Führerscheine CE die für die FF finaziert wurden gesammelt in einer Feierstunde zu übergeben. Dann hören solche Argumentationsketten ganz schnell auf.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg510913
Datum23.09.2008 14:084122 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Uwe Schmidt

Wie weit sind die TLF8/18 in Hessen verbreitet?


Lt. dem aktuellen "Feuerwehr-Jahrbuch" bei den
FFs: 0 TLF 8/18
bei den
BFs: 4 TLF 8/18.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorJako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz510926
Datum23.09.2008 14:544104 x gelesen
Hallo!

Sicher steht außer Frage, dass ein FE-Inhaber der Klasse B ein Singlefahrzeug mit einem Gesamtgewicht von 4,25 to "sicherer" führen kann als eine Zug bestehend aus Fahrzeug mit 3,5 to sowie Anhänger mit 750 kg Gesamtgewicht.

Ich finde diese Diskussion doch irgendwie merkwürdig. Gerade diejenigen die als erste und am lautesten auf die mögliche Ausnahmeregelung verzichtet haben schreien jetzt nach einer Ausnahme? Warum erweitert man nicht gleich die gesamte FE-Klasse B für alle auf 4,25 to?

Sehen wir die Sache doch mal von der technischen Seite. Wie lange sind auf den bekannten Fahrgestellen noch solche Fahrzeuge wie TSF oder KLF im Bereich 3,5 to vernünftig darstellbar? Für das KLF wird die Luft schon jetzt langsam sehr dünn und es müssen allerlei Klimmzüge gemacht werden um ein solches Fahrzeug auf dem "Wunschfahrgestell" aufzubauen (Alufelgen, Leichtgummierte Schläuche usw.).

Beim TSF wird es noch etwas dauern, es ist aber schon jetzt abzusehen dass es spätestens mit der nächsten Generation von "Nutzfahrzeugen" eng wird. Einzige Alternative wären dann wieder Benzinmotoren. Aber das ist ein anderes Thema.

Gerade auf dem platten Land sind durch die EU-Führerscheinrichtlinie Probleme aufgetreten die zwar voraussehbar, aber aufgrund der teilweise desolaten Haushaltslage in einigen Gemeinden nicht zu stemmen waren.
Hier stand und steht man zum Teil vor der Wahl ein wasserführendes Fahrzeug (z.B. TLF 8) durch ein TSF zu ersetzen weil man kein Geld für die notwendigen FE`s hat!! Man ändert die Ausrückepläne und rechnet Fahrzeiten "schön".
Andernorts ersetzt man schon in weißer Voraussicht TSF durch GW-TS!
Wohlgemerkt, es handelt sich hier um Wehren die aufgrund ihrer Lage nicht auflös- oder zusammenlegbar sind! Man spielt hier auf Risiko!

Geschrieben von Ulrich CimolinoAber nachdem sich jetzt immer mehr Länder formieren, steht für mich zu erwarten, dass es früher oder später (vor der nächsten Bundestagswahl?) eine Sonderregelung geben wird. Die hält dann wieder für 5 Jahre und dann geht’s wieder von vorn los.

Auf 4,25 to würden sich TSF und vor allem das KLF halbwegs vernünftig darstellen. Ich sehe aber wie Du die Gefahr das es dann bald die ersten TSF und KLF "Wunderwuzzis" geben wird, die man dann gezwungenermaßen normen, und dann wieder über Ausnahmeregelungen diskutieren muss.
Eine Ausnahme nur für die Feuerwehr lehne ich aus Prinzip ab! Entweder gilt dann die FE der Klasse B für alle Inhaber bis 4,25 to oder für keinen!

Vernünftiger wäre es die Klasse C1 komplett abzuschaffen! Fe der Klasse B bis 5.95 to und ab dann die Klasse C. Wäre von der Fahrgestelltechnik her wesentlich sinnvoller. Jedoch kommen hier wieder angebliche Verkehrssicherheitsaspekte zum greifen.

Wenn man wirklich auf die Sicherheit wert gelegt hätte, dann frage ich mich, warum darf man mit dem "alten" dreier immer noch bis 7,5 to fahren? Hätte man da besser nicht auch gleich die Besitzstandregelung abschaffen müssen?

Mal die Hand aufs Herz, welcher der hier aktiven FA mit dem alten dreier, der noch nie mehr als 3,5 to gefahren hat, ist bereit eine "neue" FE der Klasse B zu beantragen und auf die C1 Erweiterung zu verzichten?

Weiterhin würden mich belastbare Zahlen interessieren in wie weit sich die Unfallzahlen von Klein-LKW aufgrund der EU-Führerscheinregelung verändert haben. Irgendwo hatte ich gelesen, dass die Unfallzahlen mit Kleintransporter deutlich gestiegen sind.

Aber um wieder auf einen Nenner zu kommen:

Keine Extrawürste für die Feuerwehr! Entweder alle oder keiner!

Gruß vom Berg

Jakob


Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem!

Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Sollte der Zeilenumbruch beim heimlichen Ausdrucken meiner Beiträge nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. Ich versende dann die entsprechenden Beiträge im passenden Format.

"Dein Neid ist meine Anerkennung, Dein Hass ist mein Stolz! Wenn Du hinter meinem Rücken über mich redest, dann danke ich Dir, dass Du mich zum Mittelpunkt Deines Lebens machst!"


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AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg510936
Datum23.09.2008 15:033969 x gelesen
Geschrieben von Jakob TheobaldWeiterhin würden mich belastbare Zahlen interessieren in wie weit sich die Unfallzahlen von Klein-LKW aufgrund der EU-Führerscheinregelung verändert haben. Irgendwo hatte ich gelesen, dass die Unfallzahlen mit Kleintransporter deutlich gestiegen sind.

Das dürfte aber andere Gründe haben! Schau dir mal an, wer diese Fahrzeuge heute so bewegt, unter welchem Druck die Leute stehen, etc.

Geschrieben von Jakob TheobaldKeine Extrawürste für die Feuerwehr! Entweder alle oder keiner!

Da sind wir einer Meinung.


Forumstreffen in Triesdorf vom 26. bis 28. September: Klick!
______________
Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer
(Antoine de Saint-Exupery)

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AutorUwe 8S., Nordheim / Hessen510961
Datum23.09.2008 17:233992 x gelesen
Hallo,

ich wußte doch das ich mich auf die Kameraden der Metropolregion verlassen kann.

Danke Bernhard


Gruß
Uwe

Dieses Dokument wurde elektronisch erstellt und enthält daher weder Kaffeeflecken noch Kuchenkrümel.

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AutorJure8k D8., Walldorf / Baden- wü.510976
Datum23.09.2008 18:583969 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann
Lt. dem aktuellen "Feuerwehr-Jahrbuch" bei den
FFs: 0 TLF 8/18
bei den
BFs: 4 TLF 8/18.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


Hallo,

in Heppenheim- Sonderbach steht in TLF 8/18

Grüße

Jurek


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AutorThom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen510991
Datum23.09.2008 20:583835 x gelesen
Und in HP- Mittershausen steht auch ein TLF 8/18 auf Unimog. Aber beide sind schon länger in Dienst.

Gruß Thomas


Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen.

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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg511009
Datum23.09.2008 22:523923 x gelesen
Hallo Uli,

Geschrieben von Ulrich Cimolino
eine Sonderregelung geben wird. Die hält dann wieder für 5 Jahre und dann gehts wieder von vorn los.
Und ich halte diese Aussage für sehr Optimistisch. Ich befürchte das Geschrei fängt schon viel früher wieder an.

Gruß
Michael


Auch schlechter Ruf verpflichtet

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 511030
Datum24.09.2008 06:303889 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischer"nen zu erhöhen."

Ich frage mich immer wieder, wie unsere (angeblichen) Interessenvertreter dazu kommen, diesen Blödsinn auch noch zu unterstützen und sich zum Büttel der Gemeinden machen lassen.

Wenn jemand unsere Interessen als FM vertritt dann erwarte ich daß er sagt "Sorry liebe Gemeinden. Wenn Ihr zu blöd wart die Entwicklung in den letzten 15 Jahren seit Bestehen der EU-RL zu erkennen und heute zu geizig seid Eure FM die die Arbeit ehrenamtlich machen ordnungsgemäß auszubilden ein Fahrzeug für alle BEteiligten sicher zu fahren, dann macht erst mal Eure Hausaufgaben. Wir als Fachverband lehnen das Ansinnen ab".

Aber ich wette, da springen leider noch mehr Ordensständer, Verbandsonkels und FF-Führungskräfte auf den Zug auf.


Vollste Zustimmung.

Ich bin immer noch dafür "wir sind die Feuerwehr" wieder auszumotten :-)


Mit kameradschaftlichem Gruß
Florian Besch

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache."

Marko Ramius

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg512109
Datum01.10.2008 14:253938 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Uwe Schmidt


Wie weit sind die TLF8/18 in Hessen verbreitet?


Geschrieben von Bernhard Deimann

Lt. dem aktuellen "Feuerwehr-Jahrbuch" bei den
FFs: 0 TLF 8/18


Man hat noch in Hessen nachgezählt, nach dem neusten " Feuerwehrjahrbuch 2008 " verfügen die FFs in Hessen über ganze 58 TLF 8/18 !

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW512112
Datum01.10.2008 14:283918 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannMan hat noch in Hessen nachgezählt, nach dem neusten " Feuerwehrjahrbuch 2008 " verfügen die FFs in Hessen über ganze 58 TLF 8/18 !

ist aber in Hessen anscheinend selbst kaum bekannt, dass solche Fahrzeuge in relevanten Stückzahlen vorhanden sind...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen512114
Datum01.10.2008 14:513838 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinoist aber in Hessen anscheinend selbst kaum bekannt, dass solche Fahrzeuge in relevanten Stückzahlen vorhanden sind...

wobei die Zahl der "offiziell" beschafften TLF 8/18 ziemlich gering sein dürfte... Ähnlich den "weißen Elefanten"...
Die meisten mir bekannten TLF 8/18 sind Gebrauchtfahrzeuge und Anschaffungen diverser Fördervereine...


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

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AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen512124
Datum01.10.2008 15:243859 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Christian Fleschhutwobei die Zahl der "offiziell" beschafften TLF 8/18 ziemlich gering sein dürfte... Ähnlich den "weißen Elefanten"...
Die meisten mir bekannten TLF 8/18 sind Gebrauchtfahrzeuge und Anschaffungen diverser Fördervereine...


sowie noch einige KatsTLF 8/8 auf Unimog die von ihren Feuerwehren gehegt und gepflegt werden.


Gruß

Yves



Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann.
(Jean Cocteau)

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg512131
Datum01.10.2008 16:153757 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Yves Keßler

sowie noch einige KatsTLF 8/8 auf Unimog die von ihren Feuerwehren gehegt und gepflegt werden.

Diese wendsigen Fahrzeuge werden auch " Hierzulande " noch gehegt und gepflegt ;-)))

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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 15.09.2008 08:36 Jürg7en 7M., Weinstadt auch in BaWü gibts Forderungen - war: Fw-Führerschein für 4,25t
 23.09.2008 07:58 ., Nordheim
 23.09.2008 08:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.09.2008 08:36 Thom7as 7H., Dornstadt
 23.09.2008 08:37 ., Nordheim
 23.09.2008 12:30 ., Bad Hersfeld
 23.09.2008 14:54 Jako7b T7., Bischheim
 23.09.2008 15:03 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
 23.09.2008 22:52 Mich7ael7 B.7, Münsingen
 23.09.2008 12:25 Chri7sti7an 7F., Wernau
 23.09.2008 12:59 Thom7as 7E., Nettetal
 24.09.2008 06:30 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 23.09.2008 14:08 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 23.09.2008 17:23 ., Nordheim
 23.09.2008 18:58 Jure7k D7., Walldorf
 23.09.2008 20:58 Thom7as 7S., Bensheim-Gronau
 01.10.2008 14:25 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 01.10.2008 14:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 01.10.2008 14:51 Chri7sti7an 7F., Fürth
 01.10.2008 15:24 Yves7 K.7, Pohlheim
 01.10.2008 16:15 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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