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| Thema | Automatik HSR + normales HSR | 9 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Haltern am See / NRW | 511222 | |||
| Datum | 25.09.2008 15:41 | 5778 x gelesen | |||
| Hallo Forumsgemeinde, mir ist zu Ohren gekommen, dass man niemals ein Automatik HSR und ein normales HSR an ein und der selben Pumpe betreiben soll. Angeblich soll das Federpaket in dem Automatikrohr dann Probleme machen. Weiß jemand etwas genaueres und könnte mich vllt Aufklären? Gruß Sebastian | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 511224 | |||
| Datum | 25.09.2008 16:09 | 3619 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Kunz Angeblich soll das Federpaket in dem Automatikrohr dann Probleme machen. Angeblich ... Ich hab das intensiv in allen Variationen getestet und konnte kein Probleme feststellen. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 511236 | |||
| Datum | 25.09.2008 17:55 | 3363 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßGeschrieben von Sebastian Kunz Vgl. mehrere Diskussionen zu diesem Thema in den letzten Jahren auch hier. Die möglichen Probleme (die natürlich nicht immer auftreten, weil das wieder sehr von den Bedingungen und den Produkten abhängt) hat Dr. de Vries hier ausführlich für fast jede denkbare Kombination beschrieben: http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/brandbekaempfung_m._wasser_u._schaum.html Ich hab immer noch nicht verstanden, wozu man Automatikstrahlrohre im Innenangriff braucht... (Als Wenderohr o.ä. ist das was anderes.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 511240 | |||
| Datum | 25.09.2008 18:05 | 3163 x gelesen | |||
| Moin, Automatik-HSR mit anderem "dummen" Rohr ist IMHO relativ unkritisch. Bei Mz-Rohren ist halt der andere Arbeitsdruck zu beachten, sodass diese etwas oberhalb ihres normalen Durchflusses betrieben werden, wenn das HSR in einem für ihn passenden Druckbereich arbeitet. Interessanter wird's, wenn weitere Regler mit anderem Verhalten hinzukommen. Z.B. automatische Pumpenregelungen oder unterschiedliche Automatikrohr-Typen, ggf. auch mit Durchfluss- statt Strahlbildkonstanthaltung. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 511245 | |||
| Datum | 25.09.2008 18:20 | 3298 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Ich hab immer noch nicht verstanden, wozu man Automatikstrahlrohre im Innenangriff braucht... Auf die Begründung bin ich auch gespannt, würde das aber auch erweitern auf: Als Wenderohr o.ä. ist das was anderes. ??? Haben Wenderohre nicht (fast) immer auch eine eigene Pumpe und diese einen Ma? mkg hwk | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 511249 | |||
| Datum | 25.09.2008 18:34 | 3296 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Hanswerner Kögler
schon. Aber ggf. limitierende WV-Kapazität bei schwankender Abnahme? Da ließe sich mit A-rohr relativ einfach die aktuell verfügbare Wassermenge aufs Wenderohr geben, ohne das man laufend das Rohr (ggf. im Gefahrenbereich) nachführen muss. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 511250 | |||
| Datum | 25.09.2008 18:43 | 3235 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorben Gruhl Aber ggf. limitierende WV-Kapazität bei schwankender Abnahme? Wenn die WV limitiert ist, sollte man sich m.M. den Einsatz von Werfern genau überlegen. Diese sind visuell natürlich beindruckend, bezüglich der Löscheffizienz/Volumenstrom eher schlecht (viel Wasser fällt aus dem Strahl vor dem Ziel auf den Boden). Zur Druckkonstanz würde ich immer über den Tank fahren (TLF20/40), damit bleibt Zeit zum händischen Regeln. mkg hwk | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 511270 | |||
| Datum | 25.09.2008 21:29 | 3134 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Hanswerner Kögler Wenn die WV limitiert ist, sollte man sich m.M. den Einsatz von Werfern genau überlegen. Diese sind visuell natürlich beindruckend, bezüglich der Löscheffizienz/Volumenstrom eher schlecht (viel Wasser fällt aus dem Strahl vor dem Ziel auf den Boden). Da hast sicher Recht, aber gibt ja auch Szenarien wie z.B. Kühlen eines Objekts und dank Schlauchplatzer fällt dir ein Teil der Förderleistung weg oder ein anderer (vorrangiger) Einsatzabschnitt hat 'ne variierende Abnahme. Wenn nun lagebedingt die Werfer oder Behelfskonstruktonen im Gefahrenbereich postiert werden müssen, isses Vorteilhaft, nicht bei jeder Änderung der Durchflussmenge wen zum Nachstellen vorschicken zu müssen oder Kühlkapazität durch nicht-Nutzung der Wassermenge zu verschenken. Druck und damit Wurfweite konstant halten geht mit "dummen" Rohren nur über den Durchfluss. Bricht dir ein Teil der WV weg bzw. nimmt wer anderes zuviel ab, hast nicht mehr genug Wasser um die nötige Wurfweite aufrecht zu halten. Da sind A-HSR etwas entgegenkommender, da sie dann automatisch den Durchfluss reduzieren und zumindest noch die reduzierte Wassermenge den Brandherd oder das zu kühlende Objekt erreicht. Beim klassischen Strahlrohr kommt gar nix mehr an bzw. muss man manuell ganze Rohre außer Betrieb nehmen, um bei gegebener Wasserzufuhr mit den restlichen die Weite noch erreichen zu können. Gut, bei 10 Werfern macht' keinen gro0ßen Unterschied, ob man einen abschaltet oder ob alle den Durchfluss etwas reduzeren. Sind es hingegen drei Rohre und eine Reduktion auf 80% würde schon ausreichen, isses ungünstig, mit einem Rohr gleich 33% statt 20% des Wassers wegschalten zu müssen. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 511296 | |||
| Datum | 26.09.2008 09:21 | 3146 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerHaben Wenderohre nicht (fast) immer auch eine eigene Pumpe und diese einen Ma? Ja und? Trotzdem können dabei Druckschwankungen auftauchen (schon aus der Förderstrecke her) und wenn ich mit dem Wederohr in einer bestimmten Entfernung etwas erreichen will (z.B. Kühlung Kesselwagen), ist da eine einigermaßen gleichbleibende Wurfweite schon von Interesse... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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