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Thema | StLF 10/6 Allrad | 36 Beträge | |||
Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
Autor | Rocc8o R8., Glashütte / Dittersdorf / Sachsen | 524076 | |||
Datum | 26.11.2008 08:46 | 22169 x gelesen | |||
Guten Morgen ins Forum, weiß vielleicht jemand, ob es das StLF 10/6 mittlerweile auch mit Allradfahrgestell oder sogar mit Allrad/Singlebereifung gibt? Meine letzte Info ist, dass es bisher noch keinen Fahrgestell-Hersteller gibt, der ein solches anbietet. Hat sich das inzwischen geändert? Kameradschaftlichen Gruß | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 524077 | |||
Datum | 26.11.2008 08:49 | 14145 x gelesen | |||
Geschrieben von Rocco Reichelweiß vielleicht jemand, ob es das StLF 10/6 mittlerweile auch mit Allradfahrgestell oder sogar mit Allrad/Singlebereifung gibt? kommt drauf an.. Solange es dich nicht stört wenn das Ding TSF -W heißt. zlGG 10t Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 524080 | |||
Datum | 26.11.2008 09:15 | 13101 x gelesen | |||
Hallo! ich würd sagen, dass es dir sicher irgendeiner anbietet, wenn du mal nachfragst. Die laben auch vom Verkaufen und nicht vom "Sowas bauen wir nicht" sagen. Allerdings habe ich den Sinn des StLF noch nicht verstanden. Warum nicht ein normales LF kaufen. mit dem kann ich auch mit ner Staffel ausrücken und wenn ich dann doch mal mehr Leute zusammen bekomm kann ich die Problemlos mitnehmen. Aber das ist ein anderes Thema. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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Autor | Rocc8o R8., Glashütte / Dittersdorf / Sachsen | 524084 | |||
Datum | 26.11.2008 09:32 | 13689 x gelesen | |||
Doch tut es. Denn ein StLF 10/6 kann mit einer eingebauten Pumpe und einer eingeschobenen TS ausgerüstet sein, (siehe hier: http://www.feuerwehr.de/fahrzeugdatenbank/info.php?id=451&bid=&b=3) ein TSF-W laut DIN nicht. Ist allerdings ein Straßenfahrgestell. Wollte nun wissen, ob's das in der Ausführung (Ausrüstung) auch mit Allrad/Singlebereifung gibt? Der Unterschied ist für mich schon wichtig. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 524086 | |||
Datum | 26.11.2008 09:34 | 13605 x gelesen | |||
Geschrieben von Rocco ReichelDenn ein StLF 10/6 kann mit einer eingebauten Pumpe und einer eingeschobenen TS ausgerüstet sein, hat das TSF hier auch! Und 1000l Wasser.. Geschrieben von Rocco Reichel Ist allerdings ein Straßenfahrgestell. Welches? Das von mir gezeigte? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Rocc8o R8., Glashütte / Dittersdorf / Sachsen | 524089 | |||
Datum | 26.11.2008 09:45 | 13446 x gelesen | |||
Nein, das von dir nicht. Aber das von meinem Link. Dass das von dir verlinkte Fahrzeug ne TS mit drauf hat, konnte ich so von der Ferne ja nicht erkennen, wird aber wohl so sein... | |||||
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Autor | Mart8in 8S., Lübau / Sachsen | 524090 | |||
Datum | 26.11.2008 09:45 | 12980 x gelesen | |||
10t? ...dann ist das wohl KEIN TSF-W nach Norm... und ich schätze mal, dass es darum ging http://www.feuerwehr-lübau.de/ | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 524091 | |||
Datum | 26.11.2008 09:46 | 13059 x gelesen | |||
Geschrieben von Rocco ReichelDass das von dir verlinkte Fahrzeug ne TS mit drauf hat, TS, FPN, 1000l Wasser, nur 3m hoch.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Rocc8o R8., Glashütte / Dittersdorf / Sachsen | 524095 | |||
Datum | 26.11.2008 10:02 | 12975 x gelesen | |||
Richtig. Das Fahrzeug sollte sich schon innerhalb der Norm bewegen. | |||||
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Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 524100 | |||
Datum | 26.11.2008 10:17 | 12950 x gelesen | |||
Schlingmann hat schon vor der Nirmung als StLF 10/6 ein KLF 8/8 angeboten welches dem StLF10/6 entsprach. War Straßen und Allradfahrgestell möglich. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 524101 | |||
Datum | 26.11.2008 10:18 | 13605 x gelesen | |||
Geschrieben von Rocco Reichelweiß vielleicht jemand, ob es das StLF 10/6 mittlerweile auch mit Allradfahrgestell oder sogar mit Allrad/Singlebereifung gibt? Klar gibts das.... (heißt aber dann oft (noch) TSF-/W-Allrad o.ä.) Wird als TSF-W Allrad in einigen Ländern (m.W. Sachsen?) sogar gefördert. Normativ gibts allerdings weder ein TSF-Allrad, noch erst recht nicht ein StLF 10/6-Allrad. Letzteres macht argumentativ ja auch keinen Sinn, weil doch das Fahrzeug "geboren"/kreiiert wurde, um ungefähr das alte LF 8/6 mit 7,5 t zu behalten. (Führerschein remember) Dass die Feuerwehren natürlich in kürzester Zeit die Norm auf Links drehen und die Fahrgestelle die eh auf dem Markt sind auch dafür nutzen, ist (leider) die Realität. Und so gibts natürlich schon StLF 10/6 Straße > 7,5 t wie auch Autos die dem StLF 10/6 Allrad entsprechen. Hinterher beschweren sich wieder alle über die steigenden Kosten und die Typenvielfalt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 524102 | |||
Datum | 26.11.2008 10:19 | 13641 x gelesen | |||
Geschrieben von Rocco ReichelDenn ein StLF 10/6 kann mit einer eingebauten Pumpe und einer eingeschobenen TS ausgerüstet sein, Eine Mehrbeladung ist nach neuerer DIN-Lesart zwar unschädlich, beim TSF-W aber nicht gewünscht, weils zu noch größeren/teureren Fahrzeugen führt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Joha8nne8s S8., Hauenstein / Rheinland-Pfalz | 524143 | |||
Datum | 26.11.2008 12:42 | 13010 x gelesen | |||
Hallo schau mal hier StLF 10-6 der Feuerwehr Bremen-Timmersloh Jedes Ding hat drei Seiten: Eine, die Du siehst, eine, die ich sehe und eine, die wir beide nicht sehen. | |||||
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Autor | Thom8as 8S., Grünhain-Beierfeld / Sachsen | 524762 | |||
Datum | 28.11.2008 19:04 | 12811 x gelesen | |||
Hallo, ich bin neu hier und gerade auf Deiner Anfrage gestoßen. Wir haben erst kürzlich ein solches STLF 10/6 auf MAN Allrad Fahrgestell mit Singlebereifung beschafft. Ist allerdings (noch) kein Norm-Fahrzeug. Falls Du Bilder sehen willst dann schau doch mal auf www.feuerwehr-beierfeld.de, auf die Stadtteilfeuewehr Beierfeld. Dort findest Du unter Technik einige Bilder und Informationen vom Fahrzeug. Gruß, Thomas | |||||
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Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 524766 | |||
Datum | 28.11.2008 19:12 | 12565 x gelesen | |||
MMMh,also mit StLF 10/6 hat das glaube ich nix mehr zu tun! Wieviel Wasser hat das Fzg an Bord? hab ich irgendwie überlesen? Für mich ist das eher ein StLF 20, wegen der Pumpenleisteung Sollte da jetzt noch mehr wie 1600 Liter Wasser an Bord sein tendiere ich sogar zu TLF 16/25 nach zurückgezogener Norm Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 524767 | |||
Datum | 28.11.2008 19:16 | 12534 x gelesen | |||
Das Auto bereitet mir einige Fragen. Ein LF 10/6 egal ob Staffel oder Gruppe ist es in keinem Falle! Homepage der OF BS-Innenstadt | |||||
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Autor | Thom8as 8S., Grünhain-Beierfeld / Sachsen | 524769 | |||
Datum | 28.11.2008 19:24 | 12591 x gelesen | |||
Hallo, unser Fahrzeug hat einen Wassertank von 1200 l, Ziegler baut in dieser Größenordnung gar keine kleinere Pumpe mehr ein. Guß, Thomas | |||||
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Autor | Thom8as 8S., Grünhain-Beierfeld / Sachsen | 524771 | |||
Datum | 28.11.2008 19:29 | 12629 x gelesen | |||
Wieso? Der Aufbau entspicht einem genormten LF 10/6! Anstatt einer teuren Gruppenkabine wurde eine Serienmäßige Staffelkabine verwendet! | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 524773 | |||
Datum | 28.11.2008 19:34 | 12529 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Schürerunser Fahrzeug hat einen Wassertank von 1200 l, Ziegler baut in dieser Größenordnung gar keine kleinere Pumpe mehr ein. Mal ein paar Fragen. Ihr hab damit ein TLF auf W50 ersetzt, richtig? Welchen Grund hat der PA für den GF? Wenn ihr das TLF ersetzen wolltet, wieso der kleine Tank? Wenn ihr ein zweites Löschfahrzeug braucht, weshalb nicht etwas nach Norm? Hattet ihr die TS auch schon auf dem TLF? Homepage der OF BS-Innenstadt | |||||
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Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 524775 | |||
Datum | 28.11.2008 19:39 | 12379 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Schürerunser Fahrzeug hat einen Wassertank von 1200 l,Donnerwetter, damit habe ich jetzt nicht gerechnet. Geschrieben von Thomas Schürer Ziegler baut in dieser Größenordnung Das heißt also ich bekomme bei Ziegler kein LF10/6 mehr? StLF 20/12? Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 524777 | |||
Datum | 28.11.2008 19:42 | 12341 x gelesen | |||
Tach, Post! Geschrieben von Thomas Schürer Wieso? Der Aufbau entspicht einem genormten LF 10/6! Naja, wenn man einen Hundekuchen mit Marmelade bestreicht wird er trotzdem nicht zur Linzer Torte... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 524779 | |||
Datum | 28.11.2008 19:48 | 12325 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Schmidt Kim Das heißt also ich bekomme bei Ziegler kein LF10/6 mehr? ... das "Problem" ist uralt und bei einigen Aufbauern vorhanden: Ist immer nur die Frage welches Typenschild man drauf klebt - es hindert ja keiner einen Hersteller daran eine FPN 10-2000 auch als FPN 10-1000 prüfen zu lassen Hat aber in real in beiden Fällen die Leistungsdaten einer FPN 10-2000 ... Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Thom8as 8S., Grünhain-Beierfeld / Sachsen | 524780 | |||
Datum | 28.11.2008 19:49 | 13071 x gelesen | |||
Richtig, wir haben ein TLF auf W50 ersetzt. Da das StLF als 2. Fahrzeug ausrückt, übernimmt der Staffelführer automatisch den Abschnittsleiter bei der Brandbekämpfung im Innenangriff. In den letzen jahren wurde unser Hydrantennetz im Stadtgebiet erneuert. Desweiteren stehen in den anderen Stadtteilfeuerwehren un in den Nachbargemeinden 3 weitere TLF. Da keine Fördermittel zu Verfügung standen und dieses Fahrzeug finanziert wurde musste eine kostengünstigere Alternative gefunden werden. Da ein STA ebenfalls außer Dienst gestellt wurde, ist die TS auf diesem Fahrzeug. | |||||
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Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 524781 | |||
Datum | 28.11.2008 19:56 | 12293 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Thomas Schürer unser Fahrzeug hat einen Wassertank von 1200 l Das entspricht noch der Norm zum StLF10/6. Ziegler baut in dieser Größenordnung gar keine kleinere Pumpe mehr ein. Es wäre auch irgendwie Unfug einem Fahrgestell mit ca. 200kW eine "gedrosselte" Pumpe zu verpassen. Was soll das bringen bzgl. Gewicht/Kosten? Allerdings sind 12t? +/- x? nicht so recht der Bezeichnung "StLF..." im Sinne der Norm wert. Es wäre wohl besser, zumal ihr ja eh ohne Förderung (dafür in Sachsen wichtig: Normkonformität! (wo noch?)) beschafft habt, konsequent auch eine "ungenormte" Bezeichnung zu vergeben: "StLF20/12" Bevor sich hier die Masse erregt: HLF 20/24 und viel Schlimmeres gibt es deutschlandweit schon lange! mkg hwk | |||||
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Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 524783 | |||
Datum | 28.11.2008 20:02 | 12312 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... das "Problem" ist uralt und bei einigen Aufbauern vorhanden: Ok, das ist dann wohl auch mal an mir vorbeigegangen. Weisst Du welche Hersteller das sind, und seit wann? Denn uns wurde beim LF 10/6von Schlingmann noch extra angeboten durch Austusch des Förderrades in der Schlingmann S 2000 könnte man jede Leistung erreichen. wenn nun aber eh schon eine 10-2000 drin läuft wäre sowas ja quatsch,oder? Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 524784 | |||
Datum | 28.11.2008 20:05 | 12411 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas SchürerDa keine Fördermittel zu Verfügung standen und dieses Fahrzeug finanziert wurde musste eine kostengünstigere Alternative gefunden werden.Wurde das Fahrzeug so beschafft, weil es keine Fördermittel oder gab es keine Fördermittel weil das Fahrzeug so beschafft werden sollte? Geschrieben von Thomas Schürer In den letzen jahren wurde unser Hydrantennetz im Stadtgebiet erneuert. Desweiteren stehen in den anderen Stadtteilfeuerwehren un in den Nachbargemeinden 3 weitere TLF.Warum dann das Maximum des in der LF10/6 Norm zulässigen Wassertanks und nicht 600l, zumal weil es ein Nachrücker ist? Geschrieben von Thomas Schürer Da das StLF als 2. Fahrzeug ausrückt, übernimmt der Staffelführer automatisch den Abschnittsleiter bei der Brandbekämpfung im Innenangriff.Kannst du das näher erklären? Wie hoch ist denn die Gewichtsreserve? Homepage der OF BS-Innenstadt | |||||
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Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 524785 | |||
Datum | 28.11.2008 20:07 | 12399 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas SchürerDa das StLF als 2. Fahrzeug ausrückt, übernimmt der Staffelführer automatisch den Abschnittsleiter bei der Brandbekämpfung im Innenangriff. passt zwar nicht ganz zum eigentlichen thema, aber sowas hab ich auch noch nicht gehört...abschnittsleiter bei der brandbekämpfung im innenangriff. Machen Sie sich erst einmal unbeliebt, dann werden Sie auch ernst genommen. Konrad Adenauer | |||||
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Autor | Thom8as 8S., Grünhain-Beierfeld / Sachsen | 524786 | |||
Datum | 28.11.2008 20:17 | 12416 x gelesen | |||
Angedacht war die Beschaffung eines LF 10/6. Normalerweise würde sogar ein 2000 l Tank rein passen, aber um das Gesammtgewicht nicht auszureizen haben wir uns für den für uns ausreichenden 1200 l Tank entschieden. Der Gruppenführer auf dem LF 12 übernimmt die Einsatzleitung und der Staffelführer den Innenangriff. So ist sichergestellt das immer ein Gruppenführer den Abschnitt übernimmt. Wir haben eine Gewichtsreserve von 1000 kg. | |||||
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Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 524790 | |||
Datum | 28.11.2008 20:30 | 12340 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Schmidt Kim Weisst Du welche Hersteller das sind, und seit wann? ... bei Ziegler waren schon in den 90ern FP 16/8 und 24/8 im Grundkörper identisch (siehe Kennlinien im Prospekt) ... die gab es dafür aber beide jeweils ein- oder zweistufig ... bei Magirus war die im LF 10/6 im Jahr 2004 verbaute Pumpe auch als FP 16/8 zugelassen Gruss Gerhard | |||||
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Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 550651 | |||
Datum | 27.03.2009 21:20 | 12618 x gelesen | |||
Geschrieben von Rocco Reichelweiß vielleicht jemand, ob es das StLF 10/6 mittlerweile auch mit Allradfahrgestell oder sogar mit Allrad/Singlebereifung gibt? Habe inzwischen einen gefunden! Iveco Daily (Umbau Achleitner)/Walser (ex-Marte) der FF Spaichingen - offenbar Nachfolger eines VRW. | |||||
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Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 550666 | |||
Datum | 27.03.2009 23:50 | 12215 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Marco Dimitriadis offenbar Nachfolger eines VRW. das beschaffte Fahrzeug ist wohl auch nichts anders als ein VRW. Hat jetzt nur einen anderen Namen;-) MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 550693 | |||
Datum | 28.03.2009 11:23 | 12101 x gelesen | |||
Hallo! Geschrieben von Christof Strobl das beschaffte Fahrzeug ist wohl auch nichts anders als ein VRW. Hat jetzt nur einen anderen Namen;-) Wie kommst du darauf? Grüße Matthias | |||||
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Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 550694 | |||
Datum | 28.03.2009 11:29 | 12947 x gelesen | |||
Hallo! Geschrieben von Marco Dimitriadis
Richtig, ersetzt mWn den VRW auf MB G der jetzt offensichtlich zum KdoW umgebaut wurde. Ich kenne das Fahrzeug leider bis jetzt auch nur von der homepage. Sollte die Gewichtsangabe stimmen und das Fahrverhalten und die Gewichtsverteilung in Ordnung sein, wäre der Aufbau von Walser (ex Marte) doch ideal für TSF-W und könnte den 7,5 t StLF die Kundschaft abjagen. Grüße Matthias | |||||
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Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 550705 | |||
Datum | 28.03.2009 14:05 | 12060 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Matthias Martin Wie kommst du darauf? zu Brandeinsätzen wird das Fahrzeug wohl eher nicht als Erstangreifer dienen (HLF vorhanden). Als zweites Fahrzeug wird dann wohl eher das LF16ts ausrücken. Die THL Ausrüstung lässt vermuten, dass es sich um einen VRW Ersatz handelt. Kann mir nur schlecht vorstellen, dass das Fahrzeug nach HLF und RW ausrückt. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 550713 | |||
Datum | 28.03.2009 14:53 | 11993 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblzu Brandeinsätzen wird das Fahrzeug wohl eher nicht als Erstangreifer dienen (HLF vorhanden). Als zweites Fahrzeug wird dann wohl eher das LF16ts ausrücken. Richtig! Bei Brandeinsätzen wird mit HLF, DLK und LF16-TS gefahren. Das StLF rückt da in der Regel nicht aus. Allerdings ist das StLF doch ein vollwertiges Löschfahrzeug, und ich kann mir durchaus vorstellen, dass das inzwischen 20 Jahre alte LF16-TS später mal nicht mehr durch ein anderes Löschfahrzeug ersetzt wird. | |||||
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Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 550783 | |||
Datum | 28.03.2009 20:16 | 12147 x gelesen | |||
Hallo! Geschrieben von Christof Strobl zu Brandeinsätzen wird das Fahrzeug wohl eher nicht als Erstangreifer dienen (HLF vorhanden). Als zweites Fahrzeug wird dann wohl eher das LF16ts ausrücken. Die THL Ausrüstung lässt vermuten, dass es sich um einen VRW Ersatz handelt. Kann mir nur schlecht vorstellen, dass das Fahrzeug nach HLF und RW ausrückt. Wie schon geschrieben, es ist mWn definitiv der Ersatz für den VRW und es scheint auch nicht in den "Standard Löschzug" integriert zu sein, soweit richtig. Aber es ist von der Beladung (ausreichend Saug- , B- und C- Schläuche, Leiter, Schlauchbrücken, 4 PA) durchaus als "Ergänzungs LF" bzw. Redundanz als wasserführendes LF oder als selbständige Einheit geeignet. Aus diesen Gründen sehe ich hier wesentlich mehr als ein VRW. Denn alles was ich an einem VRW zu bemängele, trifft hier nicht zu: -Personal -Löschmittel -Absicherung und es ist trotzdem ein vergleichsweise kleines Fahrzeug mit Allradantrieb. Grüße Matthias | |||||
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