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| Thema | 2 Monate Freiheitsstrafe für Abziehen und Verstecken von RTW-Schlüssel | 31 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 524700 | |||
| Datum | 28.11.2008 16:06 | 11528 x gelesen | |||
| Urteil des AG Emmendingen vm 26.02.08, az: 5 Cs 350 Js 459 - AK 19/08 In diesem Fall wurde ein alkoholisierter Mann wegen der Beeinträchtigung von Nothilfemitteln zu 2 Monaten Freiheitsstrafe auf Bewährung verurteilt. RTW und NEF waren zu einem Notfall gerufen worden. Der Angeklagte mischte sich zunächst unter die Gaffer und störte die Besatzung und den Notarzt. Als er diesbezüglich zurückgewiesen wurde ging er nach draußen, zog den Zündschlüssel des dort stehenden RTW ab und warf diesen unter mehrere in der Nähe stehenden Bäume. Das Abziehen des Zündschlüssels wurde zufällig von einer Passantin beobachtet, die der schließlich mit dem Suchen des Schlüssels beschäftigte RTW-Besetzung dies mitteilte. Schließlich wurde der Angeklagte von der RTW-Besatzung zur Rede gestellt und führte diese in der Folge zu den Bäumen, wo er den Schlüssel weggeworfen hatte. Es entsatnd eines Abfahrtsverzögerung von 15 min. Nette Schutzbehauptung, die das Gericht als absurd zurückwies: Der Mann habe die Besatzung erziehen wollen, um sie auf mögliche berufliche und sonstige Konsequenzen ihres sorglosen Tuns hinzuweisen... Gruß Katja "Wenn ein Deutscher hinfällt, dann steht er nicht auf, sondern blickt sich um, wen er verklagen kann." Kurt Tucholsky Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 524770 | |||
| Datum | 28.11.2008 19:27 | 8558 x gelesen | |||
| ...Recht so !!! ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 E.8, Augsburg / Bayern | 524834 | |||
| Datum | 29.11.2008 09:12 | 8144 x gelesen | |||
| ...stimm ich zu, aber warum is das Auto nicht versperrt und warum is der Schlüssel im Zündschloß? Da is denk ich das Grundsatzproblem. Grüße aus Augsburg ESCHE | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 524839 | |||
| Datum | 29.11.2008 09:32 | 8093 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Philipp Eschenlohr ...stimm ich zu, aber warum is das Auto nicht versperrt und warum is der Schlüssel im Zündschloß? Nach meinen Informationen ist z.b. für den neuen Sprinter keine Motorweiterlaufschaltung erhältlich. Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., FRiedberg / Hessen | 524840 | |||
| Datum | 29.11.2008 09:34 | 7965 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker Leiste...Recht so !!! Hoffentlich bist du immer in der Lage als in Bruchteilen von Sekunden richtig abzuschätzen und die nortwendigen Maßnahmen (zb. Halteverbot beachten) durchzuführen. ich denke das du da nicht bis zum Ende deiner Äußerung gedacht hast. Jedenfalls kann es bei der hektik eines Einsatzes schon geschehen das die besatzung vergisst zumindest den schlüssle abzuziehen. Vielleicht wars nur eine Ausnahme als welchen Gründen auch immer, weshalb der Schlüssel noch steckte. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 524845 | |||
| Datum | 29.11.2008 09:56 | 7952 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel SchreiberHoffentlich bist du immer in der Lage als in Bruchteilen von Sekunden richtig abzuschätzen und die nortwendigen Maßnahmen (zb. Halteverbot beachten) durchzuführen. Hoffentlich hast Du vor dem Schreiben kurz überlegt, ob Volker nicht die Überschrift meint :-9 Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 E.8, Augsburg / Bayern | 524855 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:16 | 7996 x gelesen | |||
| ...stimmt aber braucht man die wirklich? Fahre jetzt seit 2 Jahren einen RTW auf neuem Sprinter ohne MWS und habe bisher keine Probleme festgestellt. Die Beklebung und die Warnblinkanlage sollten in der Stadt ausreichen. Die Standheizung sollte auch problemlos über die Zusatzbatterie zu versorgen sein. Und wenn man wirklich mal das Blaulicht laufen lassen muß, sollte eine gewartete Batterie das auch aushalten, ansnsten gehört sie eh ausgetauscht. Falls trotzdem Startprobleme auftreten, sollten sich diese durch einen Notstartknopf, der beide Batterien überbrückt auch zu lösen sein. Grüße aus Augsburg ESCHE | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 524856 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:21 | 7986 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Julian Holsing Nach meinen Informationen ist z.b. für den neuen Sprinter keine Motorweiterlaufschaltung erhältlich.Was genau ist eine Motorweiterlaufschaltung? MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 524858 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:23 | 7853 x gelesen | |||
| Motor läuft trotz abgezogenem Schlüssel weiter ... Fahrzeug kann verschlossen werden und SoSi,Heizung ect. können betrieben werden. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 524860 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:30 | 7977 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric StriebMotor läuft trotz abgezogenem Schlüssel weiter ... Wie sehne ich mich nach dieser Technik zurück! Als man Streifenwägen noch nicht über Leasing beschaffte, war diese Weiterleitungsschaltung Grundausstattung. Habe es fast schon vergessen oder verdrängt ;-) Das zusätzliche Loch im Armaturenbrett (für den Schalter) würde wohl zu teuer kommen, wenn man die Kisten an den Hersteller zurückgibt. Schade, dass aus solchen Gründen gute Technik in Vergessenheit geraten ist. Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten! | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., FRiedberg / Hessen | 524863 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:42 | 7851 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- das hab ich sehr genau. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 524865 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:47 | 7980 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen RinghoferSchade, dass aus solchen Gründen gute Technik in Vergessenheit geraten ist. Sorge Dich nicht, es hat eh andere Gründe. Beim Sprinter ist eine MWS schlicht und einfach (elektro)technisch nicht mehr möglich. Ich gehe davon aus, dass das bei allen modernen Fahrzeugen mit elektronischer Motorsteuerung so kommen wird / schon so ist. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 524866 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:48 | 7847 x gelesen | |||
| Dann verstehe ich entweder Deinen Beitrag nicht oder Du verstehst Volkers Aussage nicht. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 E.8, Winnenden / Ba-Wü | 524867 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:50 | 7870 x gelesen | |||
| Also ich hatte mal gelernt, das zum Beipiel bei einem VU du den RTW mit laufendem Motor stehen lässt. Selbst wenn du das fahrzeug für langere Zeit verlässt, bleibt der Schlüssel stecken, damit nachrückende Kräfte eventuell diese Fahrzeug bewegen können. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 524868 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:53 | 7794 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian EcksteinSelbst wenn du das fahrzeug für langere Zeit verlässt, bleibt der Schlüssel stecken, damit nachrückende Kräfte eventuell diese Fahrzeug bewegen können. Das kommt ja noch hinzu. Schlüssel abgezogen (und das Auto aus und zu gemacht) ist eigentlich nur beim In House Notfall in sozialen Brennpunkten angesagt. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 524869 | |||
| Datum | 29.11.2008 10:55 | 7833 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam Sorge Dich nicht, es hat eh andere Gründe. Beim Sprinter ist eine MWS schlicht und einfach (elektro)technisch nicht mehr möglich. Ich gehe davon aus, dass das bei allen modernen Fahrzeugen mit elektronischer Motorsteuerung so kommen wird / schon so ist. Wir haben aber auch ein Gegenbeispiel im Stall stehen. NEF VW Touran Bj. 2008 mit MWS. Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 524873 | |||
| Datum | 29.11.2008 11:07 | 7819 x gelesen | |||
| Besteht ja noch die Möglichkeit, den Motor laufen zu lassen und mit einem weiteren Schlüssel abzuschliessen. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Die neue HP des OV Herne unter www.thw-herne.de | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 E.8, Augsburg / Bayern | 524882 | |||
| Datum | 29.11.2008 11:25 | 7883 x gelesen | |||
| Schlüssel abziehen und Auto gegen unbefugten Zugriff sichern ist die Pflicht eines jeden Autofahrers. Im Rettungsdienst ist das Fahrzeug grundsätzlich so aufzustellen, daß andere Einsatzkräfte nicht behindert werden, sonst hat man von vornerein was falsch gemacht. Beim Verkehrsunfall bin ich neben oder nahe beim Fahrzeug und habe eine Überwachungsmöglichkeit. Bei größeren Einsätzen ist ein Haltepaltz Was erzählt ihr denn dem Chef/der Versicherung/der Polizei/der Presse wenn Ausrüstungsgegenstände oder gleich das ganze Auto fehlen? Grüße aus Augsburg ESCHE | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 524883 | |||
| Datum | 29.11.2008 11:27 | 7740 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp EschenlohrSchlüssel abziehen und Auto gegen unbefugten Zugriff sichern ist die Pflicht eines jeden Autofahrers. ?? Ich lehne mich da an den rechtfertigenden Notstand an und lasse es gut sein. Geschrieben von Philipp Eschenlohr Im Rettungsdienst ist das Fahrzeug grundsätzlich so aufzustellen, daß andere Einsatzkräfte nicht behindert werden, sonst hat man von vornerein was falsch gemacht Gibt aber auch mal die Lageänderung. Geschrieben von Philipp Eschenlohr Beim Verkehrsunfall bin ich neben oder nahe beim Fahrzeug und habe eine Überwachungsmöglichkeit. Hab ich auch schon anderes erlebt. Entweder das mein RTW ganz wo anders gestanden hat oder ich für das Auto keine Zeit hatte. Geschrieben von Philipp Eschenlohr Was erzählt ihr denn dem Chef/der Versicherung/der Polizei/der Presse wenn Ausrüstungsgegenstände oder gleich das ganze Auto fehlen? Herr XXX es war so wie immer. Es waren Menschenleben in Gefahr. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 524939 | |||
| Datum | 29.11.2008 14:19 | 7715 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Andreas Bräutigam Sorge Dich nicht, es hat eh andere Gründe. Beim Sprinter ist eine MWS schlicht und einfach (elektro)technisch nicht mehr möglich. Es wurde hier schon anders berichtet, siehe hier und hier. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 524962 | |||
| Datum | 29.11.2008 16:02 | 7689 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Philipp Eschenlohr Was erzählt ihr denn dem Chef/der Versicherung/der Polizei/der Presse wenn Ausrüstungsgegenstände oder gleich das ganze Auto fehlen? Als wir noch keine Zentralverriegelungen im RTW hatten (ist noch nicht sehr lange her) wurden uns regelmäßig Koffer usw. gestohlen, war halt so. Jetzt haben wir damit keine Probleme mehr (Zentralverriegelung). MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 524973 | |||
| Datum | 29.11.2008 17:41 | 7559 x gelesen | |||
| ..wir reden aneinander vorbei. Recht so bezieht sich auf die Strafe für den Idioten/Chaoten, der den Zündschlüssel abgezogen und "versteckt" hat. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 524974 | |||
| Datum | 29.11.2008 17:42 | 7620 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, Danke für Deinen "Beistand" ;-) Volker ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 E.8, Winnenden / Ba-Wü | 524977 | |||
| Datum | 29.11.2008 18:00 | 7664 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp EschenlohrIm Rettungsdienst ist das Fahrzeug grundsätzlich so aufzustellen, daß andere Einsatzkräfte nicht behindert werden, sonst hat man von vornerein was falsch gemacht. Aha, das der RD meist das ersteintreffende Fahrzeug bei dem VU ist und so takisch geschickt aufstellen muss ist klar. Das ich aber mit diesem einen Fahrzeug parallel mich auch noch schützen muss a la Prellbockfunktion im Verkehr und gleichzeitig auch noch mich entlang der Strasse schräg aufstelle weil es könnte ja ein aufstellungsraum daraus werden ist diese Aussage etwas "fragwürdig" Geschrieben von Philipp Eschenlohr Beim Verkehrsunfall bin ich neben oder nahe beim Fahrzeug und habe eine Überwachungsmöglichkeit. Aha, also dann hoff ich mal das ihr auf den RTW erstens Vollgummireifen habt und zweitens nie etwas ausgedehnter Unfallgebiete (>20m), da du spätestens hier dein Fahrzeug aus den Augen verlieren wirst. in diesem Sinne Florian | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 E.8, Augsburg / Bayern | 524980 | |||
| Datum | 29.11.2008 18:36 | 7559 x gelesen | |||
| ...dafür muß man sie aber auch benutzen... Grüße aus Augsburg ESCHE | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 E.8, Augsburg / Bayern | 524981 | |||
| Datum | 29.11.2008 18:40 | 7566 x gelesen | |||
| ...wenn ich das Fahrzeug aus den Augen verlier, sperr ich es ab... Und jetzt sind wir mal ehrlich, wieviele der RD-Einsätze sind VUs und bei wievielen davon ist das dann so der Fall. Da bewegen wir uns wahrscheinlich im einstelligen Prozentbereich...udn was ist dann im "Alltag", also bei den restlichen Einsätzen. Grüße aus Augsburg ESCHE | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 524989 | |||
| Datum | 29.11.2008 21:10 | 7533 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamIch gehe davon aus, dass das bei allen modernen Fahrzeugen mit elektronischer Motorsteuerung so kommen wird / schon so ist. Ich gehe, davon aus daß der Stern dieses Feature noch nicht realisiert- Kosten, Zeit etc Gerade weil es ein Softwareproblem ist, sollte es realisierbar sein... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 525037 | |||
| Datum | 30.11.2008 12:43 | 7521 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamBeim Sprinter ist eine MWS schlicht und einfach (elektro)technisch nicht mehr möglich Der hier kann das:  Aufbauer war KFB. Lt deren Aussage handelt es sich um eine Installation, die keinen Eingriff in das Motormanagement erfordert und von MB abgesegnet sei. Kontakt zum Betreiber des RTW sollte ja vorhanden sein ;-) Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 525064 | |||
| Datum | 30.11.2008 14:59 | 7310 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen HäfnerBesteht ja noch die Möglichkeit, den Motor laufen zu lassen und mit einem weiteren Schlüssel abzuschliessen. Das funktionierte bei einem Sprinter-Fahrzeug das mir untergekommen ist leider auch nicht. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8C., Itzehoe / Schleswig-Holstein | 525085 | |||
| Datum | 30.11.2008 15:31 | 7332 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen HäfnerBesteht ja noch die Möglichkeit, den Motor laufen zu lassen und mit einem weiteren Schlüssel abzuschliessen. So ähnlich funktioniert die Motorweiterlaufschaltung der neusten Sprinter-Generation (GSF-Aufbau). Der Fahrzeugschlüssel bleibt stecken, man betätigt den MWS-Schalter und schließt das Fahrzeug mit einer Fernbedienung ab. Wie ich vor ein paar Wochen/Monaten schon mal schrieb, geht dann automatisch die Warnblinkanlage an und die Drehzahl des Motors steigt. Sebastian -- Feuerwehr Heiligenstedtenerkamp Löschzug-Gefahrgut Kreis Steinburg | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 525753 | |||
| Datum | 03.12.2008 17:47 | 7402 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf SchmidtKontakt zum Betreiber des RTW sollte ja vorhanden sein ;-) Genau. Deshalb: Auch das ist nicht das, was man bisher als MWS kannte, sondern eine Ersatzzentralverriegelung des Aufbauherstellers, bei der der Zündschlüssel stecken bleiben muss. Ich kann mit natürlich auch einen Metallbügel mit Vorhängeschloss an die Fahrertür des RTW schrauben und dann behaupten, ich hätte eine "vollmechanische MWS" erfunden, aber das ist nicht dasselbe wie die herkömmliche MWS;-). Es scheint aber, als sei Mercedes an dem Problem "echte MWS" dran. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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