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| Thema | FFW zwischen Hoffen und Bangen | 51 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Volk8er 8M., Bruchköbel / Hessen | 527214 | |||
| Datum | 11.12.2008 12:48 | 16342 x gelesen | |||
| Hi, wir sind eine Stadtteilgemeinde im Main-Kinzig-Kreis. Unser Ort hat ca. 2000 Einwohner. In der FFW haben wir eine Jugendabteilung mit 8 Jugendliche und eine Einsatzabteilung mit 25 Aktive. Lehrgänge aller Art werden intensiv besucht. Rund um die FFW ist ein aktives Vereinsleben zu verzeichnen. Renovierungsarbeiten am Schulungsraum und an der Fahrzeughalle sind von uns selbst durchgeführt worden. Unser Gerätehaus und unsere zwei Fahrzeuge ( LF8 und MTW ) entsprechen nicht mehr dem neuesten Stand und müssen saniert werden. Unsere Stadt zögerd und gibt uns ausweichende Antworten. Jetzt sehen wir natürlich die Gefahr, dass wir nur noch als reiner Kostenfaktor angesehen werden und das es evtl. zur Schliessung unserer Wehr kommen kann. Deshalb hier meine Frage ans Forum: Welche Möglichkeiten haben wir um das Worst-Case Szenario abzuwehren. Gibt es im BHG oder sonstwo Antworten auf unsere Fragen. Hat es ähnliche Fälle schon gegeben und wie hat man darauf reagiert. Für Antworten, Tips und Hinweise währe ich euch sehr Dankbar. In diesem Sinne......... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Gründau / Hessen | 527216 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:10 | 12363 x gelesen | |||
| Hallo an einen Kamerad aus dem MKK! Grundsätzlich besagt das HBKG (Hessisches Brand- und Katastrophenschutzgesetz), das die Gemeinde Aufgabenträger für den Brandschutz und die allg. Hilfe ist und eine leistungsfähige Feuerwehr aufstellen und unterhalten muss. (§2 Abs. 2 Nr. 1 i.V.m §3 Abs. 1 Nr. 1 HBKG). Die Standorte der Feuerwehren sind so zu wählen, das nach Notrufeingang innerhalb der Hilfsfrist in spätestens 10 Minuten wirksame Hilfe vor Ort ist. Soviel zum gesetzliche Teil. Was habt ihr denn bereits unternommen um den Worst Case abzuwehren? Mfg Michael Die hier verfassten Beiträge und Kommentare sind ausschließlich meine persönliche Meinung und spiegeln in keinsterweise die Meinungen oder Auffassungen meiner Wehr! | |||||
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| Autor | alex8 r.8, Rehau / Bayern | 527217 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:13 | 11790 x gelesen | |||
| Hallo Volker! Bruchköbel liegt zwar nicht in Bayern von daher gilt nicht das BayFwG aber so sieht die Gesetzeslage in Bayern dazu aus: (Auszug aus dem BayFwG) 1. Abschnitt: Aufgaben und Träger Art. 1: Aufgaben der Gemeinden (1) Die Gemeinden haben als Pflichtaufgabe im eigenen Wirkungskreis dafür zu sorgen, dass drohende Brand- und Explosionsgefahren beseitigt und Brände wirksam bekämpft werden (Abwehrender Brandschutz) sowie ausreichende technische Hilfe bei sonstigen Unglücksfällen oder Notständen im öffentlichen Interesse geleistet wird (Technischer Hilfsdienst). (2) .Zur Erfüllung dieser Aufgaben haben die Gemeinden in den Grenzen ihrer Leistungsfähigkeit gemeindliche Feuerwehren (Art. 4 Abs. 1) aufzustellen, auszurüsten und zu unterhalten. Sie haben in diesen Grenzen außerdem die notwendigen Löschwasserversorgungsanlagen bereitzustellen und zu unterhalten. So gesehen können die nicht einfach ne Feuerwehr zumachen! MFG Alex | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 527218 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:15 | 11658 x gelesen | |||
Geschrieben von alex rumpfSo gesehen können die nicht einfach ne Feuerwehr zumachen! Doch, können sie. Nämlich dann wenn der Standort nicht benötigt wird um das Schutzziel zu erreichen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | alex8 r.8, Rehau / Bayern | 527219 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:19 | 11531 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Marc Dickey--- Doch, können sie. Nämlich dann wenn der Standort nicht benötigt wird um das Schutzziel zu erreichen Ich weiß nicht wie das in Hessen ist von wegen ländlicher Gegend, aber hier im Kreis HO Wehr zu schließen und gleichzeitig das "Schutzziel" aufrechtzuerhalten ist unmöglich! Mit kameradschaftlichen Grüßen | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Gründau / Hessen | 527220 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:19 | 11226 x gelesen | |||
| Hab ich bereits schon für Hessen so niedergeschrieben!Is ja fast immer es gleiche was da drin steht. Die hier verfassten Beiträge und Kommentare sind ausschließlich meine persönliche Meinung und spiegeln in keinsterweise die Meinungen oder Auffassungen meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 527221 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:20 | 11379 x gelesen | |||
| Hallo, mal ganz unabhängig von der rechtlichen Seite mit Ihren Vorschriften und Gesetzen ist es meiner Meinung nach am ratsamsten sich direkt mit dem Standbrandinspektor (oder wie auch immer der Feuerwehrhäuptling der Stadt heißt) und der Verwaltung in Verbindung zu setzen und die Bedenken offen anszusprechen. Sollte es tatsächlich so sein das Überlegungen in der Art bestehen sollte man sich sachlich, offen und ruhig an der Diskussion beteiligen. Kopf einziehen und schimpfen hat da noch keiner Wehr weiter geholfen. Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | alex8 r.8, Rehau / Bayern | 527222 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:21 | 11199 x gelesen | |||
| Ja hab ich gerade gesehen, war etwas länger mit kopieren u einfügen beschäftigt als du! Von daher Sorry für den Doppelpost! Mit kameradschaftlichen Grüßen | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Gründau / Hessen | 527223 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:25 | 11220 x gelesen | |||
| Ja, das seh ich auch so!Sicher kann man die Gesetzteskeule rausholen, nur ob das wirklich was bringt ist sehr fragwürdig. Viel Besser finde ich, das sich alle Entscheidungsträger mal zusammensetzen und sachlich eine pro/contra Diskussion führen. Und vor allem das man auch offen für die Sorgen der Gegenseite ist. Ich fände es sehr schade wenn die Wehr Bruchköbel zu gemacht werden würde. Hab nämlich mit den Kameraden bei Lehrgängen viel Spaß gehabt. Die hier verfassten Beiträge und Kommentare sind ausschließlich meine persönliche Meinung und spiegeln in keinsterweise die Meinungen oder Auffassungen meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 527224 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:26 | 11392 x gelesen | |||
| Hallo, wenn die Lokalpolitik es will, kann sie mit den Feuerwehren umgehen, wie sie es im Rahmen der geltenden Gesetze für richtig erachtet. Letzlich hilft da nur Lobbyarbeit. Kein Bürgermeister wird die Hand an die Feuerwehr legen, wenn Bürgerproteste drohen. Dies um so mehr, wenn Wahlen am Horizont anstehen. Wenn Feuerwehr bestehen bleiben will, Aufklärungsarbeit in allen Bevölkerungsschichten, z.B. was wäre wenn es uns nicht mehr gäbe, frei nach dem Motto: "Stell Dir vor es brennt, und keiner geht hin". Mir stellt sich aber auch die Frage, ob das denn alles in den Aufgabenbereich der Feuerwehr fällt. Wenn unsere kostenlose Dienstleistung von der Stadt nicht mehr gewünscht wird, nun, es gibt auch ein Leben außerhalb der Feuerwehr. Bevor man die Pferde Scheu macht, sollte man darüber in Ruhe nachdenken. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 527225 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:28 | 11472 x gelesen | |||
Geschrieben von alex rumpfIch weiß nicht wie das in Hessen ist von wegen ländlicher Gegend, aber hier im Kreis HO Wehr zu schließen und gleichzeitig das "Schutzziel" aufrechtzuerhalten ist unmöglich! Ich hab mir mal den Spaß gemacht und mir mal vor zwei Jahren alle Bundesländer und die Anzahl der Feuerwehrstandorte angesehen. Als Flächengrundlage diente mir die Gesamtfläche (also einschließlich der Waldgebiete, Felder, Seen und anderen unbewohnten, nicht an Straßen liegenden Flächen) und selbst da mußte man zum Schluß kommen, daß in allen Bundeländern im Durchschnitt mehr als genug Standorte vorhanden sind. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 527227 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:32 | 11169 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Sattler!Sicher kann man die Gesetzteskeule rausholen, nur ob das wirklich was bringt ist sehr fragwürdig. Hängt halt davon ab welche Seite die Keule in der Hand hat....;-) Wenn ich Sie hab, hol ich Sie auch raus. Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Gründau / Hessen | 527229 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:43 | 11067 x gelesen | |||
| *g* Ja, das kann man dann aber gaaanz am Ende machen. Im Vorfeld sollte erstmal ein Gespräch stehen und möglichst eine Einigung erzielt werden. Ich persönlich würde beim nächsten "Event" im Dorf vermehrt Bürger und Einwohner ansprechen und die Situation der Feuerwehr beschreiben. Wie schon geschrieben wurde, ein BGM ist abhängig von den Bürgern, die ihn wählen. ;-) Die hier verfassten Beiträge und Kommentare sind ausschließlich meine persönliche Meinung und spiegeln in keinsterweise die Meinungen oder Auffassungen meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 527231 | |||
| Datum | 11.12.2008 13:44 | 11225 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeWenn unsere kostenlose Dienstleistung von der Stadt nicht mehr gewünscht wird, nun, es gibt auch ein Leben außerhalb der Feuerwehr. Genau das ist der Kernpunkt. Warum aufdrängen, wenn es offenbar nicht gewünscht ist? Obgleich ich noch nie was von einem Leben außerhalb der Feuerwehr gehört habe... ;-) Gibts das wirklich? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Gründau / Hessen | 527235 | |||
| Datum | 11.12.2008 14:15 | 11161 x gelesen | |||
| Mhh, könnte mir ein Leben ohne meine Kameraden und die Feuerwehr nur schwerliche vorstellen! Aber mal zurück zum eigentlichen Thema: Wir hatten pers. zum Glück das Problem einer evtl. Schließung noch nicht. Aus meiner persönlichen Sicht könnte man folgendes machen: - wie schon beschrieben das Gespräch mit dem BGM und Vertretern der verschiedenen Gremien suchen - initiativ bei diversen Veranstaltungen Flyer oder ähnliches an die Bürger verteilen, wo die derzeitigen Überlegungen und Probleme der Feuerwehr hervorgeht (natürlich ohne Hetzkampagnen oder ähnliches) - den Leuten aufzeigen, welchen wichtigen Stellenwert die Feuerwehr hat und mit wie viel Elan und Freude die Kameraden ihre Freizeit dafür opfern (Übersicht über die geleistete ehrenamtliche Arbeit im Jahr) Das wären so meine ersten Ansätze! Die hier verfassten Beiträge und Kommentare sind ausschließlich meine persönliche Meinung und spiegeln in keinsterweise die Meinungen oder Auffassungen meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 527237 | |||
| Datum | 11.12.2008 14:17 | 11167 x gelesen | |||
| Hi, habe schon öfter hier geschrieben, dass ich Fusionierungen (dort wo es Sinn macht) absolut befürworte, aber: Geschrieben von Marc Dickey Doch, können sie. Nämlich dann wenn der Standort nicht benötigt wird um das Schutzziel zu erreichen. Falsch. So einfach geht es zumindest in By nicht. Viele (m.W. alle) FF haben sich bei der Gebietsreform schriftlich zusichern lassen, dass die örtliche FF nicht gegen ihren Willen aufgelöst werden darf. Hier müsste ein Gericht darüber entscheiden, ob diese Verträge noch "gültig" sind. Bis jetzt ist mir nur eine FF in By bekannt, die gegen die Zusammenlegung geklagt hat. Das Gericht gab der Gemeinde Recht, aber diese Entscheidung ist wohl nicht automatisch auf alle Wehren in By. zu übertragen. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Volk8er 8M., Bruchköbel / Hessen | 527238 | |||
| Datum | 11.12.2008 14:23 | 11680 x gelesen | |||
| Wir haben schon eine Anfrage an die Stadt gestellt und warten noch die Antwort ab. Wenn es eine gibt..... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Gründau / Hessen | 527244 | |||
| Datum | 11.12.2008 14:35 | 11569 x gelesen | |||
| Wie sieht es bei euch mit der Fortschreibung der Bedarfs- und Entwicklungspläne denn aus?Sind bei euch im Einsatzgebiet besondere Gefahren vorhanden oder neu dazugekommen? Ich meine euer LF wird nicht jünger und da hätte doch damals die Stadtverwaltung schon in der Haushaltskonsolidierung ma einen Betrag X für ein neues Fahrzeug für euch veranlagen müssen. Mfg Michael Die hier verfassten Beiträge und Kommentare sind ausschließlich meine persönliche Meinung und spiegeln in keinsterweise die Meinungen oder Auffassungen meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 527249 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:06 | 11205 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von alex rumpf
Gut, ich kenne deinen Kreis nicht, aber hab mir mal den Spaß gemacht und die Standorte in meinem LK in eine goole Maps KArtee eingetragen - da kannst mindestens zehn Prozent ersatzlos streichen. Wer auf extreme gerade-so-einhaltung von 10 Minuten bei Schönwetter plädiert mag auch 20, 25% der Standorte streichen könen (dann aber bitte auch Reservenbildung für Ausfälle und Parallelereignisse beachten, wo bislang eh keiner drüber nachtgedacht hat, weil automatisch in Grenzen gegeben). Und meines wissens ist Bayern als solches tendentiell mit einer noch höheren Fw-Dichte beglückt als andere Bundesländer. Da dürfte so einiges optimierbar sein. Bin ja mal gespannt, wie das mit der geplanten Gemeindefusion meines Heimatorts wird - damit kommt man auf mehr als 15k Einwohner der Samtgemeinde - das Bedeutet doch nach meinem Kenntnisstand der MindStVO (Nds) eine Schwerpunktwehr. Wird nen teurer Spaß, am naheliegenden Standort ist außer dem RW2 nix konformes vorhanden (LF 8, TLF-W). Sind Altfahrzeuge anrechenbar bei Schwerpunkt-Neugründung? Wobei, selbst wenn, da sind eh die Großfahrzeuge in absehbarer Zeit zu ersetzen. OT an Nds-Kommunalrechtler: Es wird damit argumentiert, dass man mit höheren Einwohnerzahlen höhere Landeszuweisungen bekommt - Skalieren Einwohnerzahlklassen-abhängige Zuweisungen von diversen Landesmitteln überproportional mit der Einw.-Zahl? Ich würde doch eher einen unterproportionalen Skalierungsfaktor erwarten, sodass zwar eine kleinere Samtgemeinde für sich allein weniger bekommt, jedoch zwei kleinere in Summe dann mehr als eine große mit gleichr Zahl?! Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 527260 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:37 | 11035 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblFalsch. So einfach geht es zumindest in By nicht. Viele (m.W. alle) FF haben sich bei der Gebietsreform schriftlich zusichern lassen, dass die örtliche FF nicht gegen ihren Willen aufgelöst werden darf. Das ist aber formal betrachtet ersteinmal die Ausnahme und nicht die Regel. Auch wenn die Ausnahme regelmäßig greift... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 527261 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:38 | 10935 x gelesen | |||
| Hallo Christof, Geschrieben von Christof Strobl Viele (m.W. alle) FF haben sich bei der Gebietsreform schriftlich zusichern lassen, dass die örtliche FF nicht gegen ihren Willen aufgelöst werden darf. Ist dieses Schreiben/Vertrag irgendwo online, oder muss der bei der Gemeinde eingesehen werden? Hat sich in der Vergangenheit wirklich noch keine Kommune ausser der einen, die du anführst, dagegen gewehrt? Wenn uns die Zukunft mal eingeholt hat werden die Gerichte ganz schön ausgelastet sein, um die Vertäge aufzulösen, weil die Kommune kein Geld mehr zum Erhalt aller "überflüssigen" Feuerwehren hat ;-) Gruß Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 527262 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:40 | 10906 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberHat sich in der Vergangenheit wirklich noch keine Kommune ausser der einen, die du anführst, dagegen gewehrt? Leider ja. Soweit ich weiß sogar mal Standort innerhalb des Stadtgebietes München, dessen Wurzeln in einer 1912(?) eingemeindeten Ansiedlung zu finden sind. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 527263 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:46 | 10851 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Marc Dickey Soweit ich weiß sogar mal Standort innerhalb des Stadtgebietes München, dessen Wurzeln in einer 1912(?) eingemeindeten Ansiedlung zu finden sind. Weißt du welche Konsequenzen/Resonanzen es in der "Bevölkerung" hatte, dass es keine eigene Feuerwehr mehr gibt? Auf dem Land ist fast jeder in der Feuerwehr (großes aufbegehren), aber in der Stadt wird es, ausser den Mitgliedern, den meisten doch egal sein. Beste Grüße Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 527266 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:57 | 10849 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberWeißt du welche Konsequenzen/Resonanzen es in der "Bevölkerung" hatte, dass es keine eigene Feuerwehr mehr gibt? Soweit ich mich erinnern kann handelte es sich um ein Gebiet, welches mehrfach durch die BF abgesichert werden konnte. Dennoch haben sich ein paar gefunden, die Unterschriften gegeben haben und geklagt haben. Soweit ich weiß hat die Stadt auch erstinstanzlich verloren, wei das dann weiterging ist mir nicht bekannt. Gerüchteweise war aber als Ersatzmaßnahme geplant den Stadtodert auf das Mindestmaß zurückzufahren (mE also ein TSA und maximal PSA für die notwendige Zahl an FA). Was aber nun wirklich passiert ist weiß ich nicht. War aber auch interessant als man vor einigen Jahren in HH die FF-Standorte im optimal BF abgedeckten Teil der Stadt ein wenig zentralisieren wollte (Kein Fahrzeug und auch kein FA weniger!), da der Zeitfaktor bei den Ehrenamtlichen da wohl eine untergeordnete Rolle spielt. Auf einmal(nach Protesten von Bürgern) waren sich alle Parteien einig, daß die Sicherheit der Stadt darunter leiden würde... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 527270 | |||
| Datum | 11.12.2008 16:08 | 10835 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Marc Dickey Auf einmal(nach Protesten von Bürgern) waren sich alle Parteien einig, daß die Sicherheit der Stadt darunter leiden würde... wenn es um die Wählerstimmen geht... Naja ich für meinen Teil lass mich überraschen, was die Zukunft auf dem Sektor bringt ;-) Gruß Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8G., Berlin / Berlin | 527272 | |||
| Datum | 11.12.2008 16:20 | 10955 x gelesen | |||
| Hallo Volker und alle Kollegen und Kameraden, die bereits auf diesen Artikel geantwortet haben, ja es ist möglich, daß der Bürgermeister die FF schließt, auch gegen geltendes Recht! Es tut mir leid, aber die Vergangenheit hat mindestens einen Fall hervorgebracht. So siehts nun mal aus im Rechtsstaat Deutschland! In Mecklenburg-Vorpommern wurde dieses oder letztes Jahr eine Fw mit Grundausstattung geschlossen. Und das obwohl... 1. genügend Aktive vorhaden waren, 2. Das Gerätehaus relativ neu war bzw. von den Kameraden erst vor Kurzem in stundenlanger Arbeit saniert und umgebaut wurde, 3. das Einsatzfahrzeug (ich glaube LF 8/6) relativ neu war und 4. lt. Brandschutzgesetz die Notwendigkeit für eine Fw gegeben war. Und wie das so besonders bei FF in kleinen Orten üblich ist, stand und viel das kulturelle Leben in dem Ort natürlich auch mit der FF. Und das ganze wurde durchgezogen obwohl Presse und Bürger des Ortes mobilisiert wurden! Das ganze hat sich in einem kleinen Ort (Teschow???) in der Nähe von Lübeck bzw. Schöneberg zugetragen, deren FF zu einer größeren dazugehört. Der Wehrführer der größeren FF hat mit dem Bürgermeister das Schloß des Gerätehauses ausgetauscht und das LF einfach weggefahren... Und jetzt ist die FF dicht... Ich hoffe, daß es bei Dir nicht soweit kommt und Ihr eine vernünftige Lösung findet. Prinzipiell sehe ich ein, daß "tote" FF nicht künstlich am Leben erhalten werden sollten, aber was hier gemacht wurde, spottet jeder Beschreibung. Oben gemachte Ausführungen spiegeln ausschließlich meine eigene und persönliche Meinung wieder. Diese hat nichts mit meiner Dienststellung, meinem Arbeitgeber bzw. Dienstherren oder ähnlichem zu tun. | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 527274 | |||
| Datum | 11.12.2008 16:23 | 10902 x gelesen | |||
Hier geht'S zum Thead: http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=426843
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 527278 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:12 | 10738 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Das ist aber formal betrachtet ersteinmal die Ausnahme und nicht die Regel. Auch wenn die Ausnahme regelmäßig greift... Hm, in By. ist es IMO die Regel und schreckt so manchen Politiker ab. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 527279 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:17 | 10643 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christoph Reber Ist dieses Schreiben/Vertrag irgendwo online, oder muss der bei der Gemeinde eingesehen werden? Ist in den Übernahmeverträgen (wenn dort so aufgenommen) ersichtlich. Also dann bei der Gde. einsehbar. Geschrieben von Christoph Reber Hat sich in der Vergangenheit wirklich noch keine Kommune ausser der einen, die du anführst, dagegen gewehrt? Mir sind keine weiteren Fälle bekannt. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 527280 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:21 | 10757 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jochen Petzinger Hier geht'S zum Thead: wenn wir 1000 Thread´s über eine Stiefelfirma aufmachen können, dann können wir auch darüber öfter diskutieren. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 527282 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:24 | 10756 x gelesen | |||
Ich wollte keine Diskussion unterbinden, sondern nur den Thread zu den Ereignissen in Teschow verlinken, um Christian GläserDas ganze hat sich in einem kleinen Ort (Teschow???) in der Nähe von Lübeck bzw. Schöneberg zugetragen, zu ergänzen.
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 527283 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:30 | 11040 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SattlerFortschreibung der Bedarfs- und Entwicklungspläne denn aus Genau am besten von vorne: Was steht denn da drin für Euren Ortsteil? Wer kann was wie schnell erreichen? Welche Klassen ergeben sich für diesen Ortsteil? Welche Ausrüstung ergibt sich? Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 527285 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:37 | 10812 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SattlerDas wären so meine ersten Ansätze! Das ist nicht der erste Ansatz! Der erste Ansatz ist "was wird benötigt / ist vorgeschrieben?" Zweitens: "was können wir davon sicher leisten - auch tagsüber?" Drittens: "welche sinnvollen Alternativen gibt es?" Das Konzept daraus sollte man dann diskutieren- und bei Ablehnung o.ä. kann man Protest organisieren... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 527286 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:41 | 10812 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian BöntgenWenn ich Sie hab, hol ich Sie auch raus. Man sollte erstmal prüfen, ob man überhaupt eine rechtliche Keule hat oder ob das nur ein Zahnstocher ist... Wenn die Gegenseite - wer immer das auch genau sein mag - nämlich Ahnung vom Thema hat, führt sie die Feuerwehr vor! Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 527299 | |||
| Datum | 11.12.2008 19:21 | 10672 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SattlerIch fände es sehr schade wenn die Wehr Bruchköbel zu gemacht werden würde. Hab nämlich mit den Kameraden bei Lehrgängen viel Spaß gehabt. Also die FF Bruchköbel wird mit Sicherheit wohl nicht dichtgemacht. Es müsste hier eine der Abteilungswehren gemeint sein, der Beschreibung nach zu urteilen am ehesten die Abt. Oberissigheim. Oberissigheim ist ca.2-3km vom GH Bruchköbel entfernt. Vom GH der Abt. Niederissigheim ist Oberissigheim nur ca.1-2km entfernt. An diesem Gerätehaus wurden bis 2001 umfangreiche Umbaumassnahmen vorgenommen. Allerdings ist das GH Niederissigheim vom GH Bruchköbel nur 1km entfernt. | |||||
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| Autor | Erwi8n V8., Scheßlitz-Straßgiech / Bayern | 527300 | |||
| Datum | 11.12.2008 19:36 | 10574 x gelesen | |||
| Hallo! laut der Änderung des Bayerischem Feuerwehrgesetz vom 14.02.2008 gibt es soger eine Bestandsgarantie für die Freiwilligen Feuerwehren in Bayern: Bayerisches Feuerwehrgesetz (BayFwG) vom 23. Dezember 1981 (GVBl S. 526) zuletzt geändert durch das Gesetz zur Änderung des Bayerischen Feuerwehrgesetzes vom 14.02.2008 Art. 5 (2) Organisatorisch selbständige Freiwillige Feuerwehren für einzelne Ortsteile einer Gemeinde (Ortsfeuerwehren) sind zu erhalten, soweit sie die Aufgaben nach Art. 4 Abs. 1 und 2 erfüllen können. Freiwillige Zusammenschlüsse von Ortsfeuerwehren sind zulässig, wenn die Erfüllung der Aufgaben nach Art. 1 Abs. 1 weiterhin gewährleistet ist. | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 527301 | |||
| Datum | 11.12.2008 19:43 | 10571 x gelesen | |||
| Hallo, das kann aber jederzeit ausgehebelt werden, wenn der BGM Probleme mit der Feuerwehr hat. Nimm mal das Beispiel, dass bei einer Kommandantenwahl kein Kandidat sich bereit erklärt, dieses Amt zu übernehmen. Bei zweiter Wahl wird auch kein Kommandant gefunden. Ich denke, da kann ein BGM das Gerätehaus dichtmachen und die Aufgaben einer anderen Feuerwehr zuweisen. Den Feuerwehrverein auflösen ist ja eine ganz andere Sache. Da hat die Gemeinde nichts zu sagen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 527303 | |||
| Datum | 11.12.2008 19:56 | 10553 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Sattler - initiativ bei diversen Veranstaltungen Flyer oder ähnliches an die Bürger verteilen, wo die derzeitigen Überlegungen und Probleme der Feuerwehr hervorgeht (natürlich ohne Hetzkampagnen oder ähnliches) Ist zwar schön und nett, aber meines Erachtens nach zu spät. Man sollte IMHO regelmäßig auf sich aufmerksam machen. Eine Wehr, die in der Öffentlichkeit als "aktiv" da steht (auch Gemeindevertreter lesen Zeitung und haben Internet) hat da doch bessere Karten als eine Wehr, über die man übers Jahr gar nichts oder max. vom Mannschaftsausflug zur Brauerei liest... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 527374 | |||
| Datum | 12.12.2008 00:23 | 10475 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton Kastner Ich denke, da kann ein BGM das Gerätehaus dichtmachen und die Aufgaben einer anderen Feuerwehr zuweisen. Aber auch nur wenn eine andere Wehr die Hilfsfrist einhält. Wie vor kurzem in einem anderen Thread angesprochen sollte man sich halt vorher Gedanken machen. Mehr Initiative von oben (Verbände, Politik) wäre hier gefragt, den Wehren die Vorteile von Zusammenlegungen (wenn möglich) "schmackhaft" zu machen. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Eislingen / BW | 527375 | |||
| Datum | 12.12.2008 00:32 | 10449 x gelesen | |||
| Das schließen von kleineren Feuerwehren ist kein Einzelfall siehe hier Film Bericht auf You tube wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 527385 | |||
| Datum | 12.12.2008 06:13 | 10647 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Volker Machtanz wir sind eine Stadtteilgemeinde im Main-Kinzig-Kreis. Ich gehe davon aus das es sich um die Feuerwehr Oberissigheim e.V. (sic!) handelt. Die Feuerwehr die sich laut googlemaps ca 2 km von der Feuerwehr Niederissigheim entfernt befindet? Die Feuerwehr Oberissigheim die Stand August 08 über 6 Atemschutzgeräteträger verfügt? Wie tagesalarmsicher seid ihr denn? Wenn die Gemeinde ein Blatt Papier hat auf dem ein unabhängiger Gutachter bescheinigt das man euch nicht benötigt dann wird es verdammt schwer. Für mich stehen 2 Möglichkeiten zur Auswahl: Entweder Ihr spezialisert euch innerhalb der Region (Messen, Logistik, SET) was aber eine Menge Zeit und Geld kostet und auch einen gewissen Rückhalt auf Kreisebene voraussetzt oder aber ihr tretet die Flucht nach vorne an und such einen Partner für eine Fusion. Partner (einfach mal ein bisschen rauszoomen) sind ja mehr als genug da. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 527386 | |||
| Datum | 12.12.2008 06:20 | 10414 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Gläserja es ist möglich, daß der Bürgermeister die FF schließt, auch gegen geltendes Recht! Geh davon aus das ein Bürgermeister nicht einfach so eine Wehr zumacht weil heute Freitag ist. Das kommt nicht von ungefähr und der kluge Kommunalpolitiker wird prüfen (lassen) ob und was und wie. Geschrieben von Christian Gläser
Die Schliessung erfolgte auf Grund eines Beschlusses des demokratisch gewählten Gemeinderates. Die Aufsichtsbehörden hatten wohl keine Einsprüche. Geschrieben von Christian Gläser Und das ganze wurde durchgezogen obwohl Presse und Bürger des Ortes mobilisiert wurden! Und trotzdem fehlten Stimmen bei der Bürgerbefragung. Für mich ein Indiz wieviel es die Bevölkerung kümmert wo die roten TÜTA Autos herkommen. Geschrieben von Christian Gläser Der Wehrführer der größeren FF hat mit dem Bürgermeister das Schloß des Gerätehauses ausgetauscht und das LF einfach weggefahren. Und weiter? Juristisch absolut korrekt. Das Menschliche ist was anderes, da geb ich dir Recht. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 527413 | |||
| Datum | 12.12.2008 09:22 | 10506 x gelesen | |||
| Hoi, ich gehe davon aus, dass der Ursprungsposter schon ziemlich bewusst seinen Ortsteil etc nicht genannt hat. Ich schätze mal, er hat den gelben Kasten gelesen und ziemlich genau darauf geachtet, was er schreibt und was nicht, um für ihn vermeidbaren Ärger zu umgehen und trotzdem ein paar brauchbare Informationen zu bekommen. Inhaltlich hat er das gleiche, was Du gerade öffentlich geschrieben hast, gestern schon per PN von mir bekommen (allerdings noch nicht gelesen). Es erwischt jetzt zwar wieder mal Dich (ist nichts persönliches), aber ich muss auch einfach mal in die Runde fragen, ob es notwendig ist, auch bei Kritikpunkten, dem Gegenüber die Hosen auszuziehen, oder ob man nicht auch mal einen Gedanken daran verschwenden kann, ob man mit einer Antwort dem Diskussionspartner nicht vermeidbaren Ärger beschert :-( Dein Hinweis Geschrieben von Florian Besch Entweder Ihr spezialisert euch innerhalb der Region (Messen, Logistik, SET) was aber eine Menge Zeit und Geld kostet und auch einen gewissen Rückhalt auf Kreisebene voraussetzt oder aber ihr tretet die Flucht nach vorne an und such einen Partner für eine Fusion. ist ja richtig und auch gut. Aber hätte man da im "Vorwort" nicht schlicht und ergreifend "wenn ich Deinen Ortsteil richtig deute" schreiben können, statt gleich alle, vom OP bewusst zurückgehaltenen Informationen, zu veröffentlichen? Das befürchtet habende Grüße Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 527414 | |||
| Datum | 12.12.2008 09:34 | 10443 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo Horn
Und warum hat er dann nicht den Weg des anonymen Postings gewählt? Oder wenigstens auf die Angabe des Ortsteils verzichtet? Alle Informationen hab ich innerhalb von 5 Minuten zusammengehabt. Denkst du das ein Gutachter nicht auch auf diese Infos zugreifen kann? Geschrieben von Ingo Horn Es erwischt jetzt zwar wieder mal Dich (ist nichts persönliches), Es trift immer mich, bin das gewohnt :-) Geschrieben von Ingo Horn m Gegenüber die Hosen auszuziehen, oder ob man nicht auch mal einen Gedanken daran verschwenden kann, ob man mit einer Antwort dem Diskussionspartner nicht vermeidbaren Ärger beschert :-( Wenn der TO Ärger bekommt dann sicher nicht weil ich sage was ich im INet finde sondern allgemein wegen dem Thema. Ich finde es halt nicht richtig mit irgendwelchem Schmus und irgendwelchen Konstrukten Hoffnungen zu erzeugen. Es gibt Worte die tun einfach weh aber helfen. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 527417 | |||
| Datum | 12.12.2008 09:56 | 10495 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Florian Besch Und warum hat er dann nicht den Weg des anonymen Postings gewählt? Oder wenigstens auf die Angabe des Ortsteils verzichtet? Der Ortsteil wurde nicht erwähnt ;). Und wenn man mit manchen Themen etwas sensibler umgeht, brauchts auch keinen anonymen Account. Du hast ihm den Teil der Hosen ausgezogen, die er anbehalten wollte und jetzt ist er dran schuld? Bisserl komische Argumentation, oder? Geschrieben von Florian Besch Alle Informationen hab ich innerhalb von 5 Minuten zusammengehabt. Denkst du das ein Gutachter nicht auch auf diese Infos zugreifen kann? Es geht nicht um den Gutachter. Wenn der zum Einsatz kommt, ist der Drops eh gelutscht. Aber ich gehe davon aus, dass es nicht lange dauert, dass hier die ersten Kommunalpolitiker drauf gestoßen werden. Geschrieben von Florian Besch Wenn der TO Ärger bekommt dann sicher nicht weil ich sage was ich im INet finde sondern allgemein wegen dem Thema. Wenn Du meinst. Geschrieben von Florian Besch
Ich schrieb bereits, dass Deine Schlussfolgerungen stimmen. Manchmal würde ich mir halt etwas mehr Fingerspitzengefühl bei der Veröffentlichung von Aussagen und selbst zusammen gesuchten Informationen wünschen. mfg Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 527418 | |||
| Datum | 12.12.2008 09:59 | 10380 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornDer Ortsteil wurde nicht erwähnt ;). In der Visitenkarte schon ... Geschrieben von Ingo Horn Und wenn man mit manchen Themen etwas sensibler umgeht, brauchts auch keinen anonymen Account. Sicherlich: - Ein Freund hat ein Problem.. - Somewhere over the rainbow soll ja mal passiert sein das.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 527428 | |||
| Datum | 12.12.2008 10:53 | 10418 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Florian Besch Die Feuerwehr Oberissigheim die Stand August 08 über 6 Atemschutzgeräteträger verfügt? Und das ist eine Wehr mit LF und MZF, also nicht soo klein. Da kann man mal wieder sehen, dass es leicht ist, hier immer so zu brüllen, "in unseren Bl gibt es nur Wehren mit PA"! Bei uns müsste die Wehr mind. 12 AGT vorweisen. Dass das für eine "kleine TSF Wehr" nicht immer so einfach möglich ist, ist eben die Tatsache. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 527437 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:20 | 10385 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschGeschrieben von Christof Strobl
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 527441 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:25 | 10403 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sebastian Böntgen Das ist natürlich auch eine unstrittige Sache, mir jedoch auch etwas zu pauschal gehalten. Wieso pauschal? Ich sage ja, nicht immer. Dass es an vielen Standorten möglich ist oder wäre steht außer Frage. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 527445 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:28 | 10445 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblGeschrieben von Sebastian Böntgen Stimmt. Ich ziehs zurück. Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | Katj8a L8., Bruchköbel / Hessen | 528282 | |||
| Datum | 16.12.2008 17:47 | 10263 x gelesen | |||
| Hi, also mein Mann ist der Stadtbrandinspektor von Bruchköbel und ich bin wiederum Stadtverordente hier in Bruchköbel und ich fände es auch ganz gut, wenn mal ein bißchen die Luft jetzt aus dem Thema rauskäme. Natürlich möchte niemand die Feuerwehren der Stadt Bruchköbel dichtmachen und für Oberissigheim laufen die Verhandlungen und die Gespräche, aber wir reden hier über sehr viel Geld für ein neues Haus und auch für ein neues Auto und das geht nicht von heute auf morgen. Das Problem ist erkannt und die Verantwortlichen arbeiten daran und die Mitglieder der FFW Oberissigheim werden von meinem Mann immer auf den neuesten Stand gebracht, aber im Moment laufen die Haushaltverhandlungen der Parteien für 2009 und wir müssen uns auch erst einmal einen Überblick verschaffen, was möglich ist und was eben nicht und die endgültigen Entscheidungen fallen im Februar mit der Verabschiedung des Haushalts 2009. | |||||
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