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| Thema | OT: Zitate/Ansichten etc., war: Notwehr (war: Massive Angriffe auf | 3 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 533692 | |||
| Datum | 07.01.2009 11:22 | 2626 x gelesen | |||
| Hallo, ich kann nicht umhin, da nochmal einzuhaken, habs aber als OT gekennzeichnet und umbenannt... (wens nicht interessiert, drüber weglesen, wenns zu sehr OT ist, bitte wieder löschen): Geschrieben von Hanswerner Kögler (dem hier auch schon gefallenen Namen von R. Luxenburg ist das Zitat zugeordnet: ja, wird gern von R.L. zitiert, diese nett zu lesenden hier auch: http://natune.net/zitate/autor/Rosa+Luxemburg Nach mehreren Quellen richtet sich das obige Zitat gegen Lenin (also eher gegen "Gleichrichtung innerhalb der kommunistischen "Strömungen"), so wie z.B. hier angegeben: "das vollständige Zitat wird erst vollständig, wenn der Bezug, für wen das zu gelten habe, nicht verschwiegen wird; nämlich "daß nur für Kommunisten im Umgang untereinander gilt: Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden, sich zu äußern". " Damit gilt der Spruch im Ursprung eben nicht so, wie er heute gern "verkauft" wird. Dazu gibts auch andere von ihr (oder von ihr mitgetragenen) mit ziemlich drastischem Aufruf, wie der Umsturz des Systems herbeigeführt werden sollte, hier nur einen: 1899: "Auf, Proletarier! zum Kampf! Es gilt eine Welt zu erobern und gegen eine Welt anzukämpfen. In diesem letzten Klassenkampf der Weltgeschichte um die höchsten Ziele der Menschheit gilt dem Feinde das Wort: Daumen aufs Auge und Knie auf die Brust!." Wie gesagt, ich wundere mich immer, wie vieles absolut kritiklos übernommen wird, was aus bestimmten Richtungen oder Mündern kommt oder zu kommen scheint, während vergleichbare Aussprüche (oder noch weit harmlosere) aus dem "anderen Lager" viel Geschrei nach sich zieht. Zusatz: Ich weiß sehr wohl, in welchem zeitlichem Umfeld obige Aussprüche getätigt wurden und natürlich ist der politische Mord an ihr (und anderen) verachtenswert. Wer aber die damalige Zeit bzw. die dort herrschenden Verhältnisse als Argument der Tolerierung oder Akzeptierung solcher Ansichten/Aussprüche bringt, muss damit leben, dass das andere für andere Ansichten (die mindestens genauso bescheuert sind!) auch machen. Und weil es diese Polarisierung und Aufpeitschung von Gruppen oder Interessen oder charismatischen Führern mit irgendwelchen Ideen gab, kam es mit zu den bekannten Folgen, sowohl in Deutschland ("rechts" = NSDAP), wie auch in Rußland (KP) oder anderswo (rechts oder links) mit insgesamt vielen Millionen Toten. Insofern vielleicht ein bißchen lieber weniger Rosa L. und z.B. mehr Mahatma Gandhi: http://zitate.net/autoren/mahatma%20gandhi/zitate.html "Was man mit Gewalt gewinnt, kann man nur mit Gewalt behalten." "Ich glaube an die Gewaltlosigkeit als einziges Heilmittel." allerdings weiß auch hoffentlich jeder, wie er gestorben wurde, weil halt die Welt bzw. die Menschen nur bedingt so wie er sind.... Daher frei nach Churchill: "Die Demokratie ist die schlechteste Staatsform, ausgenommen alle anderen". Jedes Volk hat dann schlicht die Politiker, die es verdient... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 533793 | |||
| Datum | 07.01.2009 16:20 | 1101 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoJedes Volk hat dann schlicht die Politiker, die es verdient... ;-) Hallo, das wird auch immer so sein, unabhängig von der Betrachtungsweise des Einzelnen ...... Geschrieben von Ulrich Cimolino Daher frei nach Churchill: .... oder frei nach Goethe: Liegt Dir GESTERN klar und offen, wirkst Du heute kräftig frei, kannst auch auf ein Morgen hoffen, das nicht minder glücklich sei! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 533883 | |||
| Datum | 07.01.2009 20:46 | 1006 x gelesen | |||
| Hallo, da es wohl doch nicht gelöscht wird... Geschrieben von Ulrich Cimolino ja, wird gern von R.L. zitiert, diese nett zu lesenden hier auch: Ja hätte ich Dir auch sagen können ;-) Entkernt wurde das Zitat von der DDR-Opposition. Aber es ist m.M. deshalb noch treffender. Wer keine "Andersdenkende" (Opposition) akzeptiert hat die Diktatur. (was nicht heißt, das Nichtdemokratien von der Mehrheit abgelehnt werden müssen. Schließlich ist z.B. Kuweit auch keine D...oder wie es ein anderer formulierte: "die komm. Idee (eigentl. Diktatur!) funktioniert deshalb nicht, weil sie davon ausgeht, das der Mensch im Grunde "gut" ist" (was das Diktat erübrigen würde)) Dazu gibts auch andere von ihr (oder von ihr mitgetragenen) mit ziemlich drastischem Aufruf, wie der Umsturz des Systems herbeigeführt werden sollte, hier nur einen: Na ja, damals waren die Worte wohl weniger "gefeilt". Schließlich hat das angeprangerte "demokr. Kaiserreich" 1914 die Kriegskredite im Reichstag durchgepeitscht. Was (den Pazifisten) A. Einstein zu den Spruch: "Die dt. Intelligenz benimmt sich, als wenn man ihr Teile des Großhirn amputiert hätte" hinreißen ließ. Und die "kaiserlichen" Sprüche waren auch nicht ohne: "Jeder Schuß ein Russ, jeder Stoß ein Franzos"...(und da waren die "Extreme" noch gar nicht ausgereizt) Insofern vielleicht ein bißchen lieber weniger Rosa L. und z.B. mehr Mahatma Gandhi: Er zählt sicher zu den faszinierensten Menschen des 19./20.Jhd. Nur folgt der "Notwehrthreat" nicht grade dieser pazifistischen Grundhaltung und auch die Lage im Nahen Osten ist nicht in diesem Sinne geprägt. Und ändern kann es von uns wohl erst mal keiner, weil: Jedes Volk hat dann schlicht die Politiker, die es verdient... ;-) oder der Zitateflut frei nach Brecht folgend: "Wenn die Regierung mit dem Volk nicht mehr zufrieden ist, muß sie sich ein Neues suchen..." mkg hwk | |||||
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Notwehr (war: Massive Angriffe auf Feuerwehr - Nur in Hamburg?)