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| Thema | Brand im Hinterhaus - Hakenleiter vor | 33 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 535724 | |||
| Datum | 15.01.2009 12:19 | 13490 x gelesen | |||
| Hallo, heute früh ereignete sich in Wiesbaden ein Brand in einem Altbau-Hinterhaus. Eine Bewohnerin befand sich eingeschlossen im 4. OG des Hinterhauses und konnte somit offenbar weder über DL noch über die dreiteilige Schiebleiter erreicht werden. Aus dem darunter liegenden Geschoß wurde daher eine Hakenleiter vorgenommen um die Frau zu erreichen und im Fortgang zu betreuen. Bericht bei wiesbaden112.de. Leider wurde wohl auch ein Kamerad leicht am Fuß verletzt (allerdings nicht bei der o.g. Aktion). Der Bericht vielleicht mal als Input für die Frake ob Hakenleitern noch angebracht sind oder nicht. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://www.otti-online.de/blog | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 535726 | |||
| Datum | 15.01.2009 12:22 | 8378 x gelesen | |||
| hallo, hier der direkte Link zu einem Bild auf dem man die "Kombination" Schiebleiter + Hakenleiter sieht: => http://farm4.static.flickr.com/3308/3198128691_7bbbc92e94.jpg?v=0 MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 535730 | |||
| Datum | 15.01.2009 12:29 | 8024 x gelesen | |||
| Tag, zumal bei uns auf das Besteigen der Hakenleiter großer Wert gelegt wird. Jetzt wissen wir auch warum. Mfg. Dirk | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 535752 | |||
| Datum | 15.01.2009 13:30 | 7799 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Matthias Ott Der Bericht vielleicht mal als Input für die Frake ob Hakenleitern noch angebracht sind oder nicht. Absolut ja! In Hamburg ist auf jedem HLF eine Hakenleiter verlastet. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 535779 | |||
| Datum | 15.01.2009 14:41 | 7626 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ottheute früh ereignete sich in Wiesbaden ein Brand in einem Altbau-Hinterhaus. Eine Bewohnerin befand sich eingeschlossen im 4. OG des Hinterhauses und konnte somit offenbar weder über DL noch über die dreiteilige Schiebleiter erreicht werden. Aus dem darunter liegenden Geschoß wurde daher eine Hakenleiter vorgenommen um die Frau zu erreichen und im Fortgang zu betreuen. Die Aktion war ja erfolgreich. Geschrieben von Matthias Ott Leider wurde wohl auch ein Kamerad leicht am Fuß verletzt (allerdings nicht bei der o.g. Aktion). Hatte ja wie du selber beschriebst gar nichts da mit zu tun. Geschrieben von Matthias Ott Der Bericht vielleicht mal als Input für die Frake ob Hakenleitern noch angebracht sind oder nicht. Also würde ich als Ergebnis deine Frage bejahen. Die Hakenleiter war in diesem Fall ja nur als Zugangsweg für die Einsatzkräfte gedacht und nicht als Rettungsweg. Und verletzt wurde ja auch niemand. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 535786 | |||
| Datum | 15.01.2009 15:02 | 7710 x gelesen | |||
| Alle Achtung! Wäre bei uns aber chancenlos. Hier gibt es keine Hakenleiter mehr.... ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 535788 | |||
| Datum | 15.01.2009 15:14 | 7646 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns auf beiden LF 24 sind sie noch drauf und das würde ich auch jederzeit so unterstützen. Es gibt genug Beispiele wo es nur mit Hilfe der Hakenleiter ging. Das die kein Rettungsgerät sondern ein reines Angriffsgerät ist sollte aber auch jedem klar sein, denn wer meint Oma Pasulke darüber retten zu können ...dann mal viel Spaß und schön mit der Handycam aufnehmen wenn Oma Pasulke ihm eins überbrät wenn er sagt, nun steigen sie da mal runter ;-) Das Gerät kommt selten zum Einsatz aber wenn es gebraucht wird (siehe Einsätze in HH wo ein Angriff im Hinterhof über ich meine 3 oder 4 Hakenleitern gemacht wurde oder oder oder) dann geht nur dieses Gerät und kein anderes! Respekt vor der Entscheidung des Einsatzleiters frei nach dem genialen Grundsatz "be creative" - sehr gut! Ich freu mich schon auf unseren nächsten GAL und die dazugehörige Ausbildung ;-) Gruß Detlef | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 535810 | |||
| Datum | 15.01.2009 16:53 | 7256 x gelesen | |||
| Hallo Dennis, mein Beitrag war als reine Sachdarstellung gedacht und nicht als Wertung. Ist das bei dir anders angekommen? Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://www.otti-online.de/blog | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 535815 | |||
| Datum | 15.01.2009 17:09 | 7242 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Dirk Ruzicka zumal bei uns auf das Besteigen der Hakenleiter großer Wert gelegt wird. Die Idee in dem Einsatz find ich irgendwie gut. Besser als ne 8-teilige-Steckleiter ;-) Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 535819 | |||
| Datum | 15.01.2009 17:14 | 7268 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeDie Idee in dem Einsatz find ich irgendwie gutZustimmung Geschrieben von Christian Rieke Besser als ne 8-teilige-Steckleiter ;-)Von der ich leider kein Foto habe. Käme bei der UVV gut. Als Beispiel von der Abweichung im EINZELfall. Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817214 | |||
| Datum | 14.02.2016 15:33 | 6858 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Matthias O. Der Bericht vielleicht mal als Input für die Frake ob Hakenleitern noch angebracht sind oder nicht. Bei diesen Einsatz -zwar nicht im einem Hinterhaus, aber sehr beengte Strassenverhältnisse- ist auf der Bildrstrecke ein Hakenleitereinsatz zu sehen. Wie weit werden Hakenleitern noch auf Löschfahrzeugen mitgeführt ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 817225 | |||
| Datum | 14.02.2016 18:23 | 6099 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Wie weit werden Hakenleitern noch auf Löschfahrzeugen mitgeführt ? BF Darmstadt: Auf jedem der zwei HTLFs und jedem der zwei HLFs, also insgesamt vier Hakenleitern. Regelmässig beübt und immer wieder mal im Einsatz. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / Niedersachsen | 817241 | |||
| Datum | 15.02.2016 06:34 | 5490 x gelesen | |||
| Auf allen 3 neuen HLF der BF Salzgitter...ich sag immer, selten genutzt aber wenn man sie braucht geht auch nur noch die :-) Gruß Detlef | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 817269 | |||
| Datum | 15.02.2016 15:58 | 5164 x gelesen | |||
| Vielleicht brauche ich eine Brille, aber ich finde das Bild mit der Hakenleiter nicht. Kannst Du mir bitte helfen? Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Bürstadt / Hessen | 817270 | |||
| Datum | 15.02.2016 16:02 | 4829 x gelesen | |||
| BF Mannheim auf jedem HLF der BF und soweit ich weiß auf den LF10 und HLF10 der Freiwilligen auch. Ich schreibe grundsätzlich als Privatperson. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Bürstadt / Hessen | 817271 | |||
| Datum | 15.02.2016 16:06 | 4862 x gelesen | |||
| Im Video wo der Herr Schmitt den Einsatzverlauf wiedergibt bei 0:50sec im unteren linken Bildrand im Fenster eingehakt. Ich schreibe grundsätzlich als Privatperson. | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Haibach / Bayern | 817272 | |||
| Datum | 15.02.2016 16:27 | 5053 x gelesen | |||
| Das erste Bild in der Fotostrecke auf der verlinkten Berichtsseite: Hausfront mit Drehleiter, 2 tlg. Steckleiter und Hakenleiter | |||||
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| Autor | Gern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark | 817279 | |||
| Datum | 16.02.2016 08:53 | 4389 x gelesen | |||
| In Frankreich kommen die Hakenleitern in Notfällen immer wieder zum Einsatz, die beeindruckenden Bilder sind bestimmt bekannt: Paris 2015 und Paris 2012. Bei der BF Wien gibt es den Angriff "Hakenleiter über Schiebleiter - vor!" in den Ausbildungsunterlagen. Leider spüre ich jedoch bei den FFs in Österreich, dass immer weniger Hakenleitern auf den Fahrzeugen sind. www.atemschutzunfaelle.eu --> LIVE 19. März 2016 | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen | 817282 | |||
| Datum | 16.02.2016 09:14 | 4421 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias O.Der Bericht vielleicht mal als Input für die Frake ob Hakenleitern noch angebracht sind oder nicht. Jetzt mal eine ganz andere Frage: Heutzutage werden Fenster immer mehr gedämmt und somit indirekt letztlich auch stabiler. Besteht nicht irgendwann die Gefahr, dass die Hakenleiter nicht mehr eingesetzt werden kann, da der Haken nicht mehr einrastet? [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817284 | |||
| Datum | 16.02.2016 11:14 | 4130 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Gernot Z. Leider spüre ich jedoch bei den FFs in Österreich, dass immer weniger Hakenleitern auf den Fahrzeugen sind Das ist auch in Deutschland, wenn FF überhaupt Hakenleitern vorhielten, zu beobachten. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Gern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark | 817286 | |||
| Datum | 16.02.2016 11:23 | 4237 x gelesen | |||
| Sehr interessanter Aspekt! In Österreich verwenden wir andere Hakenleitern, als ihr in .de Wir haben 2 verschiedene Formen und Längen bei den Haken: Hakenleitern auf Seite 5 - Form A: "Neubau", was so in den ca. 1970er als Neubau bezeichnet wurde... "normale Geschoßabstände" - Form B: "Altbau" also dicke Mauern und Fensterrahmen... "hohe Zimmerdecken bzw. Geschoßabstände" Heute bemerken wir dank Vollwärmeschutz auf den Fassaden, dass die Form A (Neubau) nicht mehr zu allen Neubau-Häusern passt, weile die Häuser "dicker" geworden sind. (wie früher der "Altbau") Danke Uwe für den Denkanstoß!!! www.atemschutzunfaelle.eu --> LIVE 19. März 2016 | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817287 | |||
| Datum | 16.02.2016 11:40 | 4262 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Uwe S. esteht nicht irgendwann die Gefahr, dass die Hakenleiter nicht mehr eingesetzt werden kann, da der Haken nicht mehr einrastet? da sehe ich eher das Problem das man geschlossene Fenster mit der Hakenleiter von unten nicht mehr einschlagen kann. Wenn ich meine dreifach verglasten Fenster anschaue muss ich davon ausgehen das die mit dem Haken nicht mehr einzuschlagen sind. Hier hat eine Entwicklung ( = stabilere Fenster in Folge bessere Wärmedämmung) ein Rettungsgerät teilweise unbrauchbar gemacht. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Bjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland | 817288 | |||
| Datum | 16.02.2016 12:41 | 4146 x gelesen | |||
| Hallo ! Gibt es eigentlich jemand, der die Funktionsweise der Multifunktionsleiter diesbzüglich mal getestet hat? Grundsätzlich sind da ja auch Haken angebaut, allerdings ist das Teil natürlich für diese Anwednung recht schwer. Link zu einem beliebigen Prospekt Viele Grüße Björn Auf dem Weg in den Irrsinn bedeutet Stillstand Fortschritt ! alles meine ganz persönliche/private/eigene Meinung ! | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 817289 | |||
| Datum | 16.02.2016 12:59 | 4089 x gelesen | |||
Geschrieben von Bjoern M.Gibt es eigentlich jemand, der die Funktionsweise der Multifunktionsleiter diesbzüglich mal getestet hat? Die MuFu-Leiter ist deutlich schwerer als die Hakenleiter. Dadurch wird die Handhabung recht anstrengend. Ausserdem sind die Haken recht kurz. Gut geeignet für Balkongeländer oder auf Dachflächen, leider für einige Fenstertypen zu kurz. Scheiben wirst du mit diesen Haken auch nicht einschlagen. Thema Hakenleiter und Scheiben einschlagen: Eventuell könnte der Haken mit einem Dorn nachgerüstet werden, ähnlich einem Körner im Metallbereich. MfG Adrian Alles meine eigene Meinung, diese muss nicht mit meiner Dienststelle übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817290 | |||
| Datum | 16.02.2016 13:03 | 4009 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Adrian R. Thema Hakenleiter und Scheiben einschlagen: Eventuell könnte der Haken mit einem Dorn nachgerüstet werden, ähnlich einem Körner im Metallbereich. dürfte bei Fensterscheiben nicht viel bringen. Gerade bei Dreifachverglasung. die Hakenleiter kommt noch aus einer Zeit wo Fenster einfach verglast waren. Auch wenn Doppelscheiben ( nicht Isolierglas) eingebaut sind kann man die damit recht gut einschlagen. Aber moderne Fenster sind heutzutage deutlich stabiler gebaut. Da wird eine Körnerspitze auch nicht viel weiterhelfen. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen | 817291 | |||
| Datum | 16.02.2016 13:04 | 4224 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.da sehe ich eher das Problem das man geschlossene Fenster mit der Hakenleiter von unten nicht mehr einschlagen kann. Ja, das meine ich auch. Der Haken würde dann mit der Spitze auf der äußeren Fensterbank aufliegen und nicht in das Fenster "einrasten". [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817293 | |||
| Datum | 16.02.2016 13:09 | 4273 x gelesen | |||
| hallo, da gibt es zwei Problempunkte die hier auch schon angesprochen sind: - das Einschlagen der Fensterscheiben mit der Hakenleiter => Fenster sind zu stabil - das "einrasten" des Hakens im / am Fenster bzw. der Fensterbank => die Wärmedämmung trägt weit auf. Der Haken ist zu kurz *) die Entwicklung der Wärmedämmung schaft da in beiden Bereichen Probleme. *) kann das jemand mit Hakenleitererfahrung bestätigen? MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 817313 | |||
| Datum | 17.02.2016 14:00 | 3883 x gelesen | |||
| Dafür müsste man doch in die Wärmedämmung leicht was einschlagen könnne, aber ob die Tragfähig genug ist... | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817314 | |||
| Datum | 17.02.2016 14:18 | 3927 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Neumann T. Dafür müsste man doch in die Wärmedämmung leicht was einschlagen könnne, aber ob die Tragfähig genug ist... mit dem Einschlagen mein ich das klassiche Einschlagen der Fensterscheiben um dann die Hakenleiter im Fenstersims einzuhängen. Den Haken in der Wärmedämmung, also in die Wand, tragfähig einschlagen dürfte nicht möglich sein. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 817325 | |||
| Datum | 17.02.2016 17:00 | 3730 x gelesen | |||
| Bei uns wurde im Rahmen der Absturzsicherungsausbildung die Multifunktionsleiter als Hakenleiter benutzt - allerdings auch nur an Balkons, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 817363 | |||
| Datum | 19.02.2016 05:04 | 3564 x gelesen | |||
| Danke, als ich die Fotos angesehen habe, war dieses Foto nicht dabei. Wenn ich mir das Bild ansehe, ist das für mich ein Fall für die 3- oder 4-teilige Steckleiter. Aufgrund der Platzverhältnisse muss man vielleicht unterstecken. Aber das ist sicherer. Außérdem wird das häufiger ausgebildet als Hakenleiter, meine ich. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Bürstadt / Hessen | 817366 | |||
| Datum | 19.02.2016 10:01 | 3337 x gelesen | |||
| Mein Ausbilder in der Grundausbildung sagte zu dem Thema im Scherz: "Bei den heutigen 3fach verglasten Fenstern ist es bestimmt leichter nen Polizisten zwecks Amtshilfe die Scheibe einschießen zu lassen, als die mit dem Haken einzuschlagen. Die stehen ja meistens soweiso nur in der Gegend rum wenn wir da sind." Wenn ich mir so manche meiner Türöffnung der letzten Jahre anschauen wo wir über das Fenster gegangen sind muss ich im auch Recht geben. Ich schreibe grundsätzlich als Privatperson. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817368 | |||
| Datum | 19.02.2016 10:05 | 3626 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Alexander H. Mein Ausbilder in der Grundausbildung sagte zu dem Thema im Scherz: meine Bedenken zu den dreifach verglasten Scheiben hab ich ernst gemeint :-) Das ist ein Problem. Die Entwicklung in der Gebäudetechnik und da insbesondere in den Bereichen Wärmedämmung und Einbruchschutz bringt uns Feuerwehrs immer mehr Probleme. Wo man vor 20 Jahren noch relativ "hemdsärmlig" ein Problem lösen konnte muss man heute deutlich aufrüsten, also mehr Technik einsetzen, oder man ist gezwungen aufwendigere Alternativlösungen zu wählen. Hin und wieder kommt man dann auch an (neue) Grenzen die man akzeptieren muss. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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