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ThemaFunk unter PA-Maske24 Beträge
RubrikAtemschutz
 
AutorStef8fen8 S.8, Gumbsheim / Rheinland Pfalz540002
Datum31.01.2009 21:0914657 x gelesen
Hallo Kameraden und Kameradinnen!

Wir hatten heute mal wieder einen Einsatz bei dem wir feststellen mußten, daß es doch imens Probleme bereitet unter PA einen Funkspuch abzusetzen der auch verstanden wird.

Nach dem Einsatz hatten wir nochmals über diese Problematik die Rede und es kam die Frage auf, ob es nicht eine Möglichkeit gibt die 2Meter FuG mit z.B einem Mikro zu bestücken das unter der PA Maske integriert werden kann, bzw. eine andere Möglichkeit sich unter der PA Maske per Funk besser zu verständigen. Wäre für Eure Hilfe sehr dankbar.

Grüße aus Rheinhessen
Steffen


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AutorTobi8as 8B., Anzing / Bayern540004
Datum31.01.2009 21:2612160 x gelesen
Hallo Steffen!

Setzt Euch mal mit dem Hersteller Eurer Masken in Verbindung. Denn meines Wissens bieten sowohl Auer als auch Dräger Lösungen an, bei denen eine Helm-Sprech-Garnitur direkt an der Maske befestigt werden kann. Teilweise werden auch sog. Knochenschall-Mikrofone angeboten, die nicht so anfällig für Störungen durch Umgebungsgeräusche sind.


Schönen Gruß

Tobi


- Dieser Beitrag ist nur meine eigene Meinung und nicht die meiner Feuerwehr -

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AutorDomi8niq8ue 8W., Ottendorf / Sachsen540007
Datum31.01.2009 21:4212002 x gelesen
Hallo,

also Möglichkeiten gibt es da. Am weitesten verbreitet ist sicherlich die Sprechgarnitur über Körperschall, die Frage ist nur ob eine solche Investition jetzt (noch) sinnvoll ist?
Mit dem Digifunk kommen neue Geräte, also auch neues Zubehör... aber wann?

kam. Grüße

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AutorMart8in 8S., Eggenstein / BADEN - Württemberg540009
Datum31.01.2009 21:5412046 x gelesen
Hallo Steffen

Geschrieben von Steffen SchultheißNach dem Einsatz hatten wir nochmals über diese Problematik die Rede und es kam die Frage auf, ob es nicht eine Möglichkeit gibt die 2Meter FuG mit z.B einem Mikro zu bestücken das unter der PA Maske integriert werden kann, bzw. eine andere Möglichkeit sich unter der PA Maske per Funk besser zu verständigen.

Lösungen gab und gibt es hierzu von den Maskenherstellern und den Funkgeräteherstellern. Dräger hatte zum Beispiel mal eine Hör-Sprechgarnitur für die F2 bei der das Mikro im Flammschutzgitter untergebracht und der Hörer recht nahe am Ohr war. Was aus dem System wurde keine Ahnung. In der Diskussion um die Erfahrungen mit der neuen FPS 7000 hier im Forum gab es Rückmeldungen zum angebotenen Funksystem, welche auch nicht gerade erbauend sind.

Wir haben bei uns abgesetzte Handmikros mit Lautsprecher im Einsatz. Durch ständiges Üben im Atemschutztraining haben die Agt´s ihre jeweils optimale Art und Weise der Kommunikation angewöhnt. Bisher hatten wir nur ganz wenige Probleme, die meist auf äußere Einflüsse wie Lüftereinsatz usw. zurückzuführen waren.

Gruß aus Nordbaden
Martin Streeb


"Nur wer das Herz hat zu helfen, hat das Recht zu kritisieren." A.L.

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AutorMich8ael8 E.8, Frechen / NRW540010
Datum31.01.2009 21:5911667 x gelesen
Hallo,

schau mal bei Dräger unter Produkte und dan Geräte- und Geräteträgerüberwachung nach. Da habe ich Dräger FPS-COM Kommunikationssystem gesehen.

MfG

Michael E.


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AutorStef8an 8H., Essen / NRW540014
Datum31.01.2009 22:1611627 x gelesen
Geschrieben von Martin StreebDräger hatte zum Beispiel mal eine Hör-Sprechgarnitur für die F2 bei der das Mikro im Flammschutzgitter untergebracht

Was ist ein Flammschutzgitter? Hat das was mit Ex-Schutz zu tun?


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AutorMart8in 8S., Eggenstein / BADEN - Württemberg540018
Datum31.01.2009 22:3911670 x gelesen
Geschrieben von Stefan HeckWas ist ein Flammschutzgitter? Hat das was mit Ex-Schutz zu tun?

Reusper? Der Kunststoffclip mit dem integrierten Drahtgitter unterhalb des LA Anschlusses wohinter sich die Sprechmembran und das Ausatemventil befinden. Klaro?


"Nur wer das Herz hat zu helfen, hat das Recht zu kritisieren." A.L.

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AutorLars8 S.8, Georgsmarienhütte / Niedersachsen540019
Datum31.01.2009 23:0011842 x gelesen
Geschrieben von Dominique Weidensdörferdie Frage ist nur ob eine solche Investition jetzt (noch) sinnvoll ist?
Mit dem Digifunk kommen neue Geräte, also auch neues Zubehör... aber wann?


Interessant... was meinst du denn wann der Digitalfunk den Einsatzstellenfunk ablöst und seit wann richtet man Sicherheitsrelevante beschaffungen nach so etwas? Oder werden nun auch keine FME oder 2m / 4m Geräte mehr Ersatzbeschafft?


Gruß
L.Schneider


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AutorMarc8us 8G., Schleiz / Thüringen540021
Datum31.01.2009 23:4611780 x gelesen
Hallo Steffen,

ich muss mich auch der Werbung für Dräger anschließen.
Wir verwenden bei uns in der Feuerwehr das System namens: Dräger HC-COM
(eigentlich ein System von Savox)

Dieses ist eine Kombination aus Funkgerät mit Handmikrofon und daran angeschlossen das Helmteil (siehe Abb).
Über das Kopfmikro wird die Sprache aufgenommen und man hat damit ein sehr störungsfreies und gutes Klangbild am Funk.

Wir sind damit sehr zufrieden und haben auf LF und TLF mitlerweile alle Funkgeräte damit ausgerüstet. Neben dem hervorragenden Einsatz im Innenangriff eignet sich das System vor allem für Führungskräfte. Einfach schnell den Knopf an der Jacke drücken und los reden. Und außerdem überhört man nichts mehr, da der Lautsprecher direkt neben dem Ohr sitzt.

Ich hoffe das hilft dir weiter. Uns hat es schon beste Dienste erfüllt.

Schönes Wochenende!

Marcus Grüner


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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen540022
Datum01.02.2009 00:0411753 x gelesen
...ja, in den meisten Fällen ist das jetzt so. Um so mehr Digifunk in den Medien auftaucht, um so weniger ist die Politik und die Verwaltung bereit jetzt noch Geld bereitzustellen. Um so wichtiger, daß das ganze Thema mal in Wallung kommt und Fakten auf den Tisch kommen...


Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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AutorStef8an 8H., Essen / NRW540026
Datum01.02.2009 03:4611553 x gelesen
Geschrieben von Martin StreebReusper? Der Kunststoffclip mit dem integrierten Drahtgitter unterhalb des LA Anschlusses wohinter sich die Sprechmembran und das Ausatemventil befinden. Klaro?

Der Begriff "Flammschutzgitter" ist mir neu.


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AutorJuli8an 8H., Stemwede / NRW540029
Datum01.02.2009 09:1711451 x gelesen
Hallo Steffen,

wir verwenden solche Helmsprechgarnituren. Wir mussten feststellen, dass es keinen Vorteil bringt, wenn man das Mikrofon per Schwanenhals direkt vor die Sprechmembran setzt. Macht man dies so versteht man kaum etwas. Es hat sich herausgestellt, dass die Verständigung am besten ist, wenn der Schwanenhals quasi einfach gerade nach vorne steht und im Gesamten leicht zur Sprechmembran geneigt ist. Der Abstand Srpechmembran <-> Mikrofon beträgt dann etwas 5cm.

Mfg,
Julian


Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre.


"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
Albert Einstein

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AutorAlex8and8er 8H., Neuburg / Bayern540038
Datum01.02.2009 10:4211484 x gelesen
Geschrieben von Lars SchneiderOder werden nun auch keine FME oder 2m / 4m Geräte mehr Ersatzbeschafft?

Sorry, aber beschäftige die mal mit der Problematik,
nachdem EADS und Motorola zB ihre Fug 8 abgekündigt haben, kannst du eh nur noch Restbestände kaufen und wenn die weg sind...


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AutorMart8in 8S., Eggenstein / BADEN - Württemberg540089
Datum01.02.2009 14:0711247 x gelesen
Wie heißt das Teil bei euch denn dann?


"Nur wer das Herz hat zu helfen, hat das Recht zu kritisieren." A.L.

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AutorJürg8en 8L., Kreiensen / Nds.540102
Datum01.02.2009 15:2211340 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Martin Streeb:
Wie heißt das Teil bei euch denn dann?

Im Ersatzteilkatalog von Dräger einfach nur Kappe, bei MSA Auer für die S3 Winkelvorkammer.

Damit die AGT sich nicht zu viel Merken müssen, wird das Teil einfach nur Vorkammer genannt.


Alles was ich hier zum besten gebe, ist meine persönliche meinung und ist nicht die meiner Feuerwehr.

MKG
Jürgen Linne

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AutorDomi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz540128
Datum01.02.2009 17:4811294 x gelesen
Wir verwenden bei uns in der WF exakt dasselbe System.

Ich kann mich den hier genannten Vorteilen vorbehaltslos anschliessen. Die Qualität der Funksprüche ist sehr gut, auch wenn man z.B. direkt neben einem grossen Generator (viel Lärm) am funken ist.

Was ich ebenfalls sehr praktisch finde ist die Möglichkeit das Handmikrophon Stumm oder auf Mithörfunktion stellen zu können. So hören im IA die anderen TM ebenfalls eingehende Funksprüche. Sind mehrere Trupps beisammen oder ich draussen kann ich das Handmonophon auf stumm schalten um so akkustische Interferenzen zu verhindern oder schlicht, dass alle umstehenden Passanten den Sprechfunk mitverfolgen können.


Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen oder der der WF PSI noch der der Gemeinde Würenlingen bzw. dem Arbeitsgeber (PSI) übereinstimmen.

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AutorMart8in 8G., zz. Reutlingen / 540136
Datum01.02.2009 18:1311111 x gelesen
Gibt es Bilder von einer konkreten Anordnung der Komponenten?

Ich verstehe noch nicht was so wie angeschlossen wird.

Welche Handsprechfunkgeräte werden verwendet?


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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg540139
Datum01.02.2009 18:3911082 x gelesen
Hallo Steffen,

Geschrieben von Steffen Schultheiß
Wir hatten heute mal wieder einen Einsatz bei dem wir feststellen mußten, daß es doch imens Probleme bereitet unter PA einen Funkspuch abzusetzen der auch verstanden wird.
Vor einer Ferndiagnose, setzt ihr bisher schon Hilfsmittel ein oder verwendet Ihr die FuG ohne solche?

Gruß
Michael


Auch schlechter Ruf verpflichtet

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AutorAndr8é D8., Bad Honnef / Nordrhein-Westfalen540140
Datum01.02.2009 18:4111079 x gelesen
Geschrieben von Julian HolsingHallo Steffen,

wir verwenden solche Helmsprechgarnituren. Wir mussten feststellen, dass es keinen Vorteil bringt, wenn man das Mikrofon per Schwanenhals direkt vor die Sprechmembran setzt. Macht man dies so versteht man kaum etwas. Es hat sich herausgestellt, dass die Verständigung am besten ist, wenn der Schwanenhals quasi einfach gerade nach vorne steht und im Gesamten leicht zur Sprechmembran geneigt ist. Der Abstand Srpechmembran <-> Mikrofon beträgt dann etwas 5cm.

Mfg,
Julian


Hallo,
wir auch,
mal probiert das Mikro direkt vor den Kehlkopf zu positionieren?
Wenn man dann noch so viel Disziplin besitzt während dem Atmen die Sprechtaste kurz loszulassen geht das ganz gut!

Schönen Gruß André


www.feuerwehr-bad-honnef.de

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AutorAndy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG540347
Datum02.02.2009 18:5610905 x gelesen
Hallo Dominic

Wir haben auch dieses System bei uns im Einsatz. Ist einfach relativ teuer, aber dafür auch sicher mit Handschuhe etc zu bedienen.


Grüsse aus der Schweiz

Andy Sulser

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AutorDomi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz540362
Datum02.02.2009 19:3810948 x gelesen
Bild habe ich leider gerade keines zur Hand, ist allerdings nicht so schwer zu verstehen:

Das Funkgerät kommt bei uns in die Brusttasche der Jacke. An diesem Funkgerät ist fest das Abgesetzte Handmonophon verbaut. Dieses Handmonophon verfügt auf der Oberseite über einen Steckkontakt. In diesen Steckkontakt kann nun die Sprechgarnitur eingesteckt werden.
Ist die Steckgarnitur eingesteckt wird das Körperschallmikrophon aktiviert und man kommuniziert über dieses. Ist die LG ausgesteckt, geht die Kommunikation über das abgesetzte Handmonophon.
Um den Stecker im Handmonophon ist ein Drehring angeordnet. Dieser kennt zwei Stellungen. Bei der einen Stellung ist der Lautsprecher des Handmonophones aktiviert und man hört den eingehenden Sprechfunkt auch über das Monophon. In der anderen Stellung ist der Lautsprecher des Handmonophones deaktiviert; man hört nur noch über den Lautsprecher im Helm.
Zum funken muss nun, egal ob man mit der LG oder nur dem Handmonophon arbeiten will, den Taster auf dem Handmonophon drücken. Alles in allem also sehr anwenderfreundlich und es funktioniert.
Wir verwenden Motorolla FuG (div. Modelle), weiss allerdings nicht ob das Handmonophon nicht auch auf andere Hersteller passen würde.

- - - - - - -

In der FW haben wir ein System mit Klett, so dass die Körperschallmikrophone/Lautsprecher für die AGT Trupps auf ein Klettpanel im Helm an der Schläfe geklettet werden vor dem Einsatz.
Mein Tipp: Lasst die Finger davon, auch wenn dies eine deutlich günstigere Variante ist (nicht jeder Helm muss mit der LG ausgestattet werden). Bei uns fallen die Klett nach jeden halbwegs warmen Einsatz ab, da der Leim nicht taugt. Ebenso reissen die Kabel aus oder die Drucktaster gehen kaputt...


Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen oder der der WF PSI noch der der Gemeinde Würenlingen bzw. dem Arbeitsgeber (PSI) übereinstimmen.

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AutorRich8ard8 N.8, Rühningen / B-W540390
Datum02.02.2009 21:3810684 x gelesen
Würdest du mal ein Bild der ganzen Anordnung anfertigen?
Was kosten die zusätzlichen Komponeten (zusätzlich zum FUG und Handmikrofon)?


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AutorAndy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG540608
Datum03.02.2009 19:4810598 x gelesen
Savox

Hier hat du alle mögliche Varianten. Unter Prospekte PDF findest du im Bereich SAVOX fast alles.
Genaue Preise kann ich keine nennen, da ich gut bei dieser Firma eingekauft haben.
Aber so ein HS-C (Helmgarnitur) wird vermutlich um die 200 -300 Euro sein. Das Handmonophon eher etwas mehr. Musst mal googeln, wirst schon ein Savox-Händler finden.


Grüsse aus der Schweiz

Andy Sulser

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AutorDomi8niq8ue 8W., Kirnitzschtal / Sachsen541933
Datum09.02.2009 01:5310659 x gelesen
Hi,

wann er wirklich Einsatzbereit ist weiß wohl niemand... *grins*
Ich vermute es wird sich wohl bis 2010 hinziehen.

Eine Ersatzbeschaffung sehe ich problemlos, vor allem für die Sicherheit und Einsatzfähigkeit der Kameraden/innen.
Die Frage war aber so formuliert das es in der Feuerwehr vom kam. Schultheiß noch keine "Freisprecheinrichtungen" oder Sonderzubehör in dieser Form gibt... also klingt es nach Neubeschaffung, welche ich zu diesem Zeitpunkt, für Analoggeräte, als unsinnig erachte.

Für FME gibt es ja eine Investitionssicherheit, werden also weiterhin verwendet und können problemlos beschafft werden. Komisch finde ich nur das 2m-Geräte nicht mehr verwendet werden dürfen, obwohl die FME im 2m-Bereich arbreiten und somit auch weiterhin die Frequenzen bezhalt/lizensiert werden.


kam. Grüße


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 31.01.2009 21:09 Stef7fen7 S.7, Gumbsheim
 31.01.2009 21:26 Tobi7as 7B., Anzing
 31.01.2009 21:42 Domi7niq7ue 7W., Ottendorf
 31.01.2009 23:00 Lars7 S.7, Georgsmarienhütte
 01.02.2009 00:04 Lüde7r P7., Kelkheim
 01.02.2009 10:42 ., Neuburg
 09.02.2009 01:53 Domi7niq7ue 7W., Kirnitzschtal
 31.01.2009 21:54 Mart7in 7S., Eggenstein
 31.01.2009 22:16 Stef7an 7H., Essen
 31.01.2009 22:39 Mart7in 7S., Eggenstein
 01.02.2009 03:46 Stef7an 7H., Essen
 01.02.2009 14:07 Mart7in 7S., Eggenstein
 01.02.2009 15:22 Jürg7en 7L., Kreiensen
 31.01.2009 21:59 Mich7ael7 E.7, Frechen
 31.01.2009 23:46 Marc7us 7G., Schleiz
 01.02.2009 17:48 Domi7nic7 S.7, Würenlingen / Schweiz
 02.02.2009 18:56 Andy7 S.7, Rheinfelden / CH
 01.02.2009 18:13 Mart7in 7G., zz. Reutlingen
 02.02.2009 19:38 Domi7nic7 S.7, Würenlingen / Schweiz
 02.02.2009 21:38 Rich7ard7 N.7, Rühningen
 03.02.2009 19:48 Andy7 S.7, Rheinfelden / CH
 01.02.2009 09:17 Juli7an 7H., Stemwede
 01.02.2009 18:41 Andr7é D7., Bad Honnef
 01.02.2009 18:39 Mich7ael7 B.7, Münsingen
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