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| Thema | Welche Jacken , Hosen und Handschuhe sind noch erlaubt??? | 88 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541604 | |||
| Datum | 07.02.2009 22:25 | 34127 x gelesen | |||
| Hallo in meiner Gemeinde in Sachsen-Anhalt gab es ein Feuer und die Bürger beschweren sich über die schlechte Ausrüstung ich habe eine wichtige Frage welche Jacken sind noch erlaubt wie zb. die Orangenen?? Welche Handschuhe sind erlaubt ?Leder? Oder nur noch Nomex? Welche Hosen sind erlaubt ? Was sind die Voraussetzungen einer Feuerwehr mit Grundausstattung? Ich muss das alles wissen da der Brandabschnittsleiter und der zuständige Ordnungsamtsleiter der Meinung sind es wäre alles in Ordnung und die Ausrüstung wäre OK! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 541606 | |||
| Datum | 07.02.2009 22:32 | 31245 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Martin Just Ich muss das alles wissen da der Brandabschnittsleiter und der zuständige Ordnungsamtsleiter der Meinung sind es wäre alles in Ordnung und die Ausrüstung wäre OK! Schau Dir mal diesen Link an: Atemschutzunfälle.eu Dort einfach mal den Unfall vom 27.01.2004 studieren, insbesondere den Kommentar des Landesbranddirektors. Passt ja leider zu Deinem BL ... Auf der Seite findest Du auch jede Menge weitere Hilfen/Material/Stellungnahmen! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt | 541607 | |||
| Datum | 07.02.2009 22:33 | 31068 x gelesen | |||
| Verordnungen Brandschutz LSA auf BKS - HP Schau mal hier in der fw dienstkl vo...da findest Du Auskunft, insbesondere § 3 und Anlage 1 dürfte Dich dann interessieren! Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif "Kleine Taten die man ausführt sind beser als große, über die man nur redet!" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 541608 | |||
| Datum | 07.02.2009 22:35 | 30931 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Just welche Jacken sind noch erlaubt wie zb. die Orangenen?? Geschrieben von Martin Just Welche Handschuhe sind erlaubt ? Geschrieben von Martin Just Welche Hosen sind erlaubt ? Welche Tätigkeiten möchtest du mit der Bekleidung ausüben? Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541611 | |||
| Datum | 07.02.2009 22:47 | 30939 x gelesen | |||
| Es geht darum das man hier in orangenen Jacken schwarzen Einsatzlatzhosen und grauen Lederhandschuhen und Helm rumrennt und der Brandabschnittsleiter und der Ordnungsamtsleiter meinen das wäre völlig ausreichend! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 541614 | |||
| Datum | 07.02.2009 22:53 | 30881 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Just Es geht darum das man hier in orangenen Jacken schwarzen Einsatzlatzhosen und grauen Lederhandschuhen und Helm rumrennt und der Brandabschnittsleiter und der Ordnungsamtsleiter meinen das wäre völlig ausreichend! Das hatte ich verstanden. Es kommt auch in unseren Breiten ab und an vor, dass FA (SB) in solcher oder ähnlicher Kleidung auftreten. Das kann durchaus in Ordnung sein, es kann sich jedoch auch um ein eklatantes Fehlverhalten (oder einen gravierenden Ausrüstungsmangel) handeln. Entscheidend ist, welche Tätigkeit ausgeübt werden soll. Die entsprechende Frage meinerseits hast du leider nicht beantwortet. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541618 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:04 | 30788 x gelesen | |||
| Die Feuerwehr hat nur diese Ausrüstung und hat damit schon mehrere Brandeinsätze letztmalig am letzten Samstag gehabt! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 541622 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:17 | 30708 x gelesen | |||
| Hallo, auch beim Brandeinsatz kommt es darauf an, was man in der Bekleidung genau macht. Eine handelsübliche Fassadenwäsche geht meiner Meinung nach. Einen Innenangriff (und vergleichbare Tätigkeiten) sollte man damit nicht durchführen, denn die Schutzwirkung ist zu gering. Die unerfreulichen Erlebnisse aus Untergrombach, Godshorn und anderen Orten sollten inzwischen hinlänglich bekannt sein und ausreichend Argumentationsgrundlage bieten. Im Zweifel würde ich als FA (SB) keinen Innenangriff (oder ähnliche Tätigkeiten) mehr durchführen, bis adäquate Schutzkleidung zur Verfügung steht. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541624 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:18 | 30754 x gelesen | |||
| Ich verfeinere die Frage mal. Wird bei euch der IA in einlagiger Bekleidung gefahren? Werden bei einem evtl. IA die Rindlederhandschuhe getragen? Zusatz: Finde deine Fw nicht. Gehört ihr zu einem Gemeindeverbund oder einer Stadt? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541627 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:22 | 30830 x gelesen | |||
| Also kann man sagen das diese Bekleidung im Grunde genommen noch erlaubt ist? Habe mir die DIN , die Feuerwehrdienstvorschriften und die UVV durchgelesen werde aber nich schlau draus nirgendwo steht konkret was noch erlaubt ist und was nicht. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 541628 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:22 | 30666 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin JustAlso kann man sagen das diese Bekleidung im Grunde genommen noch erlaubt ist? Für bestimte Tätigkeiten - ja. Aber nicht für den Innenangriff bei Bränden unter Atemschutz. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 541629 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:23 | 30795 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Martin Just Also kann man sagen das diese Bekleidung im Grunde genommen noch erlaubt ist? Habe mir die DIN , die Feuerwehrdienstvorschriften und die UVV durchgelesen werde aber nich schlau draus nirgendwo steht konkret was noch erlaubt ist und was nicht. Was erlaubt ist oder nicht sagt dir eure Gefährdungsbeurteilung. Das versucht dir Michael die ganze Zeit zu erklären. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541631 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:25 | 30732 x gelesen | |||
| Ja wir gehören zu einem Gemeindeverband Taugwitz , Gernstedt selbst ist nur ein kleines Dorf mit ca.160 Einwohnern | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541633 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:29 | 30633 x gelesen | |||
| Aber es ist doch denke ich schon eine sehr beschränkte Ausrüstung so oder so! Ein Fahrzeug besitzt man hier auch nich nur einen TS8-W der meist wenn Einsatz ist per Muskelkraft gezogen wird oder wahlweise mit nem Traktor von irgendeinem Bauern | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 541637 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:35 | 30740 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Just Also kann man sagen das diese Bekleidung im Grunde genommen noch erlaubt ist? Ja, aber halt nur für einen eingeschränkten Einsatzbereich. Geschrieben von Martin Just Habe mir die DIN , die Feuerwehrdienstvorschriften und die UVV Die DIN wird dir zu dem Thema nichts sagen, weil sie lediglich vorgibt, wie etwas herzustellen ist. (cih hoffe, ich habe es aus meiner kaufmännischen Sicht heraus halbwegs richtig wiedergegeben) Feuerwehrdienstvorschriften und UVV verweisen lapidar auf Schutzkleidung, wie diese auszusehen hat, ergibt sich im Einzelfall anhand der vorhandenen Gefahren. Christian hat es prägnant formuliert: Erlaubt ist, was die Gefährdungsbeurteilung hergibt. Du sprichst an anderer Stelle von 160 Einwohnern. Sind in der Einheit überhaupt Atemschutzgeräte und -träger verfügbar? Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541638 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:39 | 30607 x gelesen | |||
| Nein keine Atemschutzgeräte und keine Träger! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 541639 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:42 | 30794 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Just Aber es ist doch denke ich schon eine sehr beschränkte Ausrüstung so oder so! Ein Fahrzeug besitzt man hier auch nich nur einen TS8-W der meist wenn Einsatz ist per Muskelkraft gezogen wird oder wahlweise mit nem Traktor von irgendeinem Bauern Kollege Greif hatte an dieser Stelle der Diskussion auf die Seiten der BKS Heyrothsberge verlinkt. Wenn man sich dort umschaut, kommt man auf die Mindeststärke-VO Sachsen-Anhalts. Danach ist eine Feuerwehr (und ein Fahrzeug) erst ab 200 - auf Antrag gar erst ab 250 - Einwohnern vorgesehen. So gesehen, leistet die Gemeinde schon mehr als sie überhaupt müsste. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 541640 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:44 | 30564 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Just Nein keine Atemschutzgeräte und keine Träger! Dann kann kein Innenangriff stattfinden und somit ist die vorhandene Bekleidung grundsätzlich ausreichend! Grüße Micha | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541641 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:44 | 30557 x gelesen | |||
| Ohne dir zu nahe treten zu wollen. Welche Fw ist die nächstliegendende mit so Sachen wie AS und Leitern usw.? Wer sind eigentlich die Bürger die diese Frage gestellt haben? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541642 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:46 | 30587 x gelesen | |||
| Das heißt also das ein Ort unter 200 Einwohner gar keine Feuerwehr haben müsste? Oder verstehe ich das jetzt falsch? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 541643 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:46 | 30598 x gelesen | |||
| Hallo, genau das heißt es. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541644 | |||
| Datum | 07.02.2009 23:49 | 30671 x gelesen | |||
| Danke für deine Antwort somit erklärt sich so einiges! | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541677 | |||
| Datum | 08.02.2009 08:00 | 30858 x gelesen | |||
| Hallo Martin, also wenn ich das richtig verstanden habe, tragt ihr die Einsatzkleidung die Anfang der 90ziger im Osten Deutschlands die "Kampfanzüge" ersetzt haben ? Also orange Jacke mit dem PVC-Koller, blauschwarze Hose beide aus Baumwolle, dazu Rindslederhandschuh ? Ich kann mich noch erinnern, wie auf Anweisung vom Kreisbrandamt damals bei uns im Lkr NDH unbedingt alles in Hupf Kleidung angeschafft werden muß. Sicherlich haben die alten Baumwollschutzsachen noch ihre Schutzwirkung bei Arbeiten die nix mit Feuer zu tun haben, aber für Brandeinsätze taugen sie nichts, schon gar nicht im Innenangriff und beim Außenangriff würde ich sie auch nicht tragen. Also selbst die einfachen Hupfhosen Teil 2 und die alten Baumwollhosen erst recht lassen eine ganze Menge Hitze durch und man geht selbstständige ein paar Schritte zurück. Nun schreiben mehrere Kameraden, das nun nicht jeder eine vollständige Hupfkleidung 1 bis 4, brauch, aber gerade bei unseren kleinen Feuerwehren ist ja das Problem , daß die Kameraden die eine komplette PSA haben gerade an dem Tag nicht da sind wo´s brennt. Zumindest sollte jeder Kamerad Hupf Teil 2 und 3 haben und ein paar Überjacken Hupf Teil 1 für den Angriffstrupp auch wenn sie kein AGT sind vorhanden sein. Bei Handschuhe , da gibts ne ganze Menge zugelassener und trotzdem preiswerter im Feuerwehrfachhandel, die aus Rindleder sind im Brandeinsatz auf jedenfall verboten. Das Problem mit Feuerwehren in kleine Ortschaften kennen wir auch, bei uns in der Gemeinde Nohra gibt es 4 Ortsteile, davon einer mit unter 200 EW und einer Wehr mit 12 Leuten, ein Ort mit ca 300 EW mit 15 Mann Feuerwehr und der Hauptort mit 700 EW und 15 Mann Feuerwehr. Laut Komunalaufsicht soll der Bürgermeister die 2 kleinen schliessen. Laut KBI soll keine Feuerwehr im Landkreis geschlossen werden !!! Ja und finanzell kann der BGM noch nicht mal eine Feuerwehr unterhalten. Wir müssen jedes Jahr aufs neue betteln. Gesetzte hin oder her. Gruß Dominic Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 541679 | |||
| Datum | 08.02.2009 08:29 | 30602 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Geschrieben von Dominic Wenkel Sicherlich haben die alten Baumwollschutzsachen noch ihre Schutzwirkung bei Arbeiten die nix mit Feuer zu tun haben, aber für Brandeinsätze taugen sie nichts, (...) und beim Außenangriff würde ich sie auch nicht tragen. und warum? Geschrieben von Dominic Wenkel und ein paar Überjacken Hupf Teil 1 für den Angriffstrupp auch wenn sie kein AGT sind vorhanden sein. Warum? Weil sie so schön aussehen? Geschrieben von Dominic Wenkel Bei Handschuhe , da gibts ne ganze Menge zugelassener und trotzdem preiswerter im Feuerwehrfachhandel, die aus Rindleder sind im Brandeinsatz auf jedenfall verboten. Oha, sind sie? Sagt wer? War mir bis dato doch glatt unbekannt... mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541680 | |||
| Datum | 08.02.2009 08:43 | 30610 x gelesen | |||
| Hallo Mathias, Geschrieben von Mathias Zimmer "Bei Handschuhe , da gibts ne ganze Menge zugelassener und trotzdem preiswerter im Feuerwehrfachhandel, die aus Rindleder sind im Brandeinsatz auf jedenfall verboten." da beziehe ich mich auf die FUK Niedersachsen die 2005 im Juni und April ein Infoblatt herausgeracht hat, nachzulesen unter Atemschutzunfaelle.de die sagt aus das rein aus Leder bestehende Handschuh im Brandeinsatz nicht mehr zulässig sind. Geschrieben von Mathias Zimmer "Sicherlich haben die alten Baumwollschutzsachen noch ihre Schutzwirkung bei Arbeiten die nix mit Feuer zu tun haben, aber für Brandeinsätze taugen sie nichts, (...) und beim Außenangriff würde ich sie auch nicht tragen." Der Koller schmilzt habe es bei einen Scheunenbrand im Aussenangriff selbst miterlebt, hatte letztlich sogar ein Loch in der Jacke, und schon blöd wenn man andauern ein paar Schritte zurück muß wenns ein zu warm an den Beinen wird. und zu den Überjacken Teil 1, es gibt auch Situationen wo vielleicht nicht auf die AGT der nächsten Wehr warten kann und ein Menschenleben durch beherztes Eingreifen zu retten ist und man den Feuer wenn auch nur kurz etwas näher ausgesetzt sein kann, außerdem ist es ja auch schon bei Außenangriffen zu Verpuffungen gekommen die Feuerwehrleute erwischt hat. Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541681 | |||
| Datum | 08.02.2009 08:51 | 30423 x gelesen | |||
| Du hast schon seine Antworten bzgl. AS und Fahrzeug gelesen? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541682 | |||
| Datum | 08.02.2009 08:53 | 30483 x gelesen | |||
| ??? Verstehe gerade nicht stehe auf dem Schlauch ??? Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541683 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:02 | 30326 x gelesen | |||
| Martins Fw hat keinen AS. Dann brauchts auch keine Jacken nach Hupf 1. Und für die Dach-und Fassadenreinigung brauche ich nicht zum Nahkampf mit dem Gebäude antreten. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541684 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:02 | 30370 x gelesen | |||
| Verstehe alles klar. TSA und kein AGT aber ich finde schon das die Kleidung mind HUPF Teil 2 und 3 haben sollte, den die Einsatzkleidung die da vorhanden ist ist bestimmt älter als 10 wenn nicht sogar 15 Jahre. (Denke ich) Umsonst wurde die Dienstkleidung das letzte Jahrzehnt nicht verbessert. Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541687 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:08 | 30378 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelUmsonst wurde die Dienstkleidung das letzte Jahrzehnt nicht verbessert. Das ist erstmal richtig. Geschrieben von Dominic Wenkel aber ich finde schon das die Kleidung mind HUPF Teil 2 und 3 haben sollte, den die Einsatzkleidung die da vorhanden ist ist bestimmt älter als 10 wenn nicht sogar 15 Jahre. (Denke ich) Wozu? Eigentlich muss man fragen ob da überhaupt noch von anfänglich qualifizierter Hilfe geprochen werden kann. In den vorhergehenden Beiträgen findet sich der Hinweis der Überflüssigkeit. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541688 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:14 | 30471 x gelesen | |||
| naja aber wenn wir nun anfangen das kleine Feuerwehren nun nicht qualifizierte Hilfe leisten können nur weil sie kein AGT oder Fahrzeug haben, ist das falsch, irgendwann kann immer der Einsatz kommen wo jeder gebraucht wird. Nur find ich es dann schon blöd, wenn die "Orangejacken" dann kommen und alle wissen naja die sind nur für Hilfsarbeiten zu gebaruchen oder ähnlich. Im übrigen schon mal erlebt wie "Kameraden" bei Veranstaltungen und Wettkämpfen über die Kameraden in den "alten" Einsatzklamotten reden und denken, ich schon mehrmals. -die armen Schlucker- -Hobbyfeuerwehr- -Alditruppe- zu Mitgliederwerbung und Motivation gehört auch eine vernünftige Einsatzbekelidung und die sollte schon einen einheitliches Aussehen haben Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Mart8in 8J., Gernstedt / Sachsen-Anhalt | 541692 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:30 | 30501 x gelesen | |||
| Ich selbst war vor meinem Umzug in den BLK über 10 Jahre Mitglied der Feuerwehr in Schafstädt im jetzigen Saalekreis auch wir belächelten damals die kleinen Feuerwehren da wir keine Ausrüstungsprobleme hatten doch nun wohne ich in meinem Dorf. Das erste mal als ich die vorhandene Ausrüstung hier sah war ich dem Schock nahe , ich persönlich würde mich in der vorhandenen Ausrüstung nicht sicher fühlen! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 541693 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:31 | 30281 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominic Wenkel Nur find ich es dann schon blöd, wenn die "Orangejacken" dann kommen und alle wissen naja die sind nur für Hilfsarbeiten zu gebaruchen oder ähnlich. naja, ist das nicht vielleicht eher deine Meinung? Geschrieben von Dominic Wenkel Im übrigen schon mal erlebt wie "Kameraden" bei Veranstaltungen und Wettkämpfen über die Kameraden in den "alten" Einsatzklamotten reden und denken, ich schon mehrmals. Dann haben diese Kameraden ein Problem, weil sie keine Ahnung haben... Auch wir haben noch "orangene Kittel" im Einsatz. Dafür haben aber die AGT mit Hupf 1/4, Hollandtuch, Flammschutzhaube und Brandbekämpfungshandschuhe komplette gute PSA... Geschrieben von Dominic Wenkel zu Mitgliederwerbung und Motivation gehört auch eine vernünftige Einsatzbekelidung und die sollte schon einen einheitliches Aussehen haben Die Zeiten sind bei vernünftig wirtschaftenden Feuerwehren schon seit Jahren vorbei. Ansonsten bräuchte man ja beim Gefahrguteinsatz auch für alle CSA... Klick der Mensch in orange bin ich. Und ich bin ehrlich: Im Sommer ist mir der Kittel deutlich lieber als Hupf 3 oder gar Hupf 1... Einheitlichkeit? Selbst bei den AGT gibt es bei uns demnächst schon 3 Varianten an Überbekleidung... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 541695 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:32 | 30634 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin JustEs geht darum das man hier in orangenen Jacken schwarzen Einsatzlatzhosen und grauen Lederhandschuhen und Helm rumrennt und der Brandabschnittsleiter und der Ordnungsamtsleiter meinen das wäre völlig ausreichend Dir wurde schon die Frage gestellt, was man mit der Kleidung vor hat. Zum "Rumrennen" reichen auch "Jeans" o.ä. (vgl. Bayern I oder II).... Zur Brandbekämpfung im Innenangriff reicht das schon ganz lang nicht mehr. Der Link auf Atemschutzunfaelle wurde schon gegeben. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 541696 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:34 | 30446 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin JustNein keine Atemschutzgeräte und keine Träger! dann braucht man auch keine Ausrüstung für den IA, Ihr habt ja auch keine Taucheranzüge, weil Ihr auch keine Taucher habt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541697 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:35 | 30402 x gelesen | |||
| Ich bezog mich ganz wertungsfrei auf die Mindeststärkeverordnung des Landes des Fragestellers. Geschrieben von Dominic Wenkel naja aber wenn wir nun anfangen das kleine Feuerwehren nun nicht qualifizierte Hilfe leisten können nur weil sie kein AGT oder Fahrzeug haben, ist das falsch, irgendwann kann immer der Einsatz kommen wo jeder gebraucht wird. Zu welchem zweck wird dann jeder gebraucht? Als Schuttmuldenkommando oder Schlaucheinroller? Geschrieben von Dominic Wenkel Nur find ich es dann schon blöd, wenn die "Orangejacken" dann kommen und alle wissen naja die sind nur für Hilfsarbeiten zu gebaruchen oder ähnlich. Also eigentlich nur Hupf oder 469 um zu verschleiern? Geschrieben von Dominic Wenkel Im übrigen schon mal erlebt wie "Kameraden" bei Veranstaltungen und Wettkämpfen über die Kameraden in den "alten" Einsatzklamotten reden und denken, ich schon mehrmals. Dafür kann aber die Bekleidung nichts. Geschrieben von Dominic Wenkel zu Mitgliederwerbung und Motivation gehört auch eine vernünftige Einsatzbekelidung und die sollte schon einen einheitliches Aussehen haben Vllt. hat ja die originär zuständige Feuerwehr eher die "Motivationsbekleidung". Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 541699 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:36 | 30551 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelLaut Komunalaufsicht soll der Bürgermeister die 2 kleinen schliessen. Laut KBI soll keine Feuerwehr im Landkreis geschlossen werden !!! Ja und finanzell kann der BGM noch nicht mal eine Feuerwehr unterhalten. vermutlich muss auch in Eurem Bundesland jede Gemeinde eine leistungsfähige Fw unterhalten, die bestimmten Ansprüchen genügen muss. Es wird kaum geregelt sein, wieviele Standorte das mindestens sein müssen - und verantworten tuts der Bürgermeister und nicht der KBI, oder? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541700 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:40 | 30469 x gelesen | |||
| Gebe ich dir recht. Sicher würde ich mich bei bestimmten Einsätzen damit auch nicht fühlen. Aber vor allen ist das Neue kram finanziell für die meisten Gemeinden nicht zu bewältigen. Also ich würde mir privat ein paar vernünftigere Handschuh zulegen, finde die Lederhandschuh zu steif und ansonsten muß man halt selber wissen wie weit man mit seiner ihm zur Verfügung stehenden Kleidung geht. Nur wenn man die Kollegen der Nachbarwehren dann sieht die besser ausgerüstet sind dann schwindet auch noch die letzte Motivation. Für unseren freiwilligen ehrenamtlichen Dienst sollten wir schon vernünftig ausgestattet werden. ...gibts eigentlich noch Feuerwehren die mit den grünen Kampfuniformen noch zum Einsatz fahren ??? :-D Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541703 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:53 | 30440 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic Wenkel...gibts eigentlich noch Feuerwehren die mit den grünen Kampfuniformen noch zum Einsatz fahren ??? :-D das nicht(wobei ich überzeugt bin du findest welche wenn du lang genug suchst). Aber ich kenne eine Wehr wo zum Zeitpunkt 2007(derzeit weiß ich es nicht) zur Ausbildung und zum Einsatz die silbernen Helme getragen wurden. Auf Nachfrage wurde mir glaubhaft versichert das es die einzigen Helme sind. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541704 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:55 | 30442 x gelesen | |||
| na gut dann gehe ich demnächst wieder mit Jeanshose und Arbeitsjacke (Blaumann) zum Einsatz und S3 Schutzschuhe reichen ja dann auch und die Handschuh und den Helm hole ich mir auf dem Baumarkt. denn Bürgermeister freut es der spart ne Menge Geld. Wieso nur bietet mein Feuerwehrfachhändler die Einsatzuniform der 90ziger nicht mehr an wennn sie den ausreichend ist. Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541705 | |||
| Datum | 08.02.2009 09:56 | 30433 x gelesen | |||
| die silbernen Helme haben wir auch noch aber nur zu Wettkämpfen den letzten Lumpensacke "Grüne" haben wir vor 14 Tagen entsorgt ;-) Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541706 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:02 | 30327 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic Wenkelna gut dann gehe ich demnächst wieder mit Jeanshose und Arbeitsjacke (Blaumann) zum Einsatz und S3 Schutzschuhe reichen ja dann auch und die Handschuh und den Helm hole ich mir auf dem Baumarkt. Ach Mensch, im anderen Beitrag haben wir hier doch gesagt was für euch notwendig wäre. Aber Martins Fw ist ausreichend ausgerüstet. Bezogen auf die möglichen Aufgaben. Geschrieben von Dominic Wenkel Wieso nur bietet mein Feuerwehrfachhändler die Einsatzuniform der 90ziger nicht mehr an wennn sie den ausreichend ist. Ganz primitiv:Weil er seinen Lebensunterhalt verdient. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541707 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:05 | 30293 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic Wenkeldie silbernen Helme haben wir auch noch aber nur zu Wettkämpfen Und selbst da sind diese Dinger nicht mehr zulässig. Auch die aus Schowgründen getragenen alten Schwarzen nicht. Juckt an der Stelle nur kurioserweise niemanden. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 541708 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:06 | 30240 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic Wenkelna gut dann gehe ich demnächst wieder mit Jeanshose und Arbeitsjacke (Blaumann) zum Einsatz und S3 Schutzschuhe reichen ja dann auch und die Handschuh und den Helm hole ich mir auf dem Baumarkt. Also um Ehrlich zu sein dürftest du damit für die allermeisten Feuerwehrtätigkeiten ausreichend geschützt sein. Bei Wehren ohne Atemschutz dürfte das sogar für einen noch größeren Anteil der Tätigkeiten ausreichen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541709 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:09 | 30368 x gelesen | |||
| ok für den oberen Bereich was ich geschrieben habe, Entschuldigung. Geschrieben von Peter Lieffertz Geschrieben von Dominic Wenkel"Wieso nur bietet mein Feuerwehrfachhändler die Einsatzuniform der 90ziger nicht mehr an wennn sie den ausreichend ist." im übrigen wird diese Einsatzuniform nicht mehr produziert zumindest nicht so wie in den 90zigern ! Fa. Eschenbach stellt nur noch Schläuche her, die Produktion von Feuerwehruniformen war wegen der neuen Normen einfach zu teuer. Und Feuerwehrschutzkleidung die jetzt produziert wird muß ja EN469 entsprechen und das tut die von damals nicht Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541710 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:11 | 30418 x gelesen | |||
| nur die Herren der FUK dürfen es nicht sehen !!! die gehen nach der Dienstkleidungsverordnung ! Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 541711 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:13 | 30458 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic Wenkelnur die Herren der FUK dürfen es nicht sehen !!! die gehen nach der Dienstkleidungsverordnung ! Was hat die FUK mit irgendeiner Dienstkleidungsverordnung zu tun? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541712 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:16 | 30457 x gelesen | |||
| fragt das mal wenn dir ein Unfall passiert ist oder lies hier Geschrieben von ---FUK-Niedersachsen---
Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541713 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:20 | 30307 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic Wenkelnur die Herren der FUK dürfen es nicht sehen !!! die gehen nach der Dienstkleidungsverordnung ! was genau dürfen die Herren nicht sehen. Ansonsten zur Erklärung. Eigentlich wäre der Händler auch des Teufels den Bw-Anzug noch zu verkaufen. Selbst wenn er den noch beziehen kann. Die neueren Anzüge kosten schon länger unwesentlich mehr ;-). Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541714 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:27 | 30374 x gelesen | |||
| mit Jeans im Feuerwehreinsatz / Übung rumrennen, selbst wenn ein Jeans die gleiche Schutzfunktion aufweist wie die Schutzhose der Feuerwehr entspricht sie aber nicht der Feuerschutzkleidung und danach gehen die. Erste Frage ist immer wurde die entsprechende Kleidung getragen. Wenn nicht wurde gegen die UVV verstoßen und es kann zu Einbußen bei der Zahlung der FUK kommen. Sicher zahlen sie die Kosten für die med. Versorgung, aber bei bestimmten Sachen zum Beispiel kein Krankentagegeld oder Gelde die der Kamerad bekommen hätte. die Kosten an Dritte schon. Beispiel, Wettkamp Kamerad in Knöchelhohen Turnschuhen hat sich die Saugleitung auf den Fuß fallen lassen, die Medizinische Versorgung wurde bezahlt aber das Krankentagegeld für die 14 Tage Krankschreibung wurde ihn verwehrt da er ja keine Feuerwehrschuh an hatte. Mit ner Jeans kommt das gleich raus. Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 541715 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:39 | 30397 x gelesen | |||
| Hallo Dominik! Du hast die letzten Posts ein paar "heiße Eisen" angepackt, die immer wieder diskutiert wurden. Zum Beispiel: Geschrieben von Dominic Wenkel Wenn nicht wurde gegen die UVV verstoßen und es kann zu Einbußen bei der Zahlung der FUK kommen. Das ist so nicht richtig! Zu vielen Themen gibt es übrigens in der FAQ Hinweise. Gruß, Markus Wenn man aus dem 100. Stockwerk springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 541716 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:43 | 30338 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelErste Frage ist immer wurde die entsprechende Kleidung getragen. Entsprechend ist ein anderes Wort für gefährdungsangepaßt. Geschrieben von Dominic Wenkel Wenn nicht wurde gegen die UVV verstoßen und es kann zu Einbußen bei der Zahlung der FUK kommen. Die werden schon Zahlen. Geschrieben von Dominic Wenkel Beispiel, Wettkamp Kamerad in Knöchelhohen Turnschuhen hat sich die Saugleitung auf den Fuß fallen lassen, (...) Turschuhe dürfte bei dieser Tätigkeit wohl kaum gefährdungsangepaßt sein. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541717 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:44 | 30143 x gelesen | |||
| Mit der Begründung wegen der Turnschuhe? Wäre hier nicht eigentlich der Verantwortliche in Regress zu nehmen gewesen? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541721 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:50 | 30309 x gelesen | |||
| Hallo Markus, da hast du recht. Schon kurios wo man letztendlich landet. Tipp an Martin frag doch einfach bei der für euch zuständigen FUK (FUK-Mitte) an ob die eurer Einsatzkleidung für den Feuerwehrdienst ausreichend finden, wenn ja hat sich ja alle Diskussion erübrigt, wenn sie sie nicht für ausreichend halten, dann würde ich schnell Abhilfe schaffen. Wer macht schon Einsatzdienst wenn er keinen Ausreichenden Versicherungsschutz hat. Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 541723 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:54 | 30251 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelWer macht schon Einsatzdienst wenn er keinen Ausreichenden Versicherungsschutz hat. Solltest du mal gelesen haben... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Davi8d D8., Kerpen / NRW | 541724 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:54 | 30170 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic Wenkelna gut dann gehe ich demnächst wieder mit Jeanshose und Arbeitsjacke (Blaumann) zum Einsatz und S3 Schutzschuhe reichen ja dann auch und die Handschuh und den Helm hole ich mir auf dem Baumarkt. Die ist aber leider dann doch nicht geeignet. Siehe hier das Verhalten bei Beflammung. Der Bundeseinheitliche Schutzanzug besteht AFAIK aus speziell behandeter Baumwolle. Geschrieben von Dominic Wenkel Wieso nur bietet mein Feuerwehrfachhändler die Einsatzuniform der 90ziger nicht mehr an wennn sie den ausreichend ist. Mein alter Polo von 96 hat wunderbar funktioniert um zur Arbeit zu kommen. Dennoch hat es zwischenzeitlich 3 neue Modelle gegeben. Arbeitskleidung/PSA verändert sich und wird verbessert/geändert. Dennoch sind die "alten" Dinge häufig ebenfalls vollkommen in Ordnung. MkG David P.S. Ich habe Deine Ironie trotzdem verstanden... ;-) Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541725 | |||
| Datum | 08.02.2009 10:56 | 30328 x gelesen | |||
| Ja bei der letzten UVV Schulung waren 2 Kollegen der FUK anwesend und die haben gesagt bei Eigenverschulden durch nichterfüllen der UVV kommt es zu Zahlungseinbussen die den betroffenden Kameraden direkt betrifft also kein Krankentagegeld z.B. Zum Thema Wettkampf in den Wettkampfrichtlinen steht bei uns im Lkr. das knöchelhohe Schuhe oder Stiefel getragen werden müssen nix von Sicherheitsschuhen, aber in dem Fall ist das ja dann doch ein angeordneter Verstoss gegen die UVV. Im übrigen ist man noch nicht mal während der Essens und trinkens im Feuerwehrdienst versichert !!! Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 541733 | |||
| Datum | 08.02.2009 11:09 | 30235 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelJa bei der letzten UVV Schulung waren 2 Kollegen der FUK anwesend und die haben gesagt bei Eigenverschulden durch nichterfüllen der UVV kommt es zu Zahlungseinbussen die den betroffenden Kameraden direkt betrifft also kein Krankentagegeld z.B. Dann frage ich mich langsam ob ihr dort Leute vor Ort hattet, die keine Ahnung haben oder ob vielleicht gar ein Sender-Empfänger-Problem vorliegt. Natürlich schließe ich nicht aus, daß es sich auch um qualifizierte Mitarbeiter handelt, die aus Erfahrung wissen, daß der Löschkneckt (hü) es nur so versteht. Geschrieben von Dominic Wenkel Zum Thema Wettkampf in den Wettkampfrichtlinen steht bei uns im Lkr. das knöchelhohe Schuhe oder Stiefel getragen werden müssen nix von Sicherheitsschuhen, aber in dem Fall ist das ja dann doch ein angeordneter Verstoss gegen die UVV. Schön, daß irgendjemand das in die Ausschreibung geschrieben hat. Letztendlich ist aber dieser nicht für die Teilnehmer verantwortlich, sondern die Feuerwehr aus der sie kommen. Wobei ich ja zugebe, daß man von jemandem, der solchen Ausschreibungen macht erwarten kann, daß er von der Materie ein wenig Ahnung hat. Aber selbst die DJF beweist schon seit Jahren das Gegenteil... Geschrieben von Dominic Wenkel Im übrigen ist man noch nicht mal während der Essens und trinkens im Feuerwehrdienst versichert !!! Essen und Trinken ist numal keine Dienstliche Tätigkeit. Im Übrigen dürfte da auch die allgemeine Gefährdung recht gering sein sofern man gelernt hat sich nicht mit der Gebel ins Auge zu stechen oder man nicht plant besoffen von der Bak zu fallen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541735 | |||
| Datum | 08.02.2009 11:12 | 30150 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelJa bei der letzten UVV Schulung waren 2 Kollegen der FUK anwesend und die haben gesagt bei Eigenverschulden durch nichterfüllen der UVV kommt es zu Zahlungseinbussen die den betroffenden Kameraden direkt betrifft also kein Krankentagegeld z.B. Bei freiwilligen Zusatzleistungen mag das für dein land stimmen. Geschrieben von Dominic Wenkel Zum Thema Wettkampf in den Wettkampfrichtlinen steht bei uns im Lkr. das knöchelhohe Schuhe oder Stiefel getragen werden müssen nix von Sicherheitsschuhen, aber in dem Fall ist das ja dann doch ein angeordneter Verstoss gegen die UVV. Dann sollte man sich tunlichst an die allg. geltenden Wettkampfbestimmungen halten. das mit dem angeordneten Verstoß soll mal besser einer der Juristen hier erklären. Aber für eine kommunale Fw. kann eigentlich nur der jeweilige Dienstherr Anordnungen treffen ;-). Geschrieben von Dominic Wenkel Im übrigen ist man noch nicht mal während der Essens und trinkens im Feuerwehrdienst versichert !!! Da ist aber in allen Bereichen so. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen | 541737 | |||
| Datum | 08.02.2009 11:16 | 30325 x gelesen | |||
| Von der FUK waren es zwei hochqualifizierte Herren, und die Antwort kam auf eine direkte Fragen eines Kameraden der halt wissen was passiert wenn man die UVV nicht einhält und was passiert. Die Wettkampfrichtlinen hat sogar der Kreisfeuerwehrverband rausgegeben. ok mit den Essen oder Trinken sehe ich auch nicht so eng. Aber es soll schon Leute gegeben haben die haben ihren Banknachbarn mit dem Ellenbogen das gerade angesetzte Glas Limo vor den Mund gehauen. Zahn und Lippe pfutsch. Auch haben wir erfahren das jahrelang zusammen lebende Paare keine Geld von der FUK bekommen wenn eienr im Dienst tödlich verunglückt. Auch nicht sehr schön. Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel Mitglied in der FFw Nohra und FFw Bad Berka | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 541738 | |||
| Datum | 08.02.2009 11:22 | 30200 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelVon der FUK waren es zwei hochqualifizierte Herren, und die Antwort kam auf eine direkte Fragen eines Kameraden der halt wissen was passiert wenn man die UVV nicht einhält und was passiert. Die Antwort kannst du letztendlich der von mir empfohlenen Lektüre entnehmen. Dürfte komischerweise nur etwas anders ausfallen als das was du da erzählt hast. Geschrieben von Dominic Wenkel Die Wettkampfrichtlinen hat sogar der Kreisfeuerwehrverband rausgegeben. Wie schon gesagt, die DJF kriegt es auch nicht auf die Reihe. Das es von irgendeinem Verband kommt ist kein Qualitätsmerkmal - eher das Gegenteil... Geschrieben von Dominic Wenkel Auch haben wir erfahren das jahrelang zusammen lebende Paare keine Geld von der FUK bekommen wenn eienr im Dienst tödlich verunglückt. Ja warum auch? Man sieht auch nichts von der Rente des anderen und und und... Heiraten ist das Stichwort. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541740 | |||
| Datum | 08.02.2009 11:30 | 30209 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelVon der FUK waren es zwei hochqualifizierte Herren, und die Antwort kam auf eine direkte Fragen eines Kameraden der halt wissen was passiert wenn man die UVV nicht einhält und was passiert. Könnte es sein das Sie die Mehrleistungen gemeint haben? Geschrieben von Dominic Wenkel Die Wettkampfrichtlinen hat sogar der Kreisfeuerwehrverband rausgegeben. Kann er ja gern. Nur hat der leider nix zu sagen. Geschrieben von Dominic Wenkel ok mit den Essen oder Trinken sehe ich auch nicht so eng. Aber es soll schon Leute gegeben haben die haben ihren Banknachbarn mit dem Ellenbogen das gerade angesetzte Glas Limo vor den Mund gehauen. Zahn und Lippe pfutsch. Ok, ich denke das ist was für Marcs Gabelbeispiel. Geschrieben von Dominic Wenkel Auch haben wir erfahren das jahrelang zusammen lebende Paare keine Geld von der FUK bekommen wenn eienr im Dienst tödlich verunglückt. Den Tipp mit dem Heiraten werde ich jetzt nicht geben :-). Aber es bekommt auch niemand Hinterbliebenenrente der nicht Verheiratet war/eine eingetragene Partnerschaft hatte. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 541761 | |||
| Datum | 08.02.2009 12:56 | 30159 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominic Wenkel Wer macht schon Einsatzdienst wenn er keinen Ausreichenden Versicherungsschutz hat. Selbst wenn ich in Badehose in den Innenangriff ginge wäre ich versichert. Verbotswidriges Verhalten schließt einen Versicherungsfall nicht aus. Gruß, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 541763 | |||
| Datum | 08.02.2009 13:00 | 30072 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominic Wenkel Im übrigen ist man noch nicht mal während der Essens und trinkens im Feuerwehrdienst versichert !! Die Unfallkassen kommen halt nur für Unfälle im Dienst auf und ein Unfall ist ein zeitlich begrenztes von außen auf den Körper einwirkendes Ereignis, welches zu dessen Schädigung führt. Und das ist Essen und Trinken nicht. Man ist dann halt "nur" wie im "normalen Leben" auch über seine eigene Krankenversicherung versichert. Gruß, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 541766 | |||
| Datum | 08.02.2009 13:12 | 30149 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominic Wenkel die sagt aus das rein aus Leder bestehende Handschuh im Brandeinsatz nicht mehr zulässig sind. davon abgesehen, dass ein Löschangriff ohne PA als außenangriff ungefähr genau so viele thermische Risiken birgt, wie eine Katze vom Baum zu holen, steht das da schlicht und ergreifend (->"Auswahl") überhaupt nicht. Geschrieben von Dominic Wenkel Der Koller schmilzt habe es bei einen Scheunenbrand im Aussenangriff selbst miterlebt, hatte letztlich sogar ein Loch in der Jacke, und schon blöd wenn man andauern ein paar Schritte zurück muß wenns ein zu warm an den Beinen wird. In die Scheune reinkriechen ist sicher auch nicht das Modell der Wahl, schon gar nicht, da 90% aller Scheunenbrände wohl wirtschaftlich Totalschäden darstellen. Geschrieben von Dominic Wenkel und zu den Überjacken Teil 1, es gibt auch Situationen wo vielleicht nicht auf die AGT der nächsten Wehr warten kann und ein Menschenleben durch beherztes Eingreifen zu retten ist und man den Feuer wenn auch nur kurz etwas näher ausgesetzt sein kann, außerdem ist es ja auch schon bei Außenangriffen zu Verpuffungen gekommen die Feuerwehrleute erwischt hat. M-hm... ok. Vielleicht im AA (siehe Scheune) einfach 3m wegbleiben? Zum Thema "IA" ohne PA sage ich jetzt mal nichts, das kannst Du IMO kaum als ernsthafte Begründung gemeint haben. Oder doch? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 541770 | |||
| Datum | 08.02.2009 13:22 | 30283 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Dominic Wenkel also wenn ich das richtig verstanden habe, tragt ihr die Einsatzkleidung die Anfang der 90ziger im Osten Deutschlands die "Kampfanzüge" ersetzt haben ? Also orange Jacke mit dem PVC-Koller, blauschwarze Hose beide aus Baumwolle, Und? Die billigen HuPF 2/3-Qualitäten sind doch nix anderes als das, was Martins Wehr jetzt schon hat. Im Regelfall Baumwolle in 330/340er Grammatur, der einzige Unterschied sind die Farbe und der fehlende Koller bei der Jacke, sonst nix. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 541774 | |||
| Datum | 08.02.2009 13:32 | 30168 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Dominic Wenkel Fa. Eschenbach stellt nur noch Schläuche her, die Produktion von Feuerwehruniformen war wegen der neuen Normen einfach zu teuer. Unsinn. Die Firma Eschbach ist ursprünglich eine Schlauchweberei. Der Bereich der Schutzkleidungsherstellung wurde irgendwann Anfang der neunziger Jahre in Novotex umbenannt und 1998 mit der Isomat GmbH am Standort Marsberg zusammengelegt. Dort (im gleichen Gebäude), wo heute auch noch die Jakob Eschbach GmbH sitzt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 541778 | |||
| Datum | 08.02.2009 13:39 | 30081 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mathias Zimmer Vielleicht im AA (siehe Scheune) einfach 3m wegbleiben? Soll sogar schon Leute gegeben haben, die das im T-Shirt gemacht haben... Wind im Rücken, außerhalb des Trümmerschattens unter freiem Himmel die Wurfweite des Strahlrohres ausnutzen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 541783 | |||
| Datum | 08.02.2009 13:51 | 30165 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Dominic Wenkel Ja bei der letzten UVV Schulung waren 2 Kollegen der FUK anwesend und die haben gesagt bei Eigenverschulden durch nichterfüllen der UVV kommt es zu Zahlungseinbussen die den betroffenden Kameraden Das das rechtlich gar nicht möglich ist: Bist du sicher, dass sie nicht gesagt haben, die FUK würde in diesem Fall einen möglichen Regreß prüfen? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 541785 | |||
| Datum | 08.02.2009 13:55 | 30105 x gelesen | |||
| [Wettkämpfe] Geschrieben von Peter Lieffertz Und selbst da sind diese Dinger nicht mehr zulässig. Auch die aus Schowgründen getragenen alten Schwarzen nicht. Wieso nicht? | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 541786 | |||
| Datum | 08.02.2009 14:00 | 30060 x gelesen | |||
| Ist es eine Dienstliche VA? Hast du dann gefälligst die persönliche Schutzausrüstung zu tragen? Ist es eine mehr "private" VA mit extra Versicherungsschutz? Dann kannst du gern tragen was du magst. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8C., Itzehoe / Schleswig-Holstein | 541788 | |||
| Datum | 08.02.2009 14:16 | 30248 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierBist du sicher, dass sie nicht gesagt haben, die FUK würde in diesem Fall einen möglichen Regreß prüfen? Auch ich habe schon von einem FUK-Vertreter solche Aussagen gehört... Sicherlich nicht korrekt, aber zumindestens ist das mal ein Argument für so manchen in unseren Reihen *seufz* Sebastian -- Feuerwehr Heiligenstedtenerkamp Löschzug-Gefahrgut Kreis Steinburg | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 541802 | |||
| Datum | 08.02.2009 15:01 | 30078 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian CourvoisierAuch ich habe schon von einem FUK-Vertreter solche Aussagen gehört... Ich könnte mir vorstellen, daß es UK-Mitarbeiter gibt, die sich zwar der richtigen Regelungen bewußt sind, jedoch eingesehen haben, daß diese aufgrund gewisser Einschränkungen bei der Zielgruppe nicht vermittelbar sind. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Hara8ld 8H., Erfurt / Thüringen | 541900 | |||
| Datum | 08.02.2009 21:40 | 30199 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic WenkelJa bei der letzten UVV Schulung waren 2 Kollegen der FUK anwesend und die haben gesagt bei Eigenverschulden durch nichterfüllen der UVV kommt es zu Zahlungseinbussen die den betroffenden Kameraden direkt betrifft also kein Krankentagegeld Ich halte deine Aussage für einen typischen Fall von "ich kenne einen, der hat gehört, dass einer gesagt, hat er kennt einen, der genau weis, ......"! Auch wenn so etwas immer wieder wiederholt wird, wird es trotzdem nicht wahr! Unfallversicherung (auch im Feuerwehrdienst!) ist leider etwas komplizierter als das einfache Prinzip "AUA AUA - Geld her!" Ob, für was, wieviel und wie lange gezahlt wird und wer möglicherweise mit Einbusen rechnen muss (oder nicht das bekommt, was erwartet wird), ist in den gesetzlichen "Spielregeln festgelegt (und kann auch vor dem Sozialgericht eingeklagt werden). Leider ist die Kenntnis in diesem Bereich bei der Mehrzahl der Feuerwehrangehörigen unterentwickelt! Geschrieben von Dominic Wenkel Zum Thema Wettkampf in den Wettkampfrichtlinen steht bei uns im Lkr. das knöchelhohe Schuhe oder Stiefel getragen werden müssen nix von Sicherheitsschuhen, aber in dem Fall ist das ja dann doch ein angeordneter Verstoss gegen die UVV. Überleg mal selbst! Wo beseht beim Wettkampf die Gefahr, dass, dass du auf Nägel trittst oder im Öl rum rennst? Insoweit kannst du natürlich die Sicherheitsstiefel S3 tragen, aber Schuhwerk, was dich gegen Umknicken und ausrutschen schützt, reicht aus. Geschrieben von Dominic Wenkel Im übrigen ist man noch nicht mal während der Essens und trinkens im Feuerwehrdienst versichert !!! Vielleicht hast du vergessen, dass die FUK "Träger der gesetzlichen Unfallversicherung" ist. Die versichern nicht nach "Lust und Laune", sondern sind an das SGB und die entsprechnden Vorschriften gebunden. Die gelten für alle FUK, UK oder BG'en. So wirst du auch keine BG finden, bei der ein Unfall während des "Essens und Trinkens" als Arbeitsunfall anerkannt wird. (Das gilt auch für Unfälle auf der Toilette!!!!) Mit kameradschaftlichen Grüßen Harald Das ist meine private Meinung! Diese habe ich mir gebildet unter Nutzung der mir bisher zugänglichen Informationen. Ich bin bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur aufgrund von überzeugenden Tatsachen, nicht jedoch wegen unbewiesener Behauptungen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 541902 | |||
| Datum | 08.02.2009 21:47 | 29982 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald Hilpert(Das gilt auch für Unfälle auf der Toilette!!!!) Außer für den Klemptner ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Hara8ld 8H., Erfurt / Thüringen | 541905 | |||
| Datum | 08.02.2009 22:02 | 29977 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAußer für den Klemptner ;-) Aber nur, wenn er dort arbeitet, jedoch nicht wenn er Stoffwechselprodukts-Rückstände entsorgt! ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Harald Das ist meine private Meinung! Diese habe ich mir gebildet unter Nutzung der mir bisher zugänglichen Informationen. Ich bin bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur aufgrund von überzeugenden Tatsachen, nicht jedoch wegen unbewiesener Behauptungen. | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 541906 | |||
| Datum | 08.02.2009 22:03 | 29978 x gelesen | |||
| Guten Abend! Geschrieben von Harald Hilpert Überleg mal selbst! Wo beseht beim Wettkampf die Gefahr, dass, dass du auf Nägel trittst oder im Öl rum rennst? Insoweit kannst du natürlich die Sicherheitsstiefel S3 tragen, aber Schuhwerk, was dich gegen Umknicken und ausrutschen schützt, reicht aus. Aber in der UVV steht doch... ;-) MkG Sascha | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 541908 | |||
| Datum | 08.02.2009 22:07 | 29939 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Harald Hilpert "ich kenne einen, der hat gehört, dass einer gesagt, hat er kennt einen, der genau weis, ......" Aber das war der Bruder vom Schwager seiner Cousine 3. Grades :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Hara8ld 8H., Erfurt / Thüringen | 541910 | |||
| Datum | 08.02.2009 22:17 | 30101 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerAber in der UVV steht doch... §12 Abs 1 Nr. 4 Sicherheitsschuhwerk ... bei - Einsatz (klar!, die Gefahren), - Ausbildung und Übung (einsatzähnliche Bedingungen, Gewöhnung an die PSA), da steht aber nichts von Wettkampf! (Sportplatz-Kampfbahn oder Wiese) "aber ein Versuch war es wert" ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Harald Das ist meine private Meinung! Diese habe ich mir gebildet unter Nutzung der mir bisher zugänglichen Informationen. Ich bin bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur aufgrund von überzeugenden Tatsachen, nicht jedoch wegen unbewiesener Behauptungen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 541913 | |||
| Datum | 08.02.2009 22:21 | 30451 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Harald Hilpert §12 Abs 1 Nr. 4 Sicherheitsschuhwerk Es stellt sich ohnehin die Frage, ob die UVV "Feuerwehren" für Wettkämpfe überhaupt anwendbar ist. Siehe §§ 1, 2. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 541914 | |||
| Datum | 08.02.2009 22:24 | 29998 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald HilpertAber nur, wenn er dort arbeitet, jedoch nicht wenn er Stoffwechselprodukts-Rückstände entsorgt! ;-) Das war dann eine Funktionsprüfung. Der sogenannte qualifizierte Testschiß ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Hara8ld 8H., Erfurt / Thüringen | 541916 | |||
| Datum | 08.02.2009 22:29 | 29957 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDer sogenannte qualifizierte Testschiß Die Unfallanzeige möchte ich mal lesen! Bestimmt eine literarische Sternstunde..... Mit kameradschaftlichen Grüßen Harald Das ist meine private Meinung! Diese habe ich mir gebildet unter Nutzung der mir bisher zugänglichen Informationen. Ich bin bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur aufgrund von überzeugenden Tatsachen, nicht jedoch wegen unbewiesener Behauptungen. | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 541927 | |||
| Datum | 08.02.2009 23:35 | 30082 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald HilpertDie Unfallanzeige möchte ich mal lesen! Als Anregung: Unfallmeldung oder etwas anders: Die Begegnung mit der Tonne MkG Sascha | |||||
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| Autor | Mori8tz 8A., Heidenheim / Ba-Wü | 541968 | |||
| Datum | 09.02.2009 11:19 | 29845 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerDie Begegnung mit der Tonne wers kennt/findet: MythBusters Staffel 1 Folge 3 das ganze live und in Farbe mit Dummy "Buster", seeehr amüsant! ;-))) KG Mo da dieser Hinweis scheinbar sehr wichtig ist: alles meine private, eigene Meinung! | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 542092 | |||
| Datum | 09.02.2009 20:35 | 29881 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerAber in der UVV steht doch... ;-) Schon mal gelesen, was da wörtlich (!) steht? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8H., Wuppertal / NRW | 542631 | |||
| Datum | 12.02.2009 12:24 | 29814 x gelesen | |||
| Hallo, Bitte den Satz von Sascha auch ganz lesen. Das ;-) steht normalerweise dafür, dass er das vorhergestellt nicht ganz ernst meint. Viele Grüße Sebastian Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann, warum seine Prognose nicht gestimmt hat. Sir Winston Churchill (1874 - 1964) | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 542632 | |||
| Datum | 12.02.2009 12:54 | 29731 x gelesen | |||
| Hallo Stefan! Geschrieben von Stefan Heck Schon mal gelesen, was da wörtlich (!) steht? Schau einfach mal in der Suche nach Äußerungen von mir bin Bezug auf die UVV Feuerwehren u. ä. in der Vergangenheit. Dann kannst du den Satz einordnen... :-) MkG Sascha | |||||
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