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ThemaAnzahl Reserve Atemschutzmaterial12 Beträge
RubrikAtemschutz
 
AutorChri8sto8ph 8K., Selm / NRW558644
Datum14.05.2009 21:067088 x gelesen
Hallo,

gibt es irgendwo eine Vorschrift / Empfehlung in welcher Anzahl eine Feuerwehr Atemschutzmaterial (PAs, Masken, Flaschen, Filter) vorhalten sollte?


Mit kameradschaftlichen Grüssen

Christoph

--

Natürlich gebe ich hier nur meine persönlich Meinung ab.

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AutorFlor8ian8 G.8, Sangerhausen / Sachsen-Anhalt558649
Datum14.05.2009 21:394736 x gelesen
Hallo!
Ich denke das ist sehr standortbezogen. Bei uns haben wir nur auf den Autos was nach DIN drauf sein muss, wenn wir Nachschub benötigen kommt die FTZ, welche den LK abdeckt. Woanders ist es so geregelt, dass in den Feuerwehren selbst die Reserveflaschen lagern und dann zum EO gebracht werden bzw. diese dann auch die Nachbarwehren mit versorgen ...


Ich äußere hier nur meine eigene Meinung.
http://www.feuerwehroberroeblingen.net/

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW558652
Datum14.05.2009 21:524519 x gelesen
Mahlzeit!

Geschrieben von Christoph Kosiangibt es irgendwo eine Vorschrift / Empfehlung in welcher Anzahl eine Feuerwehr Atemschutzmaterial (PAs, Masken, Flaschen, Filter) vorhalten sollte?

Für NRW?

natürlich:

§1 Absatz 1 FSHG.

Allerdings befürchte ich, du suchst etwas anderes...

Gruß,
Henning


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AutorMart8in 8S., Eggenstein / BADEN - Württemberg558657
Datum14.05.2009 22:214552 x gelesen
Hallo Christoph,

mir wäre nichts bekannt.
Aber sehen wir uns doch mal die Vorschriften hinsichtlich Hygiene und Prüfung an und nehmen ein LFx/y mit 4PA und 4Masken an (keine persönliche Zuordnung).

Nach jedem Einsatz sind Maske, Lungenautomat und Gerät zu reinigen und zu prüfen.
Da die Einsatzbereitschaft der Fahrzeuge nach dem Einsatz umgehend wieder herzustellen ist, Dein Atemschutzgerätewart das nicht in 5 fünf Minuten schafft, wären also 4PA´s mit Lungenautomat und 4 Masken vorzuhalten. Macht also insgesamt nochmals die Anzahl an Gerätschaft was auf den vorhandenen Fahrzeugen vorhanden ist. Wenn Du dann noch in Betracht ziehst, dass im 5 und 6 Jahresrythmus die Druckminderer, Lungenautomaten und Flaschen zum TÜV bzw zur Überholung müssen bzw. Zwischendrin ein PA oder sonst was auch mal Ärger machen kann, kannste noch weitere Reserve mitberechnen (bei den Druckminderern kannste auch den Weg der RAT Teile in Betracht ziehen).

Wir haben bei uns persönlich zugeordnete Masken (32) und zusätzlich auf den Fahrzeugen 3-4 Masken als Reserve (15), pro PA liegen 2 LA vor (40) und Flaschen haben wir in etwas mehr als doppelter Zahl (46) vorliegen.

Gruß aus dem gewittrigen LKr. KA
Martin Streeb


"Nur wer das Herz hat zu helfen, hat das Recht zu kritisieren." A.L.

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AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland558695
Datum15.05.2009 08:264190 x gelesen
Hallo !

Über diese Problematik mache ich mir auch schon die ganze Zeit so meine Gedanken.
Ich glaub ich habe mal gelesen, dass bei den PA mindest 1,5 fach Bestück sein soll. Das heitßt die Hälfte der verladenen Geräte nochmal im Schrank haben. Leider finde ich das aber nicht mehr.

Aus eigener Erfahrung muss ich auch sagen, dass es sehr dürftig ist. Wir sind, durch den Wegfall alter Geräte zurzeit, ungefähr auf dem Reservestand. Jetzt haben wir aber gerade auch noch einige Geräte bei der Grundüberholung und so wurde es nach dem letzten Einsatz recht eng.

Meine persönliche Meinung ist, dass man das doppelte der verladenen Geräte min. vorhalten sollte. So ist ein Austausch nach dem Einsatz sicher gewährleistet und man kann es auch mal verkraften, wenn bei den Geräten ein "längerer" Werkstattaufenthalt ansteht.

LG Bjoern


Auf dem Weg in den Irrsinn bedeutet Stillstand Fortschritt !

alles meine ganz persönliche/eigene Meinung !

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AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz558721
Datum15.05.2009 11:054183 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christoph Kosiangibt es irgendwo eine Vorschrift / Empfehlung in welcher Anzahl eine Feuerwehr Atemschutzmaterial (PAs, Masken, Flaschen, Filter) vorhalten sollte?
Als Reserve? Aus meiner Erfahrung heraus sollte man mind. die doppelte Menge an Masken vorhalten, die man auch auf den Fahrzeugen hat.
Bei PAs würde ich aus Kostengründen auf die bis zu einfache Menge gehen, lieber mehr Tauschlungenautomaten. Bei Flaschen reicht ebenso die einfache Menge aus.


MfG
Daniel

Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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AutorJose8f F8., Siebenaich / BW558813
Datum15.05.2009 18:183978 x gelesen
Ihr redet immer von so vielen Tauschlungenautomaten. Wir haben so viele Lungenautomaten wie PAs. Nach einer Übung kommen auch nur die Masken zur Reinigung in die Atemschutzwerkstatt die LA nicht. Nach einem Einsatz kommt das gesamte Gerät zur Prüfung in die Atemschutzwerkstatt. Was hat das mit den LAs auf sich müssen die genauso wie die Masken desinfiziert werden? Auch nach normalem Übungsdienst?


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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern558820
Datum15.05.2009 18:413862 x gelesen
in einer alten Ausgabe der FwDV 7 meine ich mich erinnern zu können solche Vorgaben gelesen zu haben (schöner Satz oder? ;-)

Hab die aber nicht greifbar und kann nicht nachschaun, vielleicht hat das jemand und man kann das als Referenz nutzen...


mkG
Adrian Ridder

Take Care, Be Careful, Stay Safe!

deutscher Teil von firetactics.com

atemschutzunfaelle.eu

"Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit
offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt.
Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass
auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist,
dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und
Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen

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AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz558821
Datum15.05.2009 18:453908 x gelesen
Geschrieben von Josef FischerIhr redet immer von so vielen Tauschlungenautomaten. Wir haben so viele Lungenautomaten wie PAs. Nach einer Übung kommen auch nur die Masken zur Reinigung in die Atemschutzwerkstatt die LA nicht.
Autsch! Man lese die vfdb 0804, Tab.3.

Geschrieben von Josef FischerWas hat das mit den LAs auf sich müssen die genauso wie die Masken desinfiziert werden? Auch nach normalem Übungsdienst?
Die Vorschriften sprechen vom Gebrauch. Früher hieß es "nach dem Einsatz". Daher wahrscheinlich der Trugschluß.


MfG
Daniel

Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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AutorBach8 R.8, Weitolshausen / Hessen558846
Datum16.05.2009 06:103769 x gelesen
Schau mal in die GUV-8674 vom Juli 2008, Wartung von Atemschutzgeräten für die Feuerwehren.

GUV-I 8674

Es ist hier wie bei allen anderen Vorschriften immer die Anforderung, dass die Geräte (Maske, Lungenautomat und Preßluftatmer) nach dem Gebrauch ,das heißt nach jedem Gebrauch/Benutzung, zu desinfizieren und zu Prüfen sind. (Tabellen 1.1, 1.2, 2.1, 2.2, 3, usw.)

Unabhängig von den sonst anfallenden Prüfintervallen.


Grµß Rüdiger

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AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen558916
Datum16.05.2009 15:423730 x gelesen
Eine Vorschrift, oder Empfehlung ist mir hiezu leider auch keine bekannt.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, hängt dass sicherlich auch von dem örtlichen Einsatzspektrum und -häufigkeit ab.
Wir haben am Stützpunkt 20 PA und Masken verladen, im gesamten Stadtgebiet welches von uns betreut wird kommen wir auf knapp 60 Geräte und Masken.
Zur Zeit sind wir dabei den kompletten Bestand auf einen Schlag durch ein Geräteleasing zu erneuern, die ersten Geräte werden wohl im September geliefert.
Die Beschaffung sieht so aus, dass wir die verladenen Geräte plus 10 und noch einmal plus 10 LA und Reservebebänderungen beschaffen. Masken werden 120 Stück beschafft.
Diese Werte resultieren aus der Erfahrung, in den allermeisten Fällen kann man die PA recht schnell wieder verladefertig machen, indem man die Bebänderung und den LA tauscht, die Trageblatte mit einem Lappen reinigt und die entsprechende Prüfung durchführt. Somit hat man sich etwas Zeit geschaffen, um die Bebänderungen maschinell reinigen zu können und die LA zu desinfizieren. Da es bei den Masken aber eben kein "bischen" dreckig gibt halten wir hier ca den doppelten Bedarf vor.
Sollte es tatsächlich aus welchen Gründen auch immer einmal dazu kommen, dass nicht alle verladenen Geräte sofort wieder ersetzt werden können, so wird dies auf einer Tafel in der Fahrzeughalle vermerkt und es muss bei entsprechendem Alarmstichwort darauf geachtet werden rechtzeitig von Nachbarfeuerwehren Geräte nachzufordern. Allerdings kann ich mich nicht daran erinnern, dass dies in den letzten 15 Jahren einmal der Fall war.


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AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland559175
Datum18.05.2009 11:013738 x gelesen
Hallo !

Habt ihr hauptamtliche Atemschutzgerätewarte?
Bei uns ist das einfach unmöglich, dass die Geräte sicher immer direkt nach dem Einsatz wieder fertig gemacht werden. Da man nicht sicherstellen kann, dass immer ein Atemschutzgerätewart vor Ort ist. Außerdem selbst wenn einer da ist, dann dauert das schon ein Weilchen bis die Geräte wieder fertig sind. Gerade bei gröberen Verschmutzungen etc, wenn z.B. auch noch die Bebänderung in die Wäschmaschine muss...

Und wenn man es nun schafft, alles direkt wieder am Start zu haben. Wie läuft es dann bei den Grundüberholungen bzw. mit defekten am PA?

LG Bjoern


Auf dem Weg in den Irrsinn bedeutet Stillstand Fortschritt !

alles meine ganz persönliche/eigene Meinung !

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 14.05.2009 21:06 Chri7sto7ph 7K., Selm
 14.05.2009 21:39 Flor7ian7 G.7, Sangerhausen
 14.05.2009 21:52 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 14.05.2009 22:21 Mart7in 7S., Eggenstein
 15.05.2009 08:26 Bjoe7rn 7M., Spiesen - Elversberg
 15.05.2009 11:05 Dani7el 7M., Jockgrim
 15.05.2009 18:18 Jose7f F7., Siebenaich
 15.05.2009 18:45 Dani7el 7M., Jockgrim
 16.05.2009 06:10 Bach7 R.7, Weitolshausen
 18.05.2009 11:01 Bjoe7rn 7M., Spiesen - Elversberg
 15.05.2009 18:41 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
 16.05.2009 15:42 Mark7us 7M., Idstein
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