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| Thema | PSA-Zubehör, war: vfdb - Forumstreffen | 12 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 559046 | |||
| Datum | 17.05.2009 16:11 | 6234 x gelesen | |||
Geschrieben von Irakli Westist derzeit allgemein auf Status "Totale Verunsicherung" wenn "man" überhaupt mitbekommen hat, dass es da ein Problem geben könnte... Hab erst gestern gehört, wie das in NL läuft: Einerseits strengere Auslegung der Vorschriften bzw. keine aufweichenden "Branchenregelungen" wie z.B. in D nach vfdb 08/02 (d.h. die fahren strikte "herstellerreine" Atemschutztechnik), dafür sehen die kein Problem mit Zubehör an PSA, so lange es nicht fest verbunden ist etc. pp.... Beides wohlgemerkt auf gleicher europäischer Rechtsgrundlage. mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Irak8li 8W., Haar / Bayern | 559047 | |||
| Datum | 17.05.2009 16:28 | 3603 x gelesen | |||
| Schreit förmlich nach genauerem Hingucken. Geschrieben von Adrian Ridder nicht fest verbunden Äh, wie definiert? :) Irakli FWnetz twittern! | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 559052 | |||
| Datum | 17.05.2009 17:00 | 3560 x gelesen | |||
Geschrieben von Irakli WestÄh, wie definiert? :) das musst du die Kollegen in NL fragen^^ Wobei man es wohl treffender "nicht unlösbar verbunden" nennen sollte, dann gibts eigentlich kaum noch Interpretationsspielraum mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 559055 | |||
| Datum | 17.05.2009 17:26 | 3538 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian RidderHab erst gestern gehört, wie das in NL läuft: Einerseits strengere Auslegung der Vorschriften bzw. keine aufweichenden "Branchenregelungen" wie z.B. in D nach vfdb 08/02 (d.h. die fahren strikte "herstellerreine" Atemschutztechnik), dafür sehen die kein Problem mit Zubehör an PSA, so lange es nicht fest verbunden ist etc. pp.... Hast Du da Details zu? Wäre wichtig für den Workshop bei der vfdb... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 559058 | |||
| Datum | 17.05.2009 17:28 | 3510 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoHast Du da Details zu? Bisher "nur" den fernmündlichen Bericht eines Kollegen, ich versuche bis zum 26. noch was dazu zu finden (werde Björn vertreten und auch anwesend sein). mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560584 | |||
| Datum | 27.05.2009 19:05 | 3372 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian RidderGeschrieben von Irakli West Der Workshop hat ein Ergebnis erbracht, das Ref. 8 wird dies aufarbeiten. Kurzfassung: Pauschale Prüfpflicht ist vom Tisch. Genormte Geräte (z.B. Feuerwehrleine) bzw. Geräte die für den Einsatz unverzichtbar sind (z.B. FuG nach FwDV 7, "Handlampe", Bewegungslosmelder etc.) weiter problemlos verwendbar. Der Rest folgt en detail (bis dahin ggf. Gefährdungsbeurteilung erstellen) durch das Ref. 8 in den nächsten Monaten.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 560591 | |||
| Datum | 27.05.2009 19:25 | 3308 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinobzw. Geräte die für den Einsatz unverzichtbar sind Das darf dann wieder jeder selbst interpretieren, oder wer entscheidet ob mein Holster mit Rettungsschere "für den Einsatz unverzichtbar ist? Trotzdem herzlichen Dank für deine Bemühungen um ein bisschen mehr Rechtssicherheit. Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560659 | |||
| Datum | 27.05.2009 23:37 | 3281 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDas darf dann wieder jeder selbst interpretieren, oder wer entscheidet ob mein Holster mit Rettungsschere "für den Einsatz unverzichtbar ist? ggf. jeder Bedarfsträger (Kdt). Es soll aber eine Tasche o.ä. beschrieben werden, worin dann Sachen mitgeführt werden könnten.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 560666 | |||
| Datum | 28.05.2009 00:19 | 3242 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEs soll aber eine Tasche o.ä. beschrieben werden, worin dann Sachen mitgeführt werden könnten.... Das heißt wir bekommen in Zukunft eine Tasche/Holster, wie sie jeder Devotialienhändler anbietet in Zukunft mit DIN EN-Siegel, kostet dann nur x Euro mehr? Lustich... Geschrieben von Ulrich Cimolino ggf. jeder Bedarfsträger (Kdt). Zeig mir mal den Kommandanten einer FF der das beurteilen kann. Die meisten dürften noch nicht mal mitbekommen haben, dass sie evtl. ein Problem haben. Komischerweise gibt es im Bereich Forst / Agrar keine ähnlich gelagerten Aussagen der BGs. An meine Schnittschutzhose (Landwirtschaft) darf ich also durchaus ein Holster anbringen, ziehe ich die gleiche Hose bei Feuerwehrs an bin ich der Böse? Wenn wir sonst keine Probleme hätten, würde ich mir inen derartigen Schwachsinn ja noch gefallen lassen. Ich weiß, dass du nix dafür kannst, aber grüß mir mal deine Kollegen im NA / vdfb, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560685 | |||
| Datum | 28.05.2009 07:37 | 3279 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDas heißt wir bekommen in Zukunft eine Tasche/Holster, wie sie jeder Devotialienhändler anbietet in Zukunft mit DIN EN-Siegel, kostet dann nur x Euro mehr? Lustich... Feuerwehrmitführtasche.... ;-) Wenn aber deren Eckdaten (Material, Befestigung usw.) feststehen, kann man sich ja mindestens daran orientieren. Ein PVC-Beutel aus dem Baumarkt macht nämlich keinen Sinn im IA.... Geschrieben von Markus Weber Geschrieben von Ulrich Cimolino Du glaubst nicht, wie schwer es in den letzten Jahren war, überhaupt Unterstützung in der Diskussion zu erhalten, die über heimliches Schulterklopfen hinaus gegangen ist. Es steht jedem frei, sich an der folgenden Fachdiskussion, z.B. über Einsprüche in etwaigen Normverfahren zu beteiilgen. Du gestattest, dass ich meine konkrete Erwartung zur Teilnahme habe...?!? Geschrieben von Markus Weber Komischerweise gibt es im Bereich Forst / Agrar keine ähnlich gelagerten Aussagen der BGs. An meine Schnittschutzhose (Landwirtschaft) darf ich also durchaus ein Holster anbringen, nach EU-PSA-RL könnte jemand (z.B. der Hersteller Deiner Hose, der selbst Holster macht und verkaufen will), das durchaus in Frage stellen (lassen).... Geschrieben von Markus Weber Wenn wir sonst keine Probleme hätten, würde ich mir inen derartigen Schwachsinn ja noch gefallen lassen. der NA ist noch gar nicht beteiligt, wirds erst werden In der vfdb bin ich zwar Mitglied, nicht aber in dem Referart. Grüßen kann ich trotzdem, beteiligen an den Einspruchsverfahren Du ggf. dann auch... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü | 560840 | |||
| Datum | 28.05.2009 21:14 | 3069 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino nach EU-PSA-RL könnte jemand (z.B. der Hersteller Deiner Hose, der selbst Holster macht und verkaufen will), das durchaus in Frage stellen (lassen).... Können sie das nicht auch trotz eines Papiers der vfdb? Oder verzichten die dort vertretenen Hersteller dann auf diese Möglichkeit? Gruß Fabian | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560841 | |||
| Datum | 28.05.2009 21:18 | 3192 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian KunzKönnen sie das nicht auch trotz eines Papiers der vfdb? Klar... Geschrieben von Fabian Kunz Oder verzichten die dort vertretenen Hersteller dann auf diese Möglichkeit? frag doch mal nach, welche an PSA zu befestigende Teile (vom persönlichen Messgerät über Notsignalgeber oder sonstigem Zubehör), die von diesen Firmen vertrieben wurden und werden entsprechend geprüft sind. Glaub nicht, dass die das Fass aufmachen.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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vfdb - war Forumstreffen