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| Thema | Bewertungskriterien Tragetest Feuerwehrhelm | 32 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Mahl8ow 8J., Golzow / Brandenburg | 560889 | |||
| Datum | 29.05.2009 11:02 | 10493 x gelesen | |||
| Hallo, wir führen bei uns auf der Wache zur Zeit einen Tragetest verschiedener Helme nach EN 443 2008/06 durch! Habt jemand solche Test schon durchgeführt und welche Ergebnisse wurden erziehlt? Welche Bewertungskriterien wurden für den Tragetest herangezogen? Mir sind Spontan folgende eigefallen: - Aussehen - gefühltes "Gewicht" - gefühlte Dämpfungseigenschaften - Tragekomfort allgemein - Tragekomfort in Bezug auf Druckstellen - Innenausstattung des Helms - Handhabung des Helms - Einstellung der Kopfweite - Einstellung der Kopfweite bei Einsatz vom Atemschutzmaske - Handhabung der Bebänderung - Handhabung des Visiers (wenn vorhanden) Welche könnten noch Beachtung finden? Ich wollte diese Punkte in form von Schulnoten (1-6) bewerten lassen! Ich bin euch für eure Angegungen schon im voraus dankbar! Gruß Jens | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 560891 | |||
| Datum | 29.05.2009 11:25 | 7628 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mahlow Jens Welche Bewertungskriterien wurden für den Tragetest herangezogen? Geschrieben von Mahlow Jens Aussehen würde ich weg lassen. Hat ja in keinster Weise etwas mit der Qualität des Helmes zu tun. Geschrieben von Mahlow Jens gefühlte Dämpfungseigenschaften wie willst du das testen? Geschrieben von Mahlow Jens Welche könnten noch Beachtung finden? Eigentlich sollte das im Vorfeld schon geklärt werden: Panikverschluß? Verfügbare geprüfte Anbauteile (Visier, Hollandtuch, Lampenhalter etc.pp)? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 560894 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:07 | 7568 x gelesen | |||
Geschrieben von Mahlow JensWelche könnten noch Beachtung finden? - "Hörfähigkeit" von vorne, von der Seite, von hinten (d.h. wie gut kann das normal gesprochene Wort (oder auch bei Geräuschkulisse wie laufender FP) aufgenommen werden. - Benutzbarkeit/ Bedienbarkeit von FuG (-Hörern z.b. 4m) - Benutzbarkeit z.B. von Stethoskop - Abnehmbarkeit des Visiers Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 560898 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:32 | 7403 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Mahlow Jens Mir sind Spontan folgende eigefallen: Halte ich für die Bewertung eines Tragetests für falsch. Geschrieben von Mahlow Jens
Das sind rein subjektive Kriterien, obwohl dies objektiv beurteilbar ist. Insofern nicht nachvollziehbar. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 560899 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:33 | 7570 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christian Fischer - Abnehmbarkeit des Visiers Bei welchem Helm nach EN 443:2008 ist das Visier abnehmbar? Ich kenne keinen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 560901 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:35 | 7587 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierBei welchem Helm nach EN 443:2008 ist das Visier abnehmbar? Ich kenne keinen. Casco PF 112 Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Idstein / Hessen | 560902 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:35 | 7471 x gelesen | |||
| Hallo, da ja die derzeit angebotenen Helme soweit ich weiß alle aus Kunststoff sind und somit, ich komme momentan nicht auf die richtige Bezeichnung also nennen wir es "Verfallsdatum" verfügen, wäre evtl. aus kostengründen interessant, wie lang diese Fristen bei den einzelnen Herstellern sind, bis die Helme ersetzt werden sollten. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 560905 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:39 | 7606 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Middel da ja die derzeit angebotenen Helme soweit ich weiß alle aus Kunststoff sind und somit, ich komme momentan nicht auf die richtige Bezeichnung also nennen wir es "Verfallsdatum" verfügen, wäre evtl. aus kostengründen interessant, wie lang diese Fristen bei den einzelnen Herstellern sind, bis die Helme ersetzt werden sollten. zum einen liegen die Helme alle nahe beieinander (Ausnahme im Moment AFAIK lediglich der F 1), zum anderen hat das null mit dem Tragetest und der Auswertung eines solchen zu tun. Sowas muss definitiv voher schon festgelegt werden, nämlich in den Kriterien, die der Helm zu erfüllen hat, bevor es zum Tragetest kommt. Sonst hast du nämlich irgendwas um 20 Helme. Ud das hat dann nichts mehr mit einem vernünftigen Test zu tun. Ich sehe den Tragetest auch nur dazu geeignet zwischen mehreren sehr guten Helmen eine subjektive Entscheidung zu treffen. Die objektive Entscheidung (Schutzniveau etc.) muss vorher schon gefallen sein. Im besten Fall hast du dann Testobjekte da, bei denen jeder sagt "ich kann mit allen auskommen, Modell A gefällt mir aber besonders weil..." Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 560907 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:56 | 7305 x gelesen | |||
| Ist der F120 nicht nach neuer Norm? | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 560908 | |||
| Datum | 29.05.2009 12:58 | 7275 x gelesen | |||
| Das gefühlte Gewicht schlägt in den Tragekomfort mit rein. Von daher doppelt gemoppelt. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 560910 | |||
| Datum | 29.05.2009 13:01 | 7324 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutIch sehe den Tragetest auch nur dazu geeignet zwischen mehreren sehr guten Helmen eine subjektive Entscheidung zu treffen jep und da gehört auch das Aussehen zu. Preston Tucker könnte etwas zur fehlenden Akzeptanz bei sehr guter Produkte sagen Die nötige Zulassung ist schon geschrieben worden, den "klumperquatsch" kann man sich also sparen. Sitzt er? Gefällt er? Handhabung? Das sind Fragen ans Volk. Der Rest muß vorab in der Chefetage geklärt werden. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Andr8eas8 L.8, Rheinhausen / Baden-Württemberg | 560914 | |||
| Datum | 29.05.2009 13:42 | 7194 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden (m/w) zum Tragetest noch ein paar Notizen: - Kombinierbarkeit mit vorhandenem Material (Masken) - Bedienung auch mit Handschuhen - Ersatzteilverfügbarkeit Zusätzlich zu den vorigen Vorsclägen! Schönes WE gruß aus Baden | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Schwaikheim / Baden-Württemberg | 560916 | |||
| Datum | 29.05.2009 13:50 | 7152 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Lang, Rheinhausen - Ersatzteilverfügbarkeit Dazu wirst du im Tragetest wohl keine Antwort erhalten können. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 560925 | |||
| Datum | 29.05.2009 15:57 | 7377 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christian Fleschhut Casco PF 112 Und der ist inkl. Visier nach DIN EN 443:2008 geprüft? Hintergrund: Sollte es Casco wirklich geschafft haben, mit einen Helm mit außen liegendem Visier die Flammenbeständigkeit nach 4.11 / 5.13 der Norm zu bestehen, wäre ich ziemlich beeindruckt. @ Johannes: Vermutlich ist genau das der Grund, warum der Schuberth F120 nicht mit Visier erhältlich ist. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 560928 | |||
| Datum | 29.05.2009 16:07 | 7137 x gelesen | |||
| Hallo, was mir zur Handhabung noch einfällt: testet wie gut oder teilweise auch schlecht sich der Helm reinigen lässt. Damit meine ich, wie und ob man das Innenleben herausnehmen kann um Ruß usw zu entfernen. Und zum Thema Tragekomfort: Wie trägt sich das ganze mit Maske und Haube. Zumindest bei mir liegen Welten beim Tragekomfort mit und ohne Maske. Gruß Jurek | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 560934 | |||
| Datum | 29.05.2009 17:05 | 7115 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Und der ist inkl. Visier nach DIN EN 443:2008 geprüft? angeblich ja, die Visiere kosten jetzt auch richtig Asche (wenn ich mich nicht irre an die 60€ -> so viel wie der Helm), wir warten noch aufs Zertifikat Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560937 | |||
| Datum | 29.05.2009 17:24 | 7299 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierBei welchem Helm nach EN 443:2008 ist das Visier abnehmbar? Ich kenne keinen. Bullard? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560938 | |||
| Datum | 29.05.2009 17:24 | 7167 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Middelda ja die derzeit angebotenen Helme soweit ich weiß alle aus Kunststoff sind und somit, ich komme momentan nicht auf die richtige Bezeichnung also nennen wir es "Verfallsdatum" verfügen, wäre evtl. aus kostengründen interessant, wie lang diese Fristen bei den einzelnen Herstellern sind, bis die Helme ersetzt werden sollten. da gibts i.d.R. keine klaren Aussagen zu... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560939 | |||
| Datum | 29.05.2009 17:25 | 7167 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierHintergrund: Sollte es Casco wirklich geschafft haben, mit einen Helm mit außen liegendem Visier die Flammenbeständigkeit nach 4.11 / 5.13 der Norm zu bestehen, wäre ich ziemlich beeindruckt. die Visiere für die Helme sind doch für die THL - und daher bewusst abnehmbar, weil die Forderungen an ein flammbeständiges Visier, das auch die Forderungen für die THL erfüllt irgendwie nicht zu erfüllen scheinen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 560940 | |||
| Datum | 29.05.2009 17:26 | 7088 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoBullard?Jo! Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560941 | |||
| Datum | 29.05.2009 17:30 | 7241 x gelesen | |||
Geschrieben von Mahlow Jens- Aussehen Alle "Gefühle" sind schwierig, da spielen doch immer Emotionen eine große Rolle.... Was ist mit Zubehör für den Helm? Darf vorhandenes weiter benutzt werden, oder muss alles neu gekauft werden - und nur das vom Helmhersteller, passt das zum vorhandenen? (Nach EN 443:2008 darf NUR am Helm befestigt werden, was der Hersteller dafür frei gibt oder mit geprüft hat!) Das betrifft z.B. - Helmlampen (wir haben bewusst keine...) - Visiere - Schutzbrillen mit ggf. Befestigung - Nackentücher/-leder - Sprechgarnituren - Masken für die HMK (wobei es da unterschiedliche Auffassungen gibt, da getrennte Normen!) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, EDM / AB | 560947 | |||
| Datum | 29.05.2009 18:10 | 7207 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWas ist mit Zubehör für den Helm? Oh oh, gut das wir sowas hier nicht haben! Unser Rookie haette sonst schwierigkeiten seine Utensilien mit sich herumzu schleppen *LOL*  Never argue with an Idiot! They drag you down to their level, and then beat you with experience. -unknown- | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560951 | |||
| Datum | 29.05.2009 18:34 | 7174 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk JaniakOh oh, gut das wir sowas hier nicht haben! Unser Rookie haette sonst schwierigkeiten seine Utensilien mit sich herumzu schleppen *LOL* in Deutschland wäre schon das Gummiband verboten... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 560964 | |||
| Datum | 29.05.2009 19:51 | 6988 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino da gibts i.d.R. keine klaren Aussagen zu... i.d.R. doch, in den jeweiligen Bedienungsanleitungen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 560967 | |||
| Datum | 29.05.2009 19:53 | 7107 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutGeschrieben von Ulrich Cimolino nun ja, wenns dann in Tagungen hinterfragt wird, wirds schnell schwammig... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 560968 | |||
| Datum | 29.05.2009 19:55 | 7052 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoin Deutschland wäre schon das Gummiband verboten...Wenn nciht der Hersteller.... ;-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 560969 | |||
| Datum | 29.05.2009 20:03 | 6966 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino nun ja, wenns dann in Tagungen hinterfragt wird, wirds schnell schwammig... inwiefern? Werden da auch die 20 Jahre bei der Feuerwehrleine hinterfragt? Die 10 Jahre bei den Reifen? Die 6 Jahre bei Gurten etc.? Oder bleibts da einfach nur beim Hinterfragen des Helmes, den jeder Industriebetrieb genauso aussondert? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., München / Bayern | 560970 | |||
| Datum | 29.05.2009 20:07 | 6987 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, für alle Rosenbauer helme ist die "Ablagefrist" aufgehoben worden und somit kann man die "Plastikschüsseln" bis zur Unbrauchbarkeit verwenden. Gibts schriftl beim Hersteller. Ausschliesslich meine Meinung und daher verweise ich auf den Art. 5 GG | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., München / Bayern | 560973 | |||
| Datum | 29.05.2009 20:27 | 7018 x gelesen | |||
| Hihi, nur nicht bei uns in Bayern, da ist das der Adelsstandanzeiger für die Führungskraft, heissbegehrt die Gummis sag ich euch... und nur unter Tränen werden selbige ab- bzw aufgegeben....;-))) Ausschliesslich meine Meinung und daher verweise ich auf den Art. 5 GG | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., München / Bayern | 560974 | |||
| Datum | 29.05.2009 20:32 | 6994 x gelesen | |||
| Genauso seh ich das auch, die Reglement bedingte Vorauswahl trifft hier schon die "Chefetage" jedoch erhöht ein so gearteter Trageversuch die spätere Akzeptanz der PSA innerhalb der Mannschaft ganz erheblich, denn ein Gutteil der Entscheidung lag ja an den Meinungen der zukünftigen Nutzer. Auch kann in einem entsprechend bemessenen Zeitraum auch die Lebensdauer des Zubehörs wunderbar ausgelotet werden. Ausschliesslich meine Meinung und daher verweise ich auf den Art. 5 GG | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Ratingen / NRW | 561097 | |||
| Datum | 31.05.2009 20:58 | 7006 x gelesen | |||
| Hallo, seit wann hat der denn die EN 443: 2008??? Als wir den Dräger HPS 6200 beschafft haben hing das doch noch völlig in der Luft?! Ist was nennenswertes geändert worden? Gruß aus Ratingen Das war jetzt meine Meinung. Man muss sie nicht unbedingt mögen aber akzeptieren. Mach ich auch so... ;-) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 561100 | |||
| Datum | 31.05.2009 21:23 | 6940 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus MeyerAls wir den Dräger HPS 6200 beschafft habenIst ja nun auch schon ein paar Tage her. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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