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Thema | Ausstattung RW | 13 Beträge | |||
Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
Autor | Mark8us 8M., Idstein / Hessen | 563188 | |||
Datum | 10.06.2009 16:08 | 9614 x gelesen | |||
Hallo an Alle, vor einiger Zeit hatte ich ein Thema eingestellt "HLF contra RW + LF". Nun hat sich rauskristallisiert, dass wir wohl in den glücklichen Umstand kommen, doch noch einmal unseren RW1 ersetzen zu dürfen. Nun fängt die Planung des Fahrzeuges an und wir haben logischer Weise alle aus reinem Interesse uns RW´s im Netz angeschaut. Was mir persönlich dabei ins Auge gestochen ist, ein Schnellangriff Druckluft/Strom ist mittlerweile sehr verbreitet. Nun meine Fragen: 1. gibt es den Schnellangriff Strom auch für 400V? ich habe immer nur von 230V gelesen. 2. ich bin da Fahrzeugtechnisch nicht so versiert, wird der Druckluftschnellangriff über die Bremsanlage betrieben, oder ist das eine separate Luftversorgung? 3. ganz ehrlich, welche Zeitersparnis habe durch diese Schnellangriffseinrichtungen? Rechtfertigen die Zeitersparnis, die Bequemlichkeit einer solchen Vorrichtung die Mehrkosten? Versteht mich nicht falsch, ich will nicht kritisieren, dass es Feuerwehrs mit einer solchen Traumaustsattung gibt, ich suche nur Argumente, eine solche Einrichtung mit einzuplanen. Denn das ein Schnellangriff Druckluft/Strom mit Sicherheit seine Vorzüge hat, liegt glaube ich auf der Hand. Vielen Dank für eure Tipps und Informationen. Gruß Markus | |||||
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Autor | Holg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü. | 563191 | |||
Datum | 10.06.2009 16:25 | 7634 x gelesen | |||
Hallo Markus, Geschrieben von Markus Middel Was mir persönlich dabei ins Auge gestochen ist, ein Schnellangriff Druckluft/Strom ist mittlerweile sehr verbreitet. meinst du den SA Druckluft für die Versorgung Druckluftbetriebener Werkzeuge (gespeißt von Bremsanlage o.ä.) oder die Schnellangriffkonstruktionen der Hebekissensatz-Hersteller wo alles schon vormontiert ist so wie hier Gruß aus dem Nordschwarzwald Holger | |||||
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Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 563196 | |||
Datum | 10.06.2009 16:59 | 7450 x gelesen | |||
Hi Mark, Geschrieben von Markus Middel 1. gibt es den Schnellangriff Strom auch für 400V? ich habe immer nur von 230V gelesen.mir ist nicht so ganz klar was das sein soll. Ich würde einfach Kabeltrommel dazu sagen, oder meinst du eine festmontierte, selbstaufrollende? Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 563208 | |||
Datum | 10.06.2009 18:45 | 7388 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Middel3. ganz ehrlich, welche Zeitersparnis habe durch diese Schnellangriffseinrichtungen? Rechtfertigen die Zeitersparnis, die Bequemlichkeit einer solchen Vorrichtung die Mehrkosten? Das musst Du die fragen, die das haben - und wie oft sie es in echt einsetzen... Auch das ist primär bei den Einsatzhäufigkeiten m.E. i.d.R. eher Wertschöpfungssteigerung beim Hersteller. Insbesondere der Druckluftschnellangriff erschließt sich mir absolut nicht, weil da die Einsatzhäufigkeit noch seltener ist, die Probleme am Fahrgestell (Druckluftverluste) mit jeder weiteren Abnahmestelle steigen und die Fähigkeiten von Lufthebern nach gängiger Meinung eher da gebraucht werden, wo eh kaum einer mit dem Fahrzeug auch nur in die Nähe kommt.... Wir haben gerade RW 1 vergeben. Die Ausschreibungsunterlagen sollten irgendwann im Internet auftauchen... ;-) (Abgegeben hab ich sie schon dafür.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 563227 | |||
Datum | 10.06.2009 22:25 | 7188 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger Roßwagdie Schnellangriffkonstruktionen der Hebekissensatz-Hersteller wo alles schon vormontiert ist so wie hier Es muss ja nichtmal sowas sein. Auf mind. einer GKW-Charge des THW konnte man das Schubfach mit Hebekissen inkl. Zubehör darin mit zwei Personen recht einfach entnehmen und komplett zur E-Stelle tragen. Das ganze läßt sich darin auch schon zum Teil vormontiert lagern. Sicherlich weniger cool als obige Lösung aber vermutlich nicht deutlich weniger Praktisch dabei sicherlich günstiger. DAs geht einfacher als Schläuche über den Arm über die Schulter, Hebekissen halb über den Boden ziehen oder ungünstig packen Steuerorgan unter den anderen Arm klemmen Und der zweite Kollege sieht zu dass das zweite Kissen und die Flasche samt Druckminderer mitkommt. Manuel | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 563287 | |||
Datum | 11.06.2009 12:21 | 7144 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Middel2. ich bin da Fahrzeugtechnisch nicht so versiert, wird der Druckluftschnellangriff über die Bremsanlage betrieben, oder ist das eine separate Luftversorgung? Läuft über die normale Luftversorgung des Fahrzeuges. Früher hatten wir ein Übergangsstück für die Anhängeranschlüsse, heute 50m auf Haspel. Allerdings wird die in erster Linie für den Plasmaschneider und Schlagschrauber verwendet. Ausserdem ist noch eine Fülleinrichtung für das Schlauchboot verbaut. "Schnellangriff" für Hebekissen in Form einer vormontierten Platte gibt es auch, ich bin begeistert. Geschrieben von Markus Middel 1. gibt es den Schnellangriff Strom auch für 400V? ich habe immer nur von 230V gelesen. Kommt drauf an wieviele Steckdosen du dir wie taktisch geschickt verbauen lassen willst. AFAIR gab es von Rosenbauer ein System da gab es einen Galgen der um 360° geschwenkt werden konnte und mit abrollbaren Haspeln Strom. Luft und Hydraulik versehen war. Was mir auch gut gefiel war die Lösung einer FF die in der Stoßstange vorne einfach eine Steckdose verbaut hatten, die vom tragbaren Aggregat gespeist wurde. Geschrieben von Markus Middel dass es Feuerwehrs mit einer solchen Traumaustsattung gibt, ic Traumausstattung ist was anderes. Das würde ich eher in den Bereich "Arbeitserleichterungen, wenn noch was Geld da ist" verbuchen.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 563293 | |||
Datum | 11.06.2009 13:00 | 7000 x gelesen | |||
Hallo! Geschrieben von Markus Middel Was mir persönlich dabei ins Auge gestochen ist, ein Schnellangriff Druckluft/Strom ist mittlerweile sehr verbreitet. Wenn Du die Feuerwehr-Leitungsabroller mit dem Stecker an der Trommel und der Kupplung an der Ausziehleitung nutzt lässt sich beides mit sehr geringem Mehraufwand darstellen. Effektiv brauchst Du nämlich nur je einen Leitungsabroller rechts und links an sinniger Stelle direkt vorn am Rolladen mit Platz daneben, daß sich die Kurbel frei drehen kann. Zusätzlich an der Steckerseite je eine festinstallierte Steckdose mit Verbindung zum Generator. Wenn Du Strom brauchst, zieht ein FA nun einfach die festgeschraubte Haspel, die im Fzg stehenbleibt, ab. wenn es eher nach vorn oder nach hinten geht sind Umlenkrollen hilfreich, deshalb würde ich die ebenfalls vorsehen (3 Walzen zum U angeordnet). Brauchst Du es länger, dann nimmst du die zweite Haspel von der anderen Seite und stöpselst sie dahinter. für 230 V würde ich den 3-fach-Verteiler gleich fest an Stelle der Einzelkupplung installieren. Insofern betrachte ich das nicht als Luxus, sodern als mit geringen Mehrkosten zu erlangenden Zeit- und Sicherheitsgewinn, da ich im Regelfall noch nicht mal mehr den Leitungsabroller aus dem Auto nehmen muß. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 563297 | |||
Datum | 11.06.2009 13:13 | 7053 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Wir haben gerade RW 1 vergeben.hab ich da was überlesen? Da hatte doch kein Aufbauhersteller angeboten. Wurde der RW1 doch neu ausgeschrieben, oder musste die Ausschreibung "überarbeitet" werden? Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 563304 | |||
Datum | 11.06.2009 13:24 | 7091 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblhab ich da was überlesen? Da hatte doch kein Aufbauhersteller angeboten. Wurde der RW1 doch neu ausgeschrieben, oder musste die Ausschreibung "überarbeitet" werden? Verhandlungsverfahren nach Ausschreibungsergebnis "keine Bieter". Beim Verhandlungsverfahren waren mehrere geladen, 3 erschienen, bei zweien wars sehr knapp, letztlich wars eine Entscheidung v.a. aus der Einsatztaktik aufgrund der vorgelegte Pläne mit der zu verlastenden Ausrüstung. (Natürlich hätte man noch weiter nachverhandeln können, beim einen Richtung anderer Aufbau, beim anderen etwas am Preis, aber ich möchte Verhandlungsverfahren nicht dazu nutzen, die Firmen die sich beteiligen im Preis oder in ihren Möglichkeiten solang zu knebeln, bis das raus kommt, was wir uns vielleicht wünschen. Die Bedingungen waren klar - und auch wir wollen kalkulierbare Auftraggeber/Interessenten bleiben! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 563305 | |||
Datum | 11.06.2009 13:28 | 6914 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino aber ich möchte Verhandlungsverfahren nicht dazu nutzen, die Firmen die sich beteiligen im Preis oder in ihren Möglichkeiten solang zu knebeln, bis das raus kommt, was wir uns vielleicht wünschen. ob das dann im Endeffekt noch rauskommen würde, sei auch mal dahingestellt. Wenn geknebelt wird, dann wird an vermeintlich unaufälligen Stellen gespart. Das ist vollkommen normal... Beste Anfrage eines Lieferanten bei mir (ging um eine Kühlanlage) "Muss sie auch wirklich 100% funktionieren?"... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 563308 | |||
Datum | 11.06.2009 13:33 | 7056 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besch"Schnellangriff" für Hebekissen in Form einer vormontierten Platte gibt es auch, ich bin begeistert. hast Du wie oft benutzt - und bei welchen Lagen...? Geschrieben von Florian Besch Was mir auch gut gefiel war die Lösung einer FF die in der Stoßstange vorne einfach eine Steckdose verbaut hatten, die vom tragbaren Aggregat gespeist wurde. Bringt Dir was? Der Nachteil ist, dass Du ggf. verteilt am Auto mehrere Steckdosen hast, die der Ma auch im Auge behalten sollte! (Oder garantierst Du dafür, dass alle immer richtig einstecken und verriegeln?) Geschrieben von Florian Besch Traumausstattung ist was anderes. Das würde ich eher in den Bereich "Arbeitserleichterungen, wenn noch was Geld da ist" verbuchen.. Nicht jede angebotene/angepriesene Arbeitserleichterung ist auch eine - und ein Teil davon sorgt dafür, dass die Arbeit insofern mit dem Auto erleichtert wird, weils wegen Reparaturen erst gar nicht zur Verfügung steht... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 563312 | |||
Datum | 11.06.2009 13:44 | 6955 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinohast Du wie oft benutzt - und bei welchen Lagen...? Ich selber eher weniger in Einsätzen als in Übungen.. Aber man hat auf 1 Griff alles zur Hand. Die Platte ist übrigens nach wie vor mit einer Pressluftflasche betrieben.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 563323 | |||
Datum | 11.06.2009 14:09 | 7031 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch selber eher weniger in Einsätzen als in Übungen.. Eine Platte oder Kiste, wo das Zubehör (je nach Platz ggf. inkl. Druckluftflasche) bereits vormontiert ist, so dass nur noch die Kissen angeschlossen werden müssen, ist natürlich kein Problem. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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