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ThemaAusstattung RW13 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen563188
Datum10.06.2009 16:089614 x gelesen
Hallo an Alle,
vor einiger Zeit hatte ich ein Thema eingestellt "HLF contra RW + LF".
Nun hat sich rauskristallisiert, dass wir wohl in den glücklichen Umstand kommen, doch noch einmal unseren RW1 ersetzen zu dürfen.
Nun fängt die Planung des Fahrzeuges an und wir haben logischer Weise alle aus reinem Interesse uns RW´s im Netz angeschaut.
Was mir persönlich dabei ins Auge gestochen ist, ein Schnellangriff Druckluft/Strom ist mittlerweile sehr verbreitet.
Nun meine Fragen:
1. gibt es den Schnellangriff Strom auch für 400V? ich habe immer nur von 230V gelesen.
2. ich bin da Fahrzeugtechnisch nicht so versiert, wird der Druckluftschnellangriff über die Bremsanlage betrieben, oder ist das eine separate Luftversorgung?
3. ganz ehrlich, welche Zeitersparnis habe durch diese Schnellangriffseinrichtungen? Rechtfertigen die Zeitersparnis, die Bequemlichkeit einer solchen Vorrichtung die Mehrkosten?

Versteht mich nicht falsch, ich will nicht kritisieren, dass es Feuerwehrs mit einer solchen Traumaustsattung gibt, ich suche nur Argumente, eine solche Einrichtung mit einzuplanen. Denn das ein Schnellangriff Druckluft/Strom mit Sicherheit seine Vorzüge hat, liegt glaube ich auf der Hand.
Vielen Dank für eure Tipps und Informationen.
Gruß Markus


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AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.563191
Datum10.06.2009 16:257634 x gelesen
Hallo Markus,
Geschrieben von Markus Middel
Was mir persönlich dabei ins Auge gestochen ist, ein Schnellangriff Druckluft/Strom ist mittlerweile sehr verbreitet.

meinst du den SA Druckluft für die Versorgung Druckluftbetriebener Werkzeuge (gespeißt von Bremsanlage o.ä.) oder die Schnellangriffkonstruktionen der Hebekissensatz-Hersteller wo alles schon vormontiert ist so wie hier


Gruß aus dem Nordschwarzwald
Holger

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AutorStef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz563196
Datum10.06.2009 16:597450 x gelesen
Hi Mark,
Geschrieben von Markus Middel1. gibt es den Schnellangriff Strom auch für 400V? ich habe immer nur von 230V gelesen. mir ist nicht so ganz klar was das sein soll. Ich würde einfach Kabeltrommel dazu sagen, oder meinst du eine festmontierte, selbstaufrollende?
Grüße
Stefan


"In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW563208
Datum10.06.2009 18:457388 x gelesen
Geschrieben von Markus Middel3. ganz ehrlich, welche Zeitersparnis habe durch diese Schnellangriffseinrichtungen? Rechtfertigen die Zeitersparnis, die Bequemlichkeit einer solchen Vorrichtung die Mehrkosten?

Das musst Du die fragen, die das haben - und wie oft sie es in echt einsetzen...
Auch das ist primär bei den Einsatzhäufigkeiten m.E. i.d.R. eher Wertschöpfungssteigerung beim Hersteller.

Insbesondere der Druckluftschnellangriff erschließt sich mir absolut nicht, weil da die Einsatzhäufigkeit noch seltener ist, die Probleme am Fahrgestell (Druckluftverluste) mit jeder weiteren Abnahmestelle steigen und die Fähigkeiten von Lufthebern nach gängiger Meinung eher da gebraucht werden, wo eh kaum einer mit dem Fahrzeug auch nur in die Nähe kommt....

Wir haben gerade RW 1 vergeben. Die Ausschreibungsunterlagen sollten irgendwann im Internet auftauchen... ;-) (Abgegeben hab ich sie schon dafür.)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorManu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz563227
Datum10.06.2009 22:257188 x gelesen
Geschrieben von Holger Roßwagdie Schnellangriffkonstruktionen der Hebekissensatz-Hersteller wo alles schon vormontiert ist so wie hier

Es muss ja nichtmal sowas sein.
Auf mind. einer GKW-Charge des THW konnte man das Schubfach mit Hebekissen inkl. Zubehör darin mit zwei Personen recht einfach entnehmen und komplett zur E-Stelle tragen.
Das ganze läßt sich darin auch schon zum Teil vormontiert lagern.
Sicherlich weniger cool als obige Lösung aber vermutlich nicht deutlich weniger Praktisch dabei sicherlich günstiger.

DAs geht einfacher als
Schläuche über den Arm über die Schulter,
Hebekissen halb über den Boden ziehen oder ungünstig packen
Steuerorgan unter den anderen Arm klemmen

Und der zweite Kollege sieht zu dass das zweite Kissen und die Flasche samt Druckminderer mitkommt.


Manuel


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563287
Datum11.06.2009 12:217144 x gelesen
Geschrieben von Markus Middel2. ich bin da Fahrzeugtechnisch nicht so versiert, wird der Druckluftschnellangriff über die Bremsanlage betrieben, oder ist das eine separate Luftversorgung?

Läuft über die normale Luftversorgung des Fahrzeuges.

Früher hatten wir ein Übergangsstück für die Anhängeranschlüsse, heute 50m auf Haspel.

Allerdings wird die in erster Linie für den Plasmaschneider und Schlagschrauber verwendet.

Ausserdem ist noch eine Fülleinrichtung für das Schlauchboot verbaut.

"Schnellangriff" für Hebekissen in Form einer vormontierten Platte gibt es auch, ich bin begeistert.

Geschrieben von Markus Middel1. gibt es den Schnellangriff Strom auch für 400V? ich habe immer nur von 230V gelesen.

Kommt drauf an wieviele Steckdosen du dir wie taktisch geschickt verbauen lassen willst.
AFAIR gab es von Rosenbauer ein System da gab es einen Galgen der um 360° geschwenkt werden konnte und mit abrollbaren Haspeln Strom. Luft und Hydraulik versehen war.

Was mir auch gut gefiel war die Lösung einer FF die in der Stoßstange vorne einfach eine Steckdose verbaut hatten, die vom tragbaren Aggregat gespeist wurde.

Geschrieben von Markus Middeldass es Feuerwehrs mit einer solchen Traumaustsattung gibt, ic

Traumausstattung ist was anderes. Das würde ich eher in den Bereich "Arbeitserleichterungen, wenn noch was Geld da ist" verbuchen..


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Ich bin ein Freund der klaren Worte

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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü563293
Datum11.06.2009 13:007000 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Markus MiddelWas mir persönlich dabei ins Auge gestochen ist, ein Schnellangriff Druckluft/Strom ist mittlerweile sehr verbreitet.
Nun meine Fragen:
1. gibt es den Schnellangriff Strom auch für 400V? ich habe immer nur von 230V gelesen.


Wenn Du die Feuerwehr-Leitungsabroller mit dem Stecker an der Trommel und der Kupplung an der Ausziehleitung nutzt lässt sich beides mit sehr geringem Mehraufwand darstellen.

Effektiv brauchst Du nämlich nur je einen Leitungsabroller rechts und links an sinniger Stelle direkt vorn am Rolladen mit Platz daneben, daß sich die Kurbel frei drehen kann. Zusätzlich an der Steckerseite je eine festinstallierte Steckdose mit Verbindung zum Generator.

Wenn Du Strom brauchst, zieht ein FA nun einfach die festgeschraubte Haspel, die im Fzg stehenbleibt, ab. wenn es eher nach vorn oder nach hinten geht sind Umlenkrollen hilfreich, deshalb würde ich die ebenfalls vorsehen (3 Walzen zum U angeordnet). Brauchst Du es länger, dann nimmst du die zweite Haspel von der anderen Seite und stöpselst sie dahinter.

für 230 V würde ich den 3-fach-Verteiler gleich fest an Stelle der Einzelkupplung installieren.

Insofern betrachte ich das nicht als Luxus, sodern als mit geringen Mehrkosten zu erlangenden Zeit- und Sicherheitsgewinn, da ich im Regelfall noch nicht mal mehr den Leitungsabroller aus dem Auto nehmen muß.


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern563297
Datum11.06.2009 13:137053 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoWir haben gerade RW 1 vergeben. hab ich da was überlesen? Da hatte doch kein Aufbauhersteller angeboten. Wurde der RW1 doch neu ausgeschrieben, oder musste die Ausschreibung "überarbeitet" werden?


Gruß
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
http://hvo-vilseck.de/index1.html
http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW563304
Datum11.06.2009 13:247091 x gelesen
Geschrieben von Christof Stroblhab ich da was überlesen? Da hatte doch kein Aufbauhersteller angeboten. Wurde der RW1 doch neu ausgeschrieben, oder musste die Ausschreibung "überarbeitet" werden?

Verhandlungsverfahren nach Ausschreibungsergebnis "keine Bieter".

Beim Verhandlungsverfahren waren mehrere geladen, 3 erschienen, bei zweien wars sehr knapp, letztlich wars eine Entscheidung v.a. aus der Einsatztaktik aufgrund der vorgelegte Pläne mit der zu verlastenden Ausrüstung. (Natürlich hätte man noch weiter nachverhandeln können, beim einen Richtung anderer Aufbau, beim anderen etwas am Preis, aber ich möchte Verhandlungsverfahren nicht dazu nutzen, die Firmen die sich beteiligen im Preis oder in ihren Möglichkeiten solang zu knebeln, bis das raus kommt, was wir uns vielleicht wünschen. Die Bedingungen waren klar - und auch wir wollen kalkulierbare Auftraggeber/Interessenten bleiben!


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen563305
Datum11.06.2009 13:286914 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinoaber ich möchte Verhandlungsverfahren nicht dazu nutzen, die Firmen die sich beteiligen im Preis oder in ihren Möglichkeiten solang zu knebeln, bis das raus kommt, was wir uns vielleicht wünschen.

ob das dann im Endeffekt noch rauskommen würde, sei auch mal dahingestellt. Wenn geknebelt wird, dann wird an vermeintlich unaufälligen Stellen gespart. Das ist vollkommen normal...

Beste Anfrage eines Lieferanten bei mir (ging um eine Kühlanlage) "Muss sie auch wirklich 100% funktionieren?"...


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW563308
Datum11.06.2009 13:337056 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch"Schnellangriff" für Hebekissen in Form einer vormontierten Platte gibt es auch, ich bin begeistert.

hast Du wie oft benutzt - und bei welchen Lagen...?


Geschrieben von Florian BeschWas mir auch gut gefiel war die Lösung einer FF die in der Stoßstange vorne einfach eine Steckdose verbaut hatten, die vom tragbaren Aggregat gespeist wurde.

Bringt Dir was?
Der Nachteil ist, dass Du ggf. verteilt am Auto mehrere Steckdosen hast, die der Ma auch im Auge behalten sollte! (Oder garantierst Du dafür, dass alle immer richtig einstecken und verriegeln?)


Geschrieben von Florian BeschTraumausstattung ist was anderes. Das würde ich eher in den Bereich "Arbeitserleichterungen, wenn noch was Geld da ist" verbuchen..

Nicht jede angebotene/angepriesene Arbeitserleichterung ist auch eine - und ein Teil davon sorgt dafür, dass die Arbeit insofern mit dem Auto erleichtert wird, weils wegen Reparaturen erst gar nicht zur Verfügung steht...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563312
Datum11.06.2009 13:446955 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinohast Du wie oft benutzt - und bei welchen Lagen...?

Ich selber eher weniger in Einsätzen als in Übungen..
Aber man hat auf 1 Griff alles zur Hand.

Die Platte ist übrigens nach wie vor mit einer Pressluftflasche betrieben..


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Ich bin ein Freund der klaren Worte

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW563323
Datum11.06.2009 14:097031 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschIch selber eher weniger in Einsätzen als in Übungen..
Aber man hat auf 1 Griff alles zur Hand.

Die Platte ist übrigens nach wie vor mit einer Pressluftflasche betrieben..


Eine Platte oder Kiste, wo das Zubehör (je nach Platz ggf. inkl. Druckluftflasche) bereits vormontiert ist, so dass nur noch die Kissen angeschlossen werden müssen, ist natürlich kein Problem.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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 10.06.2009 16:08 Mark7us 7M., Idstein
 10.06.2009 16:25 Holg7er 7R., Karlsbad
 10.06.2009 22:25 ., Westerwald
 10.06.2009 16:59 Stef7an 7J., Birlenbach
 10.06.2009 18:45 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 11.06.2009 13:13 Chri7sto7f S7., Vilseck
 11.06.2009 13:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 11.06.2009 13:28 Chri7sti7an 7F., Fürth
 11.06.2009 12:21 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 11.06.2009 13:33 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 11.06.2009 13:44 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 11.06.2009 14:09 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 11.06.2009 13:00 Jose7f M7., Bad Urach
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