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| Thema | Nachteile von Rauchmeldern (was: wieviel Feuerwehrleute haben Rauchm) | 28 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 581579 | |||
| Datum | 09.09.2009 14:32 | 8415 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Marc Maier Man glaubt teilweise nicht, was da für Antworten kommen ( auf die Frage warum man Rauchmelder nicht für nötig hält ), das ist einfach nur pure Ignoranz und Dummheit. welche halbwegs ernsthaften Argumente gegen Rauchmelder sind denn bekannt? Mir bekannt z.B. - bei Fehlalarmen in Abwesenheit macht die Feuerwehr die Tür kaputt - den Einsatz muss man dann ggf. auch noch bezahlen Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Jan 8P., Arnsberg / NRW | 581581 | |||
| Datum | 09.09.2009 14:41 | 6039 x gelesen | |||
| Letztens noch von einer Lehrerin gehört: "Die kommen mir nicht in die Wohnung, da werd ich ja bei Fehlalarm nachts wach und wenns brennt bekomm ich das schon mit und werde wach" Die Dame war auch nicht zu einer anderen Ansicht zu bewegen. Hauptsache sie gibt es nicht so an die Kinder weiter... Dieser Post gibt nur meine ganz private Meinung wieder und steht in keinem Zusammenhang mit irgendwelchen Organisationen, Institutionen, Firmen o.ä. | |||||
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| Autor | Ingo8 S.8, Borsdorf / Sachsen | 581584 | |||
| Datum | 09.09.2009 14:47 | 5905 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Pater und wenns brennt bekomm ich das schon mit und werde wach" Das ist die Standartantworten die man bekommt, leider. Was auch gern genommen wird, "...mein Hund macht sich schon bemerkbar" Mit kameradschaftlichem Gruß | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 581588 | |||
| Datum | 09.09.2009 14:54 | 5889 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochMir bekannt z.B. - Kinder werden teilweise von üblichen Rauchmeldern nicht geweckt http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17015555 "Comparison of a personalized parent voice smoke alarm with a conventional residential tone smoke alarm for awakening children." 54% der Kinder wachten bei 100dB nicht auf. Verglichen wurden übliche Rauchmelder mit von Eltern besprochenen Rauchmeldern (mit gleicher Lautstärke). Letztere hatten eine Weckquote von 96%. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Mart8in 8K., Welle / Niedersachsen | 581590 | |||
| Datum | 09.09.2009 14:56 | 5777 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Henning Koch welche halbwegs ernsthaften Argumente gegen Rauchmelder sind denn bekannt? Höre auch öfters: "wie sieht das denn aus? So`n Ding unter der Decke, das veschandelt mir ja die Decke" Ohne weiteren Kommentar... Ernsthafte Argumente GEGEN einen Rauchmelder gibt es nicht. Mit besten Grüßen aus der Nordheide Martin (Jeder sollte eine Meinung haben; ich habe meine eigene) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW | 581593 | |||
| Datum | 09.09.2009 14:59 | 5669 x gelesen | |||
| Ein Argument aus dem Bekanntenkreis gegen Rauchmelder, erst Anfang des Jahres gehört: "Die Dinger blinken ja auch nachts, das nervt, da kann man ja nicht schlafen." Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung ! | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 581595 | |||
| Datum | 09.09.2009 15:02 | 5733 x gelesen | |||
| Studie dazu aus Amerika: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15164891?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum Ergebnis: The data indicate that human olfaction is not reliably capable of alerting a sleeper. / Der Menschliche Geruchssinn kann einen Schlafenden nicht zuverlässig alarmieren. Geschrieben von Jan Pater "Die kommen mir nicht in die Wohnung, da werd ich ja bei Fehlalarm nachts wach und wenns brennt bekomm ich das schon mit und werde wach" Was bleibt dann noch zum wach werden? Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 581597 | |||
| Datum | 09.09.2009 15:03 | 5655 x gelesen | |||
| Kann ich sogar aus eigener Erfahrung bestätigen. Hier hilft nur raustragen ;-) Wecken sinnlos Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 581598 | |||
| Datum | 09.09.2009 15:06 | 5697 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen Petzinger54% der Kinder wachten bei 100dB Sorry kleiner Fehler hat sich eingeschlichen... Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 581603 | |||
| Datum | 09.09.2009 15:23 | 5663 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Paterwenns brennt bekomm ich das schon mit und werde wach Hallo, wenns bei dieser Dame nachts brennt, wird sie morgens wach und ist tot. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Jan-8Phi8lip8p S8., Tholey / Saarland | 581611 | |||
| Datum | 09.09.2009 15:54 | 5693 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo Schröter Das ist die Standartantworten die man bekommt, leider. oder auch "Ich rauche ja gar nicht..." kein Witz, musste ich mir am bundesweiten Rauchmeldertag mehr als einmal anhören... Ich leiste mir eine eigene Meinung (,die nicht zwangsläufig der meiner Feuerwehr entsprechen muss) | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 581615 | |||
| Datum | 09.09.2009 16:14 | 5574 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin KandlerErnsthafte Argumente GEGEN einen Rauchmelder gibt es nicht. Eines wüsste ich: - Ich habe sowieso suizidale Absichten, beim Ersticken durch Brandrauch zahlt wenigstens die Lebensversicherung. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 581622 | |||
| Datum | 09.09.2009 17:24 | 5467 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Kandler Ernsthafte Argumente GEGEN einen Rauchmelder gibt es nicht. Wie entkräftest du die von mir genannten Beispiele? Im Vergleich über die Eintrittswahrscheinlichkeit ist das Risiko da plötzlich nicht mehr so verschwindend gering... Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Eric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg | 581623 | |||
| Datum | 09.09.2009 17:30 | 5416 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Kochbei Fehlalarmen in Abwesenheit macht die Feuerwehr die Tür kaputt Wie oft passiert das so ? Und wenn ja mache ich lieber umsonst ne Türe kaputt, als eine Stunde später den Bewohner rauszutragen. Meiner Meinung nach gibt es keine Nachteile bei Rauchmeldern. Es sollten eher die Vorteile aufgezeigt werden. Gruß Eric Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung ! | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 581625 | |||
| Datum | 09.09.2009 17:41 | 5471 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric PeslerGeschrieben von Henning Kochbei Fehlalarmen in Abwesenheit macht die Feuerwehr die Tür kaputt Für den durchschnittlichen RM-Besitzer: Fehlalarme kennt er, gebrannt hat es bei ihm noch nie. Für den potentiellen RM-Besitzer: Von Fehlalarmen hört er öfter, gebrannt hat es bei ihm noch nie. Geschrieben von Eric Pesler Meiner Meinung nach gibt es keine Nachteile bei Rauchmeldern. Es sollten eher die Vorteile aufgezeigt werden. Deine Meinung wird den skeptischen Bürger nicht überzeugen können, wenn du seine Bedenken ignorierst und immer nur auf den (für ihn wohl sehr abstrakten) Vorteilen rumreitest! Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Eric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg | 581628 | |||
| Datum | 09.09.2009 17:59 | 5407 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochFür den durchschnittlichen RM-Besitzer: Da stimme ich dir zu. Doch Überzeugungsarbeit / Werbung für Rauchmelder sieht bei mir anders aus. Man muss immer vom Worst Case ( Schlimmsten Fall ) ausgehen - und somit überwiegen für mich die Vorteile. Geschrieben von Henning Koch Deine Meinung wird den skeptischen Bürger nicht überzeugen können, wenn du seine Bedenken ignorierst und immer nur auf den (für ihn wohl sehr abstrakten) Vorteilen rumreitest! Bei der Überzeugungsarbeit hilft aber das Argument " Wir zerstören evtl deine Tür und stellen dir das in Rechnung " nicht gerade weiter. Überlege doch mal wieviele Menschen dank Rauchmeldern überlebt haben und wieviele Türen schon unabsichtlich eingetreten wurden. Ich glaube die erste Zahl ist höher...... Schöner Abend. Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung ! | |||||
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| Autor | Jörg8 S.8, Neukirchen / Sachsen | 581638 | |||
| Datum | 09.09.2009 19:55 | 5304 x gelesen | |||
| Hallo Da hast Du recht im Kinderzimmer meines Sohnes ging der Rauchmelder so gegen 2 Uhr los, man kommt da ganz zügig aus dem Bett, dann durch das Wohnzimmer, dann Flur ins Kinderzimmer, aufatmen kein Rauch. ich dachte schon jetzt kann mein großer nicht mehr einschlafen, denkste er war noch gar nicht aufgewacht und schnarchte ruhig weiter. Nur mein Adrenalinspiegel war etwas höher. Grüße Jörg Alles meine Meinung, nicht die meiner Wehr. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 581674 | |||
| Datum | 09.09.2009 22:31 | 5128 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von Henning Koch Für den potentiellen RM-Besitzer:Wenn mein Melder auslöste war es immer begründet! Gut es hat nie gebrannt, aber es waren Rauchartige Dämpfe etc. in der Luft: Heißes Fett u.ä. Und es war immer jemand in der Wohnung. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Adri8an 8H., Lippstadt / NRW | 581699 | |||
| Datum | 09.09.2009 23:42 | 5272 x gelesen | |||
| Ein zumindest nachvollziehbares Argument kommt gerne von älteren alleinstehenden Damen. Zum da wird gerne der schwierige Zugang zum Gerät an der Decke bei Batteriewechsel bzw. Fehlalarmrückstellung genannt. Der Personenkreis steigt nunmal ungerne auf Leitern und spielt an der 2,70m Decke an dem Teil rum. Auch wenn die Wirkung stark beeinschränkt ist, habe ich da schon den Tip gegeben, besser einen auf dem Regal/Schrank in Griffweite liegen zu haben als garkeinen zu verwenden. Die Gesellschaft überaltert ja immer mehr, hat sich da schon eine Rauchmelderfirma Gedanken zu gemacht und ein seniorentaugliches Modell rausgebracht? mfg Adrian Ich kenn die Hälfte von euch nicht halb so gut wie ich es gerne möchte und ich mag weniger als die Hälfte von euch auch nur halb so gern wie ihr es verdient! (Bilbo Beutlin) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Klempau, z.Zt. Kiel / Schleswig-Holstein | 581701 | |||
| Datum | 09.09.2009 23:54 | 5221 x gelesen | |||
| Moin! Zumindest bezüglich Batteriewechsel gibt es eine Lösung: Netzbetriebene Rauchmelder, die dort eingebaute Backupbatterie hält 10 Jahre. Gibt es nur nicht für 4,99 beim Aldi sondern nur bei den teureren Markenherstellern. Viele Grüße, Christian PS: Frei nach Dieter Hallervorden "Das ist nur meine Meinung!" | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 581703 | |||
| Datum | 10.09.2009 07:09 | 5295 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Adrian Horbert Ein zumindest nachvollziehbares Argument kommt gerne von älteren alleinstehenden Damendas ist so ziemlich das einzige Argument, dass man sehr sehr schlecht entkräften kann - übrigens nicht nur bei den älteren Damen - auch viele "junge" Haushalte haben wenig Möglichkeiten, mal in der Höhe >2m was zu machen (denkt mal an die "üblichen Hausfrauenputzunfälle", wenn sie auf den Stühlen rumklettern). Geschrieben von Adrian Horbert Die Gesellschaft überaltert ja immer mehr, hat sich da schon eine Rauchmelderfirma Gedanken zu gemacht und ein seniorentaugliches Modell rausgebracht?was wäre denn Seniorengerecht? Lauter? andere Tonhöhe? mit "richtigem Blinklicht? oder freundlichere Installationsmöglichkeit (z.B. mit einer Fernbedienung zum zurücksetzen) - es gibt Melder, die mit einem Hausnotrufsystem gekoppelt werden können, so in der Art "BMA light", meistens beim Seniorenbedarf zu finden, das gibt es schon (habs auf die Schnelle nicht gefunden, gibt es da nicht auch einen Melder mit Funk, der ein "Vibrationskissen" auslösen kann? Geschrieben von Adrian Horbert Auch wenn die Wirkung stark beeinschränkt ist, habe ich da schon den Tip gegeben, besser einen auf dem Regal/Schrank in Griffweite liegen zu haben als garkeinen zu verwenden.genau, besser als nix ist das allemal, so denn, leisten wir weiterhin Überzeugungsarbeit (auch in den eigenen Reihen), viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 581733 | |||
| Datum | 10.09.2009 09:38 | 5132 x gelesen | |||
| Hallo Adrian! Geschrieben von Adrian Horbert Ein zumindest nachvollziehbares Argument kommt gerne von älteren alleinstehenden Damen. Zum da wird gerne der schwierige Zugang zum Gerät an der Decke bei Batteriewechsel bzw. Fehlalarmrückstellung genannt. Der Personenkreis steigt nunmal ungerne auf Leitern und spielt an der 2,70m Decke an dem Teil rum. Da könnte doch die örtliche Feuerwehr auch öffentlichkeitswirksam ansetzen und sozusagen nen "Battarie-Wechsel-Service" für gerade solche älteren Damen einzurichten! Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Guid8o D8., St. Ingbert / Saarland | 581750 | |||
| Datum | 10.09.2009 11:00 | 5047 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian KruppZumindest bezüglich Batteriewechsel gibt es eine Lösung: Netzbetriebene Rauchmelder, die dort eingebaute Backupbatterie hält 10 Jahre. es muss kein netzbetriebener RWM sein; die 10-jahres-Batterien erhält man auch einzeln und kann sie dann in (fast) jedem batteriebetriebenem Modell (bitte immer Herstellerangaben beachten) einsetzen. Bsp.: 9V-Lithium-Batterie "Ultralife" oder 9V-Lithium-Powercell® Blockbatterie Die Batterie kostet zwischen 5,- - 8,- Euro. Es gibt auch Anbieter, die batteriebetriebene RWM und WWM (Wärmewarnmelder) schon gleich INCLUSIVE der 10-jahres Bat. anbieten (einfach mal Googl fragen). Die Dinger kosten dann - schon wegen der Longlife Batterie - ein wenig mehr. Zum Thema Design: Geschrieben von Martin Kandler Höre auch öfters: "wie sieht das denn aus? So`n Ding unter der Decke, das veschandelt mir ja die Decke". RWM gibts in weiß, braun, silber, Holzdekor, mit Glasapplikation und wahrscheinlich noch mehr. Teilweise sehen diese DesignRWM richtig toll aus. Aus eigener Erfahrung während einer Infoveranstaltung in der Fußgängerzone folgendes Erlebnis: Ein Mann sieht bei uns am Infostand RWM in braun und silber - will dann 100 Meter weiter in einem großen Elektro"Fach"Markt braune RWM erwerben und bekommt vom "Fach"verkäufer die Antwort "Braune gibt es nicht; die müssen immer weiß sein!" :-( Wir haben hier noch wahnsinnig viel Aufklärungs- und Überzeugungsarbeit vor uns! Nur nicht aufgeben! Mit Gruß aus dem Saarland Guido Alles wie immer meine ganz persönliche Meinung!!! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Klempau, z.Zt. Kiel / Schleswig-Holstein | 581753 | |||
| Datum | 10.09.2009 11:18 | 5018 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Guido Deges will dann 100 Meter weiter in einem großen Elektro"Fach"Markt braune RWM erwerben und bekommt vom "Fach"verkäufer die Antwort "Braune gibt es nicht; die müssen immer weiß sein!" Das Problem ist, daß es eigentlich keine Elektrofacheinzelhändler gibt, zumindest nicht im Bereich Installationstechnik wo ich Rauchmelder jetzt mal mit zuzähle. Es scheint mir so, daß man da nur die Wahl zwischen Qualität gekauft beim Elektriker oder einfacher Ware aus Baumarkt/Kaufhaus/Unterhaltungselektronikhändler hat. Gut mitlerweile gibt es auch Online-Shops die Elektromaterial in guter Qualität zu ordentlichen Preisen anbieten...aber das ist die Ausnahme. Ich bin nun begeisterter Heimwerker und kaufe eigentlich alles im Fach(groß)handel. Überall ist Barverkauf an Privat kein Problem(Baustoffe, Werkzeuge, Maschinen, Normteile, Beschläge, Stahprofile/Bleche, Schweißtechnik, Autoteile etc.) nur der Elektrogroßhandel stellt sich an. Gut das stört mich nicht, weil ich da über eine Firma kaufen kann, aber die Möglichkeit dürften die Wenigsten haben. Dann ist es auch kein Wunder, daß im Baumarkt etc. gekauft wird und die Qualität dementsprechend ist. Viele Grüße, Christian PS: Frei nach Dieter Hallervorden "Das ist nur meine Meinung!" | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 581765 | |||
| Datum | 10.09.2009 11:48 | 5054 x gelesen | |||
| Vorsicht, da würde ich aufpassen Da kommst Du ganz schnell in eine Haftungsfrage wenn das Ding dann im Entscheidenen Moment nicht funktioniert. Da würde ich mich vorher schlau machen Gunnar Kreidl THW Pfedelbach | |||||
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| Autor | Mart8in 8K., Welle / Niedersachsen | 581817 | |||
| Datum | 10.09.2009 14:08 | 5043 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Henning Koch - bei Fehlalarmen in Abwesenheit macht die Feuerwehr die Tür kaputt - den Einsatz muss man dann ggf. auch noch bezahlen Geschrieben von Henning Koch Wie entkräftest du die von mir genannten Beispiele? Kann ich nicht. Ich kenne noch keinen Fall, wo die FF die Tür aufgrund eines piepsenden Rauchmelder aufgemacht hat. Vorstellen könnte ich mir es aber. Auch habe ich noch nicht gehört, dass man den Einsatz bezahlen, bzw. nicht bezahlen muss. Aber auch deine aufgeführten Gründe wären für mich keine ernsthaften Gründe um keinen Melder anzubringen. Eher im Gegenteil: wäre doch gut zu wissen, dass a) die Dinger funktionieren und b) das die FF die Melder bzw. Nachbarn (sofern die die Melder durch geschlossene Fenstern und Türen hören) ernst nimmt. Ich bleibe dabei: es gibt keine ernsthaften Gründe. Mit besten Grüßen aus der Nordheide Martin (Jeder sollte eine Meinung haben; ich habe meine eigene) | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 581844 | |||
| Datum | 10.09.2009 17:02 | 4955 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin KandlerIch kenne noch keinen Fall, wo die FF die Tür aufgrund eines piepsenden Rauchmelder aufgemacht hat. Vorstellen könnte ich mir es aber. Ich schon. Erst in diesem Jahr der Fall gewesen. Allerdings musste hier der Wohnungseigentümer den Einsatz nicht bezahlen. Auch die Türe wurde nicht beschädigt, da die Balkontüre gekippt war. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 581858 | |||
| Datum | 10.09.2009 18:41 | 4918 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Martin Kandler Ich kenne noch keinen Fall, wo die FF die Tür aufgrund eines piepsenden Rauchmelder aufgemacht hat. Vorstellen könnte ich mir es aber. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, es gib solche Einsätze hier in jährlich zweistelliger Anzahl. Geschrieben von Martin Kandler Auch habe ich noch nicht gehört, dass man den Einsatz bezahlen, bzw. nicht bezahlen muss. Das ist schon schlecht: Der Bürger fragt seine Feuerwehr, ob so eine Einsatz bei Fehlalarm etwas kostet, und seine Feuerwehr kann ihm das nicht beantworten. Geschrieben von Martin Kandler Aber auch deine aufgeführten Gründe wären für mich keine ernsthaften Gründe um keinen Melder anzubringen. Für mich sind das ernsthafte Nachteile, aber die Vorteile überwiegen. Nur: _mich_ brauchst du nicht zu überzeugen, den Bürger auf der Straße musst du überzeugen! Gruß, Henning | |||||
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wieviel Feuerwehrleute haben Rauchmelder war:Wieder eine Wohnungsbrand