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| Thema | Verhalten und (Un) Fähigkeit in der JF | 41 Beträge | |||
| Rubrik | Jugendfeuerwehr | ||||
| Autor | Bjoe8rn 8B., Hage / NS | 585400 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:20 | 20196 x gelesen | |||
| Hallo! Ich (GJFW in einer JF mit 22 Mitgliedern) stehe derzeit vor einem Problem: In letzter Zeit fällt immer mehr auf, wie Untätig und Unselbständig viele unserer Mitglieder sind. Beispiele dazu fallen mir spontan ein: Wieso muss ICH den Becher aufheben, ich hab den da nicht hingeworfen..../ Ich habe aber schon Sachen nach oben getragen, wieso soll ich noch helfen das MTF zu waschen, etc... Dies lässt sich nun beliebig fortführen. Gestern, nachdem wieder drei mal was zu einigen Kids gesagt werden musste, ist meiner Stellvertreterin dann der Kragen geplatzt und sie meinte, sie würde nach 9 Jahren JF bald aufhören, wenn Sich nichts ändert. Im Moment bin ich total ratlos und frage mich, ob wir alleine vor diesem Problem stehen. Hinzu kommt, das wir viele "Förderschüler" in unserer JF haben, was jetzt nicht abwertend gemeint sein soll aber Erfahrungsgemäß Mehrarbeit bedeutet! Hat jemand einen Tipp, was wir machen können? Gruss Bjoern Bittner, Hage | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 585402 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:34 | 16487 x gelesen | |||
Geschrieben von Bittner BjoernHat jemand einen Tipp, was wir machen können? Hm, bin zwar kein Jugendwart, aber ich würde erst einmal die "Alten Hasen" aus der Jugendwehr (die großes Interesse an FW haben) auf diese Querolanten ansetzen. Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 585403 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:46 | 16323 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven WalbrechtGeschrieben von Bittner Bjoern .....und denen mal Richtig "Feuer unter'm Arsch" machen. Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585404 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:50 | 16076 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Walbrecht.....und denen mal Richtig "Feuer unter'm Arsch" machen. Das wird in der Regel nicht viel bringen. Leider... Das Problem ist, das es meist nicht im Kopf ankommt. Das Bewußtsein für die Gemeinschaft hat und wird immer weiter abnehmen. Erlebe ich fast jeden Tag in Schulen und zum Teil in KiTas (Sogar zum Teil auf Elternabenden). Liegt aber Großteils am Elternhaus :-( Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585405 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:53 | 15879 x gelesen | |||
Geschrieben von Bittner BjoernIn letzter Zeit fällt immer mehr auf, wie Untätig und Unselbständig viele unserer Mitglieder sind. Beispiele dazu fallen mir spontan ein: Wieso muss ICH den Becher aufheben, ich hab den da nicht hingeworfen..../ Ich habe aber schon Sachen nach oben getragen, wieso soll ich noch helfen das MTF zu waschen, etc... Dies lässt sich nun beliebig fortführen. Wie alt sind die Kids, um die es geht? Wie groß ist der Anteil dieser an der gesamten JF? Geschrieben von Bittner Bjoern
Schonmal an Aktivitäten gedacht, die Teamarbeit vorraussetzen? (Kletterwald, Kanufahren usw.) Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 585406 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:53 | 15716 x gelesen | |||
| Hallo, Naja bei uns gibts erst mal 6 Monate Probezeit und wenns da nicht klappt ist erst mal Ende mit der FFW "Karriere" ;-) Und auch sonst muss ich sagen wenn da jemand meint er muss Quer schiessen hab ich auch kein Problem damit mich von jemand zu trennen Aber als JW aufhören nein echt nicht wegen ein paar Rotzlöffeln ? Also die grundsätzliche Erziehung sollte schon im Elternhaus stattfinden also vielleicht die mal in die Pflicht nehmen. Welche Altersstruktur habt ihr so ? mfg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Bjoe8rn 8B., Hage / NS | 585407 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:58 | 15672 x gelesen | |||
| Hi Eric! Das Alter der Kids ist in diesem Fall zw. 12 und 15 Jahren. Anteilig währen das bei uns personenbezogen 25% Bezgl. der Aktivitäten: Die Kameradschaft untereinander ist meines Erachtens gut, Streit untereinander gibt es so gut wie nie... Bjoern | |||||
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| Autor | Sven8 W.8, Hemer / NRW | 585408 | |||
| Datum | 04.10.2009 21:59 | 15863 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric MartiniDas wird in der Regel nicht viel bringen. Tja, dann sind sie nix für die Feuerwehr. Feuerwehr --> Gemeinschaft --> Kameradschaft Keine Gemeinschaft/Kameradschaft ---> keine Feuerwehr... = ENDE Da sollte man schon ziemlich Hart sein. Wir wollen "uns" doch keine Windeier ranzüchten, oder? Grüße, Sven | |||||
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| Autor | Bjoe8rn 8B., Hage / NS | 585409 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:00 | 15542 x gelesen | |||
| Hi Chrisitan! Wir haben keine Probezeit in unserer JF (NOCH nicht...) Auch ich bin mir SICHER das das Problem im Elternhaus anfängt und dort weitergeht. Zitat eines Kindes gestern: Mama räumt mein Zimmer auf, ich muss nie was machen... Meienr Meinung nach habe ich keine "Erziehungsfunktion" sondern eine Betreuungsaufgabe. Ich bin auch pädagogisch gar nicht dafür ausgebildet... Altersstruktur ist wie i fast jeder JF 10 - 17 Jahre... Gruss Bjoern | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585411 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:07 | 15215 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerAlso die grundsätzliche Erziehung sollte schon im Elternhaus stattfinden also vielleicht die mal in die Pflicht nehmen. Ja das ist so eine Sache. Die meisten Eltern entziehen sich ihrer eigentlichen Verantwortung und geben somit einen Teil ihrer aufgaben einfach in die Hände von Vereinen (in diesem Fall in die Hand der JF). Leider sieht man so ein Phänomen sehr oft bei sozial schwachen Familien. Spricht man sie darauf an weisen sie allerdings jegliches von sich (Mein Kind macht so etwas zuhause nicht). Geschrieben von Christian Steiner Aber als JW aufhören nein echt nicht wegen ein paar Rotzlöffeln ? Es mögen zwar "Rotzlöffel" in deinen Augen sein, aber hier finde ich den Ausdruck etwas daneben. Du hast als JFW eine Verantwortung und solltest eine Vorbildfunktion einnehmen. Ich gehe einfach mal davon aus (Zumindest mein Verstand) das du dich den Jugendlichen gegenüber korrekt verhälst. Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 585412 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:08 | 15390 x gelesen | |||
Geschrieben von Bittner Bjoernsie würde nach 9 Jahren JF bald aufhören, wenn Sich nichts ändert. "sich ändern" tut sich gar nichts, weil weder Hirn noch ein Blitz vom Himmel herunterfahren... Ich bin zwar nicht die Supernanny, aber so manches kann man übernehmen bzw. haben wir schon in der Vergangenheit verwendet. Gibt klare Regeln für das Verhalten im FwHaus, während der Übung etc. Die werden eingehalten, ohne Diskussion. Müll wird am Ende des Gruppenabends beseitigt, Fahrzeuge werden gewaschen/ sauber verlassen etc. Üblicherweise erkennt auch die Gruppe das an und saktioniert das auch. Wir fuhren mal im LF von einem praktischen Wasserplanschen ans Feuerwehrhaus. Im rechten Außenspiegel sehe ich durch die offene rechte Scheibe des Mannschaftsraum eine leere Coladose rausfliegen... Ich habe gehalten und gefragt wer das war. Keine Antwort. Daraufhin habe ich klargestellt, daß die ganze Gruppe jetzt aussteigt, auf dem belebten Gehweg die Dose sucht und mitnimmt. Darauf gab es Gemaule, daß jetzt alle büßen müssten - und schon war klar, wer die Dose geworfen hatte. Danach haben wir die Sache besprochen: Müll gehört nicht irgendwohin in die Umwelt... Auf die Standardfrage, ob er das zuhause auch macht, kommt natürlich die Antwort "klar". Ich habe dann vorgeschlagen, daß ich noch etwas Müll mehr mitnehme und bei seinen Eltern in die Wohnung schmeiße - und zwar sofort... Dann haben wir noch kurz über die Unfallgefahr einer fliegende Dose gesprochen. Ich habe vorgeschlagen, daß der Kandidat sich mal als Zielscheibe für fliegende Dosen bereitstellt - die Diskussionen waren schnell beendet. Wichtig aber auch, daß man dann den Vorfall abschließt und quasi bei Null wieder beginnt... Ist nicht leicht mit der JF, geht aber schon. Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 585413 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:09 | 15432 x gelesen | |||
| Ja da geb ich dir Recht ab 10J. stell ich mir schwierig vor hab da auch keine erfahrung da wir erst ab 14J. aufnehmen. Es musste auch noch keiner ausgeschlossen werden einmal ne Ziggare bei mir hohlen reicht in der Regel *g* Ich sage immer der Eintritt und der Austritt sind Freiwillig ansonsten passiert was ich bzw. meine Vertreter sagen (PUNKT) Lieber wenige vernünftige JFW Mitglieder als lauter "i...ten" es ist auch gefährlich das ein paar Quertreiber die guten verderben also lieber mal ausmisten. mfg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585414 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:10 | 15078 x gelesen | |||
Geschrieben von Bittner BjoernMeienr Meinung nach habe ich keine "Erziehungsfunktion" sondern eine Betreuungsaufgabe. Ich bin auch pädagogisch gar nicht dafür ausgebildet... Gewissermaßen nimmst du auch eine indirekte Erziehungsfunktion wahr. Desweiteren gibt es ja entspr. Lehrgänge an den LFS etc. Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 585415 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:11 | 15151 x gelesen | |||
Geschrieben von Bittner BjoernZitat eines Kindes gestern: Mama räumt mein Zimmer auf, ich muss nie was machen... "Ja, aber hier nicht... hier räumst du auf - das machen die anderen auch und die wenigsten dran gestorben...Und um die, die dran gestorben sind, wars nicht schade" Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 585416 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:16 | 15216 x gelesen | |||
| Ja klar Vorbildfunktion aber ich sehe die JFW nicht als Auffanglager für schwererziehbare Kinder. Im Vordergrund steht die Ausbildung zu Feuerwehrmännern und Frauen. Was ist einer denn bitte sonst als ein "Rotzlöffel" wenn er sich so daneben benimmt wie von unserem geplagten Kameraden beschrieben ? Ich kann in 2 Übungsstunden in der Woche auch nicht die Erziehung der Eltern wieder ausmärzen. mfg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 585420 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:28 | 15173 x gelesen | |||
| ...ist irgendwie weggefallen: Man muß sich auch die Mühe machen Regeln und Grenzen zu erklären, bzw. darüber sprechen...diskutieren eher nicht - es gibt Regeln, die nicht verhandelbar sind. Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 585421 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:31 | 15061 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Steiner aber ich sehe die JFW nicht als Auffanglager für schwererziehbare Kinder. das sehe ich als starken Tobak... Gleich jemanden als schwer erziehbar zu deklarieren, weile rwas nicht machen möchte... Geschrieben von Christian Steiner Was ist einer denn bitte sonst als ein "Rotzlöffel" wenn er sich so daneben benimmt wie von unserem geplagten Kameraden beschrieben ? Was genau ist davon "daneben benommen"? Weil mal jemand fragt "muss das sein"? Könnte es nicht auch ein Zeichen für den JFW sein mal nachzuschauen, ob nicht immer die gleichen was machen? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585422 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:32 | 15066 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerWas ist einer denn bitte sonst als ein "Rotzlöffel" wenn er sich so daneben benimmt wie von unserem geplagten Kameraden beschrieben ? Zumindest sollte man ein anderes Wort dafür verwenden, ;-) Geschrieben von Christian Steiner Ich kann in 2 Übungsstunden in der Woche auch nicht die Erziehung der Eltern wieder ausmärzen. Sagt auch niemand und verlangt auch niemand. Das "Zucht und Ordnung" in der JF einem beigebracht wird ist aber in manchen Eltern-Köpfen drin. Die meisten Psychologen(oder was auch immer) empfehlen den Eltern von verhaltensauffälligen Eltern sie in einen Verein zu stecken, das die Kids gewisse Regeln mitbekommen. Geschrieben von Christian Steiner Im Vordergrund steht die Ausbildung zu Feuerwehrmännern und Frauen. Ich sehe eher den Spass und das Gemeinschaftliche im Vordergrund der Kids, grad bei 10 bis 14 Jährigen. Die Heranziehung von Feuerwehrleuten ist eher zweitrangig, da die meisten JFler in die JF eintreten wegen der Gemeinschaft etc. weniger weil sie später Einsätze fahren wollen. Die Interesse an der Einsatzabteilung entwickelt sich mit der Zeit (bei den einen früher bei den anderen später). Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585423 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:34 | 14991 x gelesen | |||
| Mensch, Christian... Da sind wir ja endlich mal einigermaßen einer Meinung ;-) ... aber nur heute mal :-D Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 585424 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:38 | 14940 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Eric Martini Da sind wir ja endlich mal einigermaßen einer Meinung ah, verdammt... Nicht richtig gelesen, was du vorher geschrieben hast... ;-) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 585425 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:39 | 15026 x gelesen | |||
| Ja eben bei 10-14jährigen ich kann ja auch nur meine Meinung insoweit darstellen wie es bei mir wäre und wir haben halt Jugendliche erst ab 14Jahren und die müssen schon machen was ich sage da gibts gar keine Diskussion. Was hängt ihr euch so an dem Rotzlöffel auf ? is isn Bayern einfach a ganz normales Wort für ein freches Kind. ;-=) -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585426 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:41 | 15321 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerJa da geb ich dir Recht ab 10J. stell ich mir schwierig vor hab da auch keine erfahrung da wir erst ab 14J. aufnehmen. Also ehrlich gesagt, klingt das alles (auch die anderen Posts) sehr autoritär und diktatorisch. Vor allem: Geschrieben von Christian Steiner Lieber wenige vernünftige JFW Mitglieder als lauter "i...ten" es ist auch gefährlich das ein paar Quertreiber die guten verderben also lieber mal ausmisten. Willst du einen Elite-Haufen heranziehen? Was mir gerade durch den Kopf geht, schreibe ich lieber nicht sonst meldet sich noch ein Mod bei mir und ich werde gerügt. Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 585427 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:43 | 15026 x gelesen | |||
Geschrieben von Bittner Bjoern
Setzt euch in der Fü zusammen und besprecht ob es wirklich schlimmer geworden ist, fremde Meinungen sind zu bevorzugen. Wenn dem so ist wie du meinst könnt ihr anfangen zu überlegen wie es dazu gekommen ist. Der Haken ist dann die Tatsache das die Kinder nie alleine Schuld sind, eine Erkenntnis die weh tut und Rückrat erfordert. Erst dann könntet ihr ein neues Programm erarbeiten und im Anschluß dieses den Kindern vorstellen. Dabei sollte den Kindern klar gesagt werden was sich ändern soll, ohne Schnukibutschi und Zuckerwatte. Ab dem kommenden Dienst muß das neue System konsequent umgesetzt werden, ohne neue Führungsperson geht das aber meistens schief, denn Kinder und Hunde können sich sehr ähnlich sein. sorry. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 585429 | |||
| Datum | 04.10.2009 22:59 | 15228 x gelesen | |||
| Ja ich weis auch nicht was du eigentlich meinst ? Wenn ich als Ausbilder etwas sage dann sollte das doch ohne diskussion ausgeführt werden. Ist im Beruf nicht anders wie in der Schule oder in der Feuerwehr ! Und was bei antiautoritärer Erziehung rauskommt erleben wir ja jetzt gerade oder hab ich Recht ? Warst du schon mal JW bzw. hast du eigene Kinder ich glaube nicht sonst würdest du mir hier nicht so aggressiv antworten oder ? Das zeugt nur davon das du konstruktiv zu dem Thema eigentlich nichts beitragen kannst. Jeder hat seine Meinung man kann darüber diskutieren. Ich bin halt dagegen alles zu verweichlichen. Geschrieben von Eric Martini Willst du einen Elite-Haufen heranziehen? Das kannst du mir gerne als PN schicken *g* Würde mich interessieren mfg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585434 | |||
| Datum | 04.10.2009 23:17 | 15135 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerWenn ich als Ausbilder etwas sage dann sollte das doch ohne diskussion ausgeführt werden. Naja der Ton macht die Musik. Da gibt es 2 Möglichkeiten den Kids zu sagen was sie zu tun haben. "Achtung. Ihr macht das jetzt und zwwar zackig, sonst krachts!" oder "He, Jungs. Das MTF muss noch ausgeräumt werden. Kümmert euch da drum" Und nachdem was ich von dir las, klingt es so als ob du Verfechter des ersteren bist. Geschrieben von Christian Steiner Ist im Beruf nicht anders wie in der Schule oder in der Feuerwehr ! Das hat nichts mit antiautoritärer Erziehung zu tun. (Beschäftige dich mal mit antiautoritäre Erziehung) Das was du meinst inst Laissez-faire. Geschrieben von Christian Steiner Warst du schon mal JW bzw. hast du eigene Kinder ich glaube nicht sonst würdest du mir hier nicht so aggressiv antworten oder ? Das zeugt nur davon das du konstruktiv zu dem Thema eigentlich nichts beitragen kannst. JW nicht direkt. Aber habe 2 Töchter und arbeite hauptberuflich mit sehr vielen Kindern zusammen. Vor allem mit verschiedenen Kindern, quasi täglich wechselnd und auch verschiedene soziale Umfelde. Somit habe ich schon einen großen Einblick in die Arbeit mit Kindern. Und glaub mir es ist schwerer und komplizierter sich immer auf verschiedene Gruppen einzurichten, als eine feste über längere Zeit bestehende ;-) Geschrieben von Christian Steiner Jeder hat seine Meinung man kann darüber diskutieren. Alles verweichlichen, davon redet ja niemand. Es kommt auf den Umgang drauf an wie der JW sich den Kids gegenüber verhält. Man kann auch mit einer lockeren Art sich respekt verschaffen und halten. So wie du es geschrieben hattest klang es halt sehr "militärisch", falls ich mich geirrt haben sollte oder du es anders meintest ... sorry! Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 585435 | |||
| Datum | 04.10.2009 23:32 | 15081 x gelesen | |||
| "He, Jungs. Das MTF muss noch ausgeräumt werden. Kümmert euch da drum" Genau so mach ich´s Erwachsen behandeln dann klappts auch aber ich will damit klar sagen wenn dem nicht so ist dann wird der Ton auch mal anders und wenns immer so ist dann muss halt einer die gehen und ich werde das nicht sein *g* mfg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 585438 | |||
| Datum | 05.10.2009 05:34 | 15671 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven WalbrechtWir wollen "uns" doch keine Windeier ranzüchten, oder? Doch mit Spass und Spiel weil die Jugendfeuerwehr hat nichts mit richtiger Feuerwehr zu tun sondern ist mehr so ein Verein.. Neulich hat die JF auf unserem Hof Fangen gespielt und das Dienst genannt. *kopfschüttel* Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 585441 | |||
| Datum | 05.10.2009 08:41 | 14799 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Bittner Bjoern Hat jemand einen Tipp, was wir machen können? Grundsätzlich müssen die JF-Angehörigen wissen: - Wie sind die Regeln - Wer hat das Sagen - Wie werden die Regeln den denen, die das Sagen haben, gerecht durchgesetzt Die Regeln kann man durch die Gruppe mit festlegen lassen. Das Sagen haben erstmals die JF-Betreuer -die aber eine gemeinsame Linie haben müssen !- es können aber durchaus auch Verantwortliche aus der JF kommen, man kann z.B. zu jedem Dienst wechselweise JF-Angehörige einteilen -am besten nach einem Plan, die dafür Verantwortung tragen, dass bestimmte Dinge wie Reinigung, Sauberkeit und allgemeine Ordnung durchgeführt werden. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 585443 | |||
| Datum | 05.10.2009 08:48 | 14847 x gelesen | |||
| Das ist kein Problem der JF und definitiv kein Problem der Förderschüler. Solch Verhalten sehe ich oft bei Jugendlichen aber auch Erwachsenen überall im Alltag. Auch einige Einsatzkräfte haben solche Tendenzen. Hier handelt es sich um ein Problem der ganzen Gesellschaft. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 585444 | |||
| Datum | 05.10.2009 08:55 | 14759 x gelesen | |||
| Man muss sich doch zuerst einmal die Frage stellen, warum es zu so einem Verhalten kommt und was der Auslöser ist. Der allgemein festzustellende Werteverlust und das Leben in einer Spaßgesellschaft dürfte hier wohl einen großen Anteil haben. Gerade aus diesem Grund müssen solche Fehlverhalten werteorientiert bereits im Entstehungsstatium angegangen werden. Ich bin mir fast sicher, dass die Pünktlichkeit, der Umgang miteinander, der Umgang mit der Ausrüstung u.s.w. bei den Jungs und Mädels auch zu wünschen übrig lässt. Meines Erachtens müssen klare Vorgaben und die Folgen bei deren Nichteinhaltung gemacht werden. Zu meiner Zeit wurden solche Jugendkameraden mal für einen Monat vom Dienst ausgeschlossen und fertig. Im Anschluss haben die dann wieder funktioniert. Wenn mir einer dieser Kids sagen würde, dass er dann ggf. austritt, dann ist es m. E. auch kein großer Verlust für die Feuerwehr. Bin bestimmt kein Verfechter der autoritären Erziehung, bin aber auch kein Verfechter der antiautoritären Erziehung. Der gesunde Mittelweg ist meistens das Ziel. Die Jungs und Mädels wollen ja geführt werden und dafür sind die Ausbilder auch da. Von daher ist das Führungsverhalten und die klare Ansprache, was ggf. bei Fehlverhalten zu erwarten ist eine gute Lösung. Am besten ihr setzt euch zusammen und legt mit den Kids die Sanktionen fest. Ihr werdet sehen, dass die sich selbst härter "bestrafen" als ihr es jemals machen würdet. - Tafelputzdienst für einen Monat - Mülleimer leeren - Getränkedienst - bis hin zum Ausschluss für eine bestimmte Zeit - u.s.w. Nochmal! Die Kids wollen geführt werden und dazu gehören nunmal auch Sanktionen bei entsprechendem Fehlverhalten. Wenn ich zuhause nicht gespurt habe, dann gabs doch auch Hausarrest u. a. und geschadet hat es mir m. E. nach nicht wirklich! Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten! | |||||
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| Autor | Nico8 M.8, Uslar - Sohlingen / Niedersachsen | 585451 | |||
| Datum | 05.10.2009 09:45 | 14799 x gelesen | |||
| Hallo Bjoern, hallo Forum, ich denke die meisten JFW kennen dieses Problem. Ich bin jetzt seit 13 Jahren JFW und finde auch, dass es immer schlimmer wird. Nicht nur das Diskutieren über derartige Tätigkeiten, sondern auch das Unrechtsbewußtsein hat deutlich abgenommen. Wenn ich so an die Anfangszeit meiner Tätigkeit als JFW denke, da haben die Jugendlichen auch schon mal den ein oder anderen "Mist" verzapft, dann hat man die eben mal frisch gemacht und dann war gut, die wußten wenigstens "ja ich habe jetzt echt sch... gemacht, dann muss ich da jetzt auch für gerade stehen und eine evtl. "Strafe" akzeptieren". Heute häufen sich die "Ausnahmen", die es sicherlich damals auch schon gab, die nicht mal wissen, warum die jetzt eine "Strafe" bekommen. Heute hat man hinterher teilweise noch überspitzt gesagt die Eltern am Hals, die einen dann noch erzählen wollen wie man seine Arbeit in der JF zu erledigen hat. Aber das ist ja auch ein anderes Thema. Zurück zum Diskutieren, bzw. Selbständigkeit und Unselbständigkeit einiger Mitglieder. Bei uns wird seit mehreren Jahren bereits ein jährlicher Wanderpokal verliehen. Wir haben eine Strichliste wo eben freiwillige Arbeiten (Treppe fegen, Geschirrspüler ausräumen, etc) vermerkt werden. Wohlgemerkt freiwillige Arbeiten, diese Striche werden zusammen mit der Anwesenheit bei Übungsdiensten und den Punkten aus den geschriebenen Tests (Wir lassen die Jugendlichen manchmal nach der theoretischen oder praktischen Ausbildung eine Art Test schreiben, letztlich 5-6 Fragen zu den wichtigsten Dingen die vermittelt werden sollten. Zum größten Teil sind die Fragen zum ankreuzen), addiert. Das Mitglied was dann die meisten Punkte hat bekommt dann den Pokal und einen Buchpreis (z.B. Feuerwehrliteratur), der zweite und der Dritte bekommen ebenfalls eine Kleinigkeit. Das ganze wird dann auf unserer Jahreshauptversammlung vor den Eltern und den Besuchern aus der Aktiven Abteilung verliehen. Die Kinder merken dadurch, dass es honoriert wird, wenn man sich freiwillig meldet. Die "Arbeit" muss ja so oder so gemacht werden und wenn sich kein Freiwilliger findet, dann wird eben einer ausgewählt und bekommt dann eben keinen Strich. Mittlerweile haben wir knapp 40 Kinder und Jugendliche in der JF und das System klappt ganz gut. Beste Grüße Nico Jugendfeuerwehr Sohlingen | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 585452 | |||
| Datum | 05.10.2009 09:51 | 15219 x gelesen | |||
| Von "Allgemeiner Jugendarbeit" hast Du aber schon mal etwas gehört oder? Manche Gruppenstrukturen lassen sich am Besten ändern, in dem man gemeinschaftlich spielt. Diese Gruppenarbeit sind mit mehr Vorbereitungszeit verbunden, als eine FwDV 3 Übung (und somit Feuerwehr pur) vorzubereiten. Es ist nicht "einfach mal spielen" sondern lernen von sozialen Kompetenzen, erkennen und ändern von Gruppenstrukturen und Förderung des Gemeinschaftsinnes. Der Eröffner dieses Threads hat genau das Fehlen dieser Werte bemängelt. Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 585453 | |||
| Datum | 05.10.2009 10:04 | 15136 x gelesen | |||
Geschrieben von Annette StollVon "Allgemeiner Jugendarbeit" hast Du aber schon mal etwas gehört oder? Nein ich bin ein verbitterter alter Mann :-) Geschrieben von Annette Stoll Manche Gruppenstrukturen lassen sich am Besten ändern, in dem man gemeinschaftlich spielt Sicherlich. Streitet auch keiner ab. Nur kann man mir nicht erklären das man a) das ganze nicht mit Feuerwehrs mischen kann b) die Probleme in der Gruppe nicht anders lösen kann. Wenn ich in den Fussballverein gehe will ich auch Fussball spielen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 585460 | |||
| Datum | 05.10.2009 11:37 | 14635 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Andreas Kolbe Das ist kein Problem der JF und definitiv kein Problem der Förderschüler. Solch Verhalten sehe ich oft bei Jugendlichen aber auch Erwachsenen überall im Alltag. Auch einige Einsatzkräfte haben solche Tendenzen. Hier handelt es sich um ein Problem der ganzen Gesellschaft. Die allgemein geselllschaftlichen Probleme kann man auch nicht mit paar Stunden JF-Arbeit pro Woche lösen. Aber einige feste Regeln kann und muß man -wichtig ! unter Einbindung der JF-Angehörigen- aufstellen und durchsetzen können. Die JF-Angehörigen müssen sich zu Übungs/Ausbildungsbeginn selbstständig und pünktlich mit vollständiger PSA und sauberen Schuhwerk an einem bestimmten Platz einfinden, nach der Übung/Ausbildung gemeinschaftlich Geräte- und Fahrzeugpflege etc. durchführen; die einzelnen Aufgaben kann man z.B. schon vor dem Aufsitzen zur Rückfahrt verteilen, und dass dere JF-Raum u. JF-Umkleideraum ordentlich verlassen wird muss eine Selbstverständlichkeit sein. Sinnvoll ist es z.B. bei jeden Dienst nach einem fesren Plan reihum zwei verantwortliche JF-Angehörige zu bestimmen die diese Aufgaben überwachen und einem JF-Betreuer vollzug melden. Wenn man streng dahinter ist und auch (diskret) Aufsicht führt, klappt das nach paar Diensten, die JF-Angehörigen erziehen sich quasi selbst. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 585461 | |||
| Datum | 05.10.2009 11:52 | 14568 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Eric Martini Das "Zucht und Ordnung" in der JF einem beigebracht wird ist aber in manchen Eltern-Köpfen drin. Die meisten Psychologen(oder was auch immer) empfehlen den Eltern von verhaltensauffälligen Eltern sie in einen Verein zu stecken, das die Kids gewisse Regeln mitbekommen. Das kann, muss aber nicht unbedingt die JF sein; es gibt einige Kinder, die Schwierigkeiten in einer Gemeinschaft, wie es die JF ist, haben und evtl. in einem anderen Verein besser aufgehoben sind, man muss nicht Jeden um jeden Preis halten. Ich kenne Beispiele, da waren auffällige Kinder in einem Sportverein (hier Boxclub mit engagierten und fähigen Trainern !) besser aufgehoben als in der JF. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Denn8is 8F., Senden / Nordrhein-Westfalen | 585466 | |||
| Datum | 05.10.2009 12:04 | 14628 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottIch habe gehalten und gefragt...[] Grandios, genau so hätt ichs auch gemacht. Das zieht in den meisten Fällen. Auch wenn die Probanden schon 14 j. und älter sind. Habs selbst so erlebt. Für mich der beste Weg so eine Situation zu lösen. Schöne Grüße Dennis _________________________________________________ Das wars von mir! Nur meine Meinung nix anderes. Ziemlich puristisch oder? | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 585485 | |||
| Datum | 05.10.2009 14:03 | 14478 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Eric Martini Die Heranziehung von Feuerwehrleuten ist eher zweitrangig, da die meisten JFler in die JF eintreten wegen der Gemeinschaft etc. weniger weil sie später Einsätze fahren wollen. Die Interesse an der Einsatzabteilung entwickelt sich mit der Zeit (bei den einen früher bei den anderen später).Ich bin zur JF gegangen weil ich auch irgendwann mal Einsaätze fahren wollte. Dies tue ich jetzt auch. Ich bin nicht zur JF gegangen um irgeendwas anderes zu machen. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 585486 | |||
| Datum | 05.10.2009 14:07 | 14521 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel UrbanIch bin zur JF gegangen weil ich auch irgendwann mal Einsaätze fahren wollte. Dies tue ich jetzt auch. Ich bin nicht zur JF gegangen um irgeendwas anderes zu machen. Ja du...und die vielen tausenden andere? Nur weil ich auch zur JF gekommen bin, um später in die E.-Abteilung zu wechseln, heisst es nicht, das alle anderen Jugendlichen der JFen in D auch aus diesem Grund eintraten! Bin ich ein "Regular"? | |||||
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| Autor | Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein | 585502 | |||
| Datum | 05.10.2009 17:20 | 14477 x gelesen | |||
Geschrieben von Bittner Bjoern...Hat jemand einen Tipp, was wir machen können? Hallo Björn, pauschal ist das alles immer sehr schwierig zu beantworten (na, wer hätte das gedacht?), aber gibt es bei euch vielleicht einen fähigen Gemeinde-, Kreisjugendpfleger oder ähnliches (Ja, das sind nicht immer alle, aber manchmal gibt es die, ganz ehrlich), den du mal um Hilfe bitten kannst? Er könnte mit euren Jugendlichen und den Ausbildern vielleicht mal eine Art Zukunftswerkstatt machen, manch mal (ja, nicht immer) bringt so etwas eine Menge. Man kann da Ziele oder auch klare Regeln erarbeiten oder einfach nur mal Ideen sammeln. Ggf, kann da auch der Kreis- oder Landesjugendfeuerwehrverband helfen, mal nachfragen, kost meist ja nix. Haben wir selbst allerdings noch nicht mit unserer JF gemacht, kenne ich nur in anderem Rahmen. Kürzlich hatten wir aber ein Problem mit einer Gruppe, die freiwillig an einem Wettkampf teilnehmen wollte und nun mit einem Ausbilder üben sollten. Da ging zunächst mal gar nichts. Dem Ausbilder ist dann auch „der Kragen geplatzt“ und er hat ihnen klar gemacht, dass sie freiwillig da sind und mitmachen können oder sie können halt freiwillig weg bleiben, er würde sich von ihnen aber hier nicht vera… lassen. Die Entscheidung möge man ihm beim nächsten Mal bitte mitteilen. Beim nächsten Dienst waren alle wieder da. Zunächst gab es dann einige Vertrauensspiele, damit die Gruppe gestärkt werden konnte. Ich meine dafür wurden drei Dienste „verschwendet“, anschließend ging es an das Wettkampftraining. Gewonnen hat die Gruppe nicht, aber Ausbilder und Kinder haben sich trotzdem wieder „lieb“. Natürlich gibt es auch einzelne Fälle in denen man mit dem Jugendfeuerwehrausbilderteam am Ende ist. Diese Fälle sollte man gemeinsam beraten und wenn es nicht geht, dann muss man leider aufgeben. Dann sind eventuell professionelle Teile der Jugendhilfe gefragt. Auch wenn man Jugendfeuerwehrarbeit als Jugendarbeit sieht (auch das tun nicht alle) ist es halt keine professionelle Jugendsozialarbeit und selbst die ist gelegentlich am Ende ihrer Möglichkeiten, das ist leider so. Soweit meine flüchtigen Gedanken und Anmerkungen dazu. Beste Grüße Marco P.S.: Ach und ihr seit nicht alleine ;-) http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ | |||||
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| Autor | Luis8 H.8, Langenfeld / NRW | 585763 | |||
| Datum | 07.10.2009 20:16 | 14165 x gelesen | |||
| Hallo;) also bei uns in der JF (35 Jugendliche), haben wir feste "Gruppenführer" samt Stellvertreter gewählt und diese sorgen beim normalen Übungsbetrieb für Ruhe und Ordnung. Da bei uns die jüngeren von den Erfahrensten nicht nur Hilfe bei Feuerwehr Technischen Dingen bekommen, sondern auch klare Anweisungen wie sie sich zu verhalten haben(Teamgesiste usw.), funktioniert unser "Dienstbetrieb" meist ohne Vorfälle. Bei schlimmeren Vorfällen und vorhergegangenen Ermanungen, sollten die Störenfriede entweder von bestimmten Veranstaltungen oder ganz aus der JF ausgeschlossen werden,um denn Gruppenfrieden zu wahren,--achso noch ne Idee(:D)...nicht unbedingt die Beste (von selber wär besser, aber...) doch eine organiesierte Lösung: feste Pläne an welchem Dienstabend Wer;Was machen muss, beugt auch evtl Beschwerden vor wie:"Immer ich". MfG:-) Luis Herrmann Dies ist meine persöhnliche Meinung- nicht die meiner Feuerwehr | |||||
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| Autor | Clau8s R8., Buxtehude-Neukloster / Niedersachsen | 595264 | |||
| Datum | 06.12.2009 14:49 | 14259 x gelesen | |||
| Hallo Björn ! Das klingt mir ganz nach Autoritätsproblemen, daß Dich Deine Jugendlichen nicht als Autoritätsperson ansehen, sondern nur vor Deinen Worten "Angst" haben und diesen dann auch folgen. Ich bin selber JFW von der JF Hedendorf-Neukloster (25 Mitglieder)und habe vielleicht das große Glück, daß ich erst seit 2 Jahren zu diesem Amt überredet wurde und dabei schon ein "alter Sack" von 41 Jahren bin. Meine Jungs haben auch teilweise dieses "Wegseh-Syndrom", aber ich habe das damit kompensiert, daß ich mir erstmal das Vertrauen der Jungs erarbeitet habe und dann auch zusehe, daß ich "würdevoll" mit den Jungs umgehe. Ich schreie sie nicht an, sondern nehme sie ernst und rede in einem vernünftigen Ton mit ihnen. Wenn sie Anregungen oder Sorgen haben, so höre ich mir das Thema an und versuche zu helfen. Wenn dann der besagte Becher herumliegt oder das Bonbon-Papier, dann erwähne ich das nur beiläufig, daß wir als Jugendfeuerwehr eine Vorbildfunktion haben und den kleinen Jungs von Draußen, die uns anhimmeln (... Mama, da ist ein Jugend-Feuerwehrmann... ich will auch so einer werden...), das auch so mit gutem Beispiel vorleben. Ich sage dann auch schon einmal provozierend, daß wir ja das Bonbon-Papier, das wir gerade in der Hand haben auch coolerweise in den Garten vom Nachbarn werfen können..... und werde dann von den Jungs eines Besseren gelehrt, daß man doch so etwas nicht machen darf, weil es Umweltverschmutzung sei... Sie kommen selber zu der Antwort ! Natürlich müssen wir unseren Jungs erst einmal das "Danke/Bitte/Ja/Nein" und auch den gegenseitigen würdevollen Umgang beibringen..., wobei bei mir die Jungs aus sozial niedrigeren Schichten dieses komischer Weise besser können, als die aus gutbehütetem Hause. Mein Erfolgsrezept ist "Ehrlichkeit, Vertrauen und ein würdevoller Umgang untereinander". Ich untersage auch das gegenseitige Rempeln (-> würdevoll?), Schimpfworte untereinander mag ich nicht (-> würdevoll?), Suppenkasper nehme ich ernst und nutze deren negative Energie, um sie in positive Energie umzuwandeln. Ich nehme den Suppenkasper und erläre ihm, daß er gleich die ehrenvolle Aufgabe hat, seinen Kollegen zu erklären, wie man UVV-sicher die TS aus dem Wagen bekommt und wie man sie sicher betreibt. Er hat 3 Minuten Zeit, sich das Thema anzueignen und wenn er Hilfe braucht, so helfe ich ihm. Aber dann muß/"darf" er das Thema seine Jugendlichen vorbildlich vortragen. Ich mache ihn kurzfristig zum Ausbilder. Er fühlt sich ernst genommen und nimmt mir die Arbeit ab. Und seine Kollegen hören dann einmal etwas Sinnvolles aus dem Munde des Suppenkaspers.. Das ist ein Weg, der geht nicht von heute auf morgen, aber es ist ein kontinuierlicher Prozeß, indem man versucht die negative (nervige) Energie der Jungs in positive umzuwandeln. Und sie müssen lernen, daß wenn ich leiser in meinem Ton werde, daß es dann für sie unangenehmer werden kann. Sind sie leise, brauche ich sie nicht "würdelos" anzuschreien...... Ich hoffe Dir damit einen kleinen Lichtblick gegeben zu haben, kein Patentrezept, aber man kann sich das für sich abwandeln. MfG Claus Rieckmann, JF Hedendorf-Neukloster | |||||
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