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| Thema | Lagerung für Schlauchhaspel tragbar | 23 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Lars8 B.8, Zwinge / Thüringen | 588761 | |||
| Datum | 24.10.2009 08:49 | 10866 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden, wir wollen bzw. müssen auf Grund unserer relativ schlechten Lö-Wa-Versorgung und den damit verbundenen längeren Wegen die wir ggf.von öffentlichen Gewässern zu gehen haben einen Mehrzweckanhänger bauen bzw. bauen lassen. Wir hatten als Idee u.a. 2 Schlauchhaspeln tragbar darauf zu verlasten, welche sich bei Bedarf aber auch vom Fahrzeug sprich Anhänger aus abrollen lassen sollten. Hat da jemand von euch ggf. ein paar Fotos oder Zeichnung mit Maßen wie eine solche Lagerung aussehen könnte? Danke schon mal für eure Antworten! MkG Lars | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 588763 | |||
| Datum | 24.10.2009 09:21 | 8793 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars BallhauseWir hatten als Idee u.a. 2 Schlauchhaspeln tragbar darauf zu verlasten, welche sich bei Bedarf aber auch vom Fahrzeug sprich Anhänger aus abrollen lassen sollten. Tragbare (C-)Haspeln mit B-Bestückung werden ungefähr bei 4 - 6 B-Schläuchen enden (das sind dann grob 50 - 80 kg, bei alten Schläuchen ggf. noch deutlich mehr). Die kann man z.B. höhenversetzt durchaus auf einem einfachen Anhänger anbringen, allerdings ist das ein ziemlich Behelf, zumal da niemand drauf mitfahren darf und der Fahrer höllisch aufpassen muss, dass er nicht zu schnell fährt. Ausserdem muss alle 80 - 120 m gestoppt werden, um die nächste Haspel anzuschließen... Besser ggf. nebeneinander stehende B-Tragekörbe, weil die kann man auch so anschließen, dass längere Strecken machbar sind, ggf. auch so auslegen, dass man die hinter einen Traktor hängen kann, wenn die Aufnahme für den Kraftheber ausgelegt wird... Hintergründe zur WF sowie zig Beispiele für diverse Systeme findest Du hier: http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/wasserfoerderung_lange_wegstrecken.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 588765 | |||
| Datum | 24.10.2009 09:39 | 8991 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Die kann man z.B. höhenversetzt durchaus auf einem einfachen Anhänger anbringen, allerdings ist das ein ziemlich Behelf, zumal da niemand drauf mitfahren darf und der Fahrer höllisch aufpassen muss, dass er nicht zu schnell fährt. richtig... Diese Lösung gab es lange Zeit bei uns. Für wirklich einsatztauglich halte ich das System in keinem Fall. Die Zwischenlösung waren dann einfach auf den Anhänger gelegte Haspeln, war nix halbes und nix ganzes. Schlußendlich sieht das bei uns jetzt so aus: zusammengekuppelte Rollschläuche in seitlichen Fächern... Hier erkennt man noch die endgültige Variante mit Abdeckungen Alternativ würde ich mal im Netz schauen z.B. auch hier im Feuerwehr-Markt, ob man nicht noch irgendwo nen alten Schlauchanhänger günstig bekommen kann. Bei uns in der Gemeinde hängt bei Einsätzen einer am LF 16TS, der hat noch ne 8000er Nummer und wurde 1965 gebaut... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 588767 | |||
| Datum | 24.10.2009 10:27 | 8446 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino
hast du da ein Beispiel zu? Wie muss man sich das Vorstellen? B-Tragekorb-Hilfsrahmen mit Dreipunktaufnahme (lose? verriegelt?) in 08/15-Anhänger gepackt? Oder der Wagenkasten vom Fahrgestell abhebbar? Gar der ganze Anhänger über Aufnahmepunkte an der Deichsel hochhebelbar (verkraftet die die Hebelkräfte?)? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 588770 | |||
| Datum | 24.10.2009 10:34 | 8407 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorben Gruhl hast du da ein Beispiel zu? Wie muss man sich das Vorstellen? B-Tragekorb-Hilfsrahmen mit Dreipunktaufnahme (lose? verriegelt?) in 08/15-Anhänger gepackt? Oder der Wagenkasten vom Fahrgestell abhebbar? Gar der ganze Anhänger über Aufnahmepunkte an der Deichsel hochhebelbar (verkraftet die die Hebelkräfte?)? ich würd schlichtweg sowas nehmen. Von der Größe her an den STK angepasst und fertig. Hier ist z.B. auch ein einfaches Gestell angebaut, das könnte man fast problemlos erweitern. Wobei ich von B-STK zu diesem Zweck nicht unbedingt begeistert bin. Wir hatten diese Option auch auf unserer Liste, aber dann schlußendlich verworfen und die Schläuche gerollt verbaut. Hat sich dann auch gleich beim ersten Einsatz mit dem Anhänger geziegt, dass es eine vernünftige Entscheidung war, da diente der Anhänger als Schlauchreserve für eine lange Wegstrecke und man musste nicht erst nen Schlauch in Buchten herausziehen, man kann einfach den Rollschlauch abkuppeln und ihn ganz normal verwenden, Auslegen während der Fahrt klappt aber auch super und problemlos. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 588771 | |||
| Datum | 24.10.2009 10:35 | 8406 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlB-Tragekorb-Hilfsrahmen mit Dreipunktaufnahme (lose? verriegelt?) in 08/15-Anhänger gepackt? das ist die einfachste Lösung... Geschrieben von Thorben Gruhl Oder der Wagenkasten vom Fahrgestell abhebbar? das ist schon schwieriger... Geschrieben von Thorben Gruhl Gar der ganze Anhänger über Aufnahmepunkte an der Deichsel hochhebelbar (verkraftet die die Hebelkräfte?)? das ist m.E. unsinnig.... Möglich wäre ggf. ein Anhänger mit wechselbaren Plattformen/-aufbauten, aber das ist dann Hi-End... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 588849 | |||
| Datum | 24.10.2009 19:36 | 8387 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Ballhause wir wollen bzw. müssen auf Grund unserer relativ schlechten Lö-Wa-Versorgung und den damit verbundenen längeren Wegen die wir ggf.von öffentlichen Gewässern zu gehen haben einen Mehrzweckanhänger bauen bzw. bauen lassen. Einfachste Variante wäre ein alter STA (Görlitz). Für eurer TSF-W müsste der aber wahrscheinlich auf 750kg abgelastet werden? Vorteil wäre hier der sehr gute Schutz der Schläuche gegen Witterungseinflüsse aller Art und leichter Umbau für andere Transportaufgaben. Wir hatten als Idee u.a. 2 Schlauchhaspeln tragbar darauf zu verlasten, welche sich bei Bedarf aber auch vom Fahrzeug sprich Anhänger aus abrollen lassen sollten. Auf eine tragbare Schlauchhaspel (DIN 14825) kriegt du max. 3B. Das ist doch Unfug. Dazu kommt bei Haspeln die keine Bremse haben das Nachlaufen und nicht ganz ungefährliche Drehzahlen beim letzten Schlauch wegen den inneren Wickelkerndurchmesser. Wenn 200m B reichen schon mal an einen Nachläufer vom KLF B1000 gedacht? Aber günstiger scheint mit dann eher ein normaler Kastenanhänger, der durch einfache Fachanordnung eine Buchtenlagerung ermöglicht. Restfläche/Nutzlast dann beliebig nutzbar. B-STK sind hier aber keine empfehlenswerte Lösung. mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 588850 | |||
| Datum | 24.10.2009 19:39 | 8132 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Tragbare (C-)Haspeln mit B-Bestückung werden ungefähr bei 4 - 6 B-Schläuchen enden Das sind aber superoptimistische Knäuel ;-) mkg hwk | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 588898 | |||
| Datum | 25.10.2009 08:06 | 8062 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerDas sind aber superoptimistische Knäuel ;-) nimm die dünnsten Schläuche die Du kriegen kannst... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 588904 | |||
| Datum | 25.10.2009 08:56 | 8068 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino ein Anhänger mit wechselbaren Plattformen/-aufbauten kennt jemand von euch Feuerwehren die so etwas verwenden. M.W. hatte die FF Unterschleißheim mal so einen Anhänger, wenn ich mich richtig erinnere, waren die Wechselcontainer nicht mal soo klein. In Unterschleißheim wurde dieser Anhänger aber anscheinend von einem WLF abgelöst. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 588908 | |||
| Datum | 25.10.2009 09:30 | 8015 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner Kögler Das sind aber superoptimistische Knäuel ;-) Auf unseren Haspeln waren immer 5 B-Schläuche drauf... 6 halte ich allerdinsg auch für zu optimistisch... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 588909 | |||
| Datum | 25.10.2009 09:34 | 8070 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christof Strobl kennt jemand von euch Feuerwehren die so etwas verwenden. M.W. hatte die FF Unterschleißheim mal so einen Anhänger, wenn ich mich richtig erinnere, waren die Wechselcontainer nicht mal soo klein. ist so IMHO schwierig zu handhaben und erfordert Flurförderfahrzeuge. Und die Wehren, die sowas im Bestand haben, haben dann wohl auch eher nen richtigen GW-L. Auf unserem Anhänger ist noch für eine Europalette Platz, Zusatzausrüstung lagert in einem Regal neben dem Anhänger in "Schäfer-Kisten", da gehört z.B. Tauchpumpe, Schaumausrüstung, Stauwand, Armaturen, Ölbinder dazu, das wid dann je nach Einsatzstichwort (bzw. Nachforderung des TSF) aufgeladen. Standardmäßig ist keine Box auf dem Anhänger, lediglich 200 m B sowie das SEA. Scheinwerfer, Stative und Kabeltrommeln sind im MTW... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 588911 | |||
| Datum | 25.10.2009 09:44 | 7969 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner Kögler B-STK sind hier aber keine empfehlenswerte Lösung. sehe ich auch so, wenn es öfter ins Gelände gehen sollte, in dem der Anhänger nicht folgen kann, dann würde ich eher die Rollschläuche auf dem Fahrzeug alle mit Trageriemen versehen, dann trägt ein Mann zwei B gleichmäßig verteilt, mehr trägt er nämlich mit einem STK auch nicht, aber dafür ergonomisch ziemlich ungünstig. Die Idee von Uli mit dem Traktor ist so schlecht nicht, allerdings kann man ja auch da einfach Rollschläuche in die Mulde legen, der Traktor fährt, einer wirft die Schläuche runter, ein paar Mann laufen hinterher, rollen die Schläuche aus und kuppeln zusammen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Kai 8H., Köln / NRW | 588922 | |||
| Datum | 25.10.2009 11:28 | 7912 x gelesen | |||
| Moin Christoph, die FF Aschheim, LKr. München hat so etwas in der Richtung. siehe hier Gruss Kai | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 588952 | |||
| Datum | 25.10.2009 14:55 | 7784 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Kai Hoffmeyer
genau, so was meinte ich. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 589128 | |||
| Datum | 26.10.2009 18:57 | 7862 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut Auf unseren Haspeln waren immer 5 B-Schläuche drauf... 6 halte ich allerdinsg auch für zu optimistisch... XXL ;-)? Die alte DIN 14825 verlangte mind. 2 x 20m B gummiert (oder Kunststoff). Auch unsere sehr frühen Versuche mit B auf tragbaren Haspeln haben nicht sonderlich begeistert. Vor allem ist die Drehzahl der Haspel beim Abrollen des letzten Schlauches auch bei 5km/h nicht ganz unbedenklich. Das gilt so für alle "Rollen". Während in Buchten gelagerte Schläuche praktisch kein Massenträgheitsmoment umsetzen können. Rollschläuche haben den Nachteil, das sie insgesamt ausgeworfen werden und sich auf dem Verlegeweg entrollen müssen, was m.M. dem Material nicht gerade gut tut und die Schläuche so sich auch nicht gerade "linientreu" verlegen. Überschlägt sich der Schlauch kommen Dralleffekte dazu. Also Dinge die unerwünscht und nicht unproblematisch sind, welche die in der Vorbereitung etwas "arbeitsintensivere" Buchte vermeidet. Aber wenn jeder Handgriff zuviel wird... mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 589146 | |||
| Datum | 27.10.2009 00:02 | 7764 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner Kögler XXL ;-)? Schläuche XXS ;-) Geschrieben von Hanswerner Kögler Vor allem ist die Drehzahl der Haspel beim Abrollen des letzten Schlauches auch bei 5km/h nicht ganz unbedenklich. Das ist durchaus richtig... Geschrieben von Hanswerner Kögler Rollschläuche haben den Nachteil, das sie insgesamt ausgeworfen werden und sich auf dem Verlegeweg entrollen müssen, was m.M. dem Material nicht gerade gut tut und die Schläuche so sich auch nicht gerade "linientreu" verlegen. Ist die Frage, wie oft das ganze auch überhaupt vorkommt. Bei uns i.d.R. << 5 mal / Jahr, das sollten die Schläuche durchaus abkönnen... Die Leitung hier wurde mit unserem Anhänger gelegt. Was klar sein sollte, egal ob Buchten oder Rollschläuche, dass die Leitung an den Rand gelegt werden muss... Geschrieben von Hanswerner Kögler Also Dinge die unerwünscht und nicht unproblematisch sind, welche die in der Vorbereitung etwas "arbeitsintensivere" Buchte vermeidet. Naja, dort, wo 5 Rollschläuche reinpassen, passen lustigerweise nur 4 B in Buchten rein... So ist es bei uns z.B., weiterhin sehe ich in den rollschläuchen durchaus den einen oder anderen Vorteil den Buchten gegenüber, wurde ja auch schon in anderen Beiträgen von mir erwähnt. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 589164 | |||
| Datum | 27.10.2009 11:14 | 7618 x gelesen | |||
| Gebrauchtfahrzeugmarkt mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 589174 | |||
| Datum | 27.10.2009 13:16 | 7666 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerAuf eine tragbare Schlauchhaspel (DIN 14825) kriegt du max. 3B. Fahren wir schon seit 25 Jahren mit 5 B-Schläuchen umher und es geht auch, mit allen Problemen aber machbar. Werden aber natürlich nicht während der Fahrt abgewickelt sondern eben wie gedacht von Hand. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 591550 | |||
| Datum | 11.11.2009 15:33 | 7653 x gelesen | |||
| Idee meiner ehem. FF: Klick! Ich bin am kommenden Samstag dort, und könnte näheres in Erfahrung bringen, in der Gitterbox sind m.W.n. 1000m B verlastet, die Box ist mit Spanngurten an den Zurrpunkten des Plattformanhängers verspannt. Die Box gehört zur ständigen Beladung, Be- Entladen vmtl. mit Gerät vom Bauhof. Bauhof und Feuerwehr sind Nachbarn, etliche FA sind beim Bauhof beschäftigt. Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 591553 | |||
| Datum | 11.11.2009 16:22 | 7542 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weberin der Gitterbox sind m.W.n. 1000m B verlastet, die Box ist mit Spanngurten an den Zurrpunkten des Plattformanhängers verspannt. Da die Boxen an der Stirnwand stehen, wie verhält sich der Anhänger bzgl. der Stützlast ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 591614 | |||
| Datum | 12.11.2009 00:31 | 7467 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDa die Boxen an der Stirnwand stehen, wie verhält sich der Anhänger bzgl. der Stützlast ? Muss ich in Erfahrung bringen, ich gehe aber davon aus, dass das sowohl hängerseitig, als auch vom Zugfahrzeug her (U1300 L) geklärt ist. Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 591635 | |||
| Datum | 12.11.2009 08:23 | 7381 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Schließe mich Dir in vollem Umfang an. Ist bei uns ebenso. Bei tragbaren Haspeln kannst du mit 2-4 Mann innerhalb kurzer Zeit auch im Gelände ganz ansehnliche Schlauchleitungen verlegen. mkg WErner | |||||
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