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| Thema | Erstes Fahrzeug fertiggestellt; war: Neue LF-KatS | 188 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wörth / Bayern | 590426 | |||
| Datum | 04.11.2009 18:44 | 131650 x gelesen | |||
| Hallo, Lenter hat das erste Fahrzeug, LF-Kats, für das BMI fertiggestellt. Hier der Link zu Lentner: Link oder hier fals es oben nicht geklappt hat: http://www.lentner-gmbh.de/deutsch/lentner/news.html Gruß Christian mit privaten und kommunikativen Grüßen Christian Fuchs | |||||
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| Autor | Sand8ro 8P., Teisnach / Bayern | 590427 | |||
| Datum | 04.11.2009 19:04 | 123213 x gelesen | |||
| Hallo, also wenn das Kat Fahrzeug so gut ist wie unser LF20, ebenfalls von Lentner dann kann sich jeder freuen bei dem es Stationiert wird :-) mfg Meine Aussaugen sind nicht gleichzusetzen mit der Meinung meiner Feuerwehr | |||||
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| Autor | Rich8ard8 N.8, Rühningen / B-W | 590429 | |||
| Datum | 04.11.2009 19:27 | 122708 x gelesen | |||
| Was ist Funkausstattung 4m mit FuV-Schaltung 2m | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen | 590438 | |||
| Datum | 04.11.2009 20:38 | 122288 x gelesen | |||
| Mal ne doofe Frage die ich mir schon etwas länger stelle. Welche Vor oder Nachteile hat es denn, das die Gruppenkabine in dem Aufbau integriert ist ? MfG Andreas | |||||
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| Autor | Ralf8 M.8, Baiersdorf / Bayern | 590456 | |||
| Datum | 04.11.2009 21:51 | 122197 x gelesen | |||
| Die FuV Schaltung ist eigentlich die "Bayern-Schaltung" - Funk 4m auf Aussenlautsprecher und Durchsagemöglichkeit über den Funkhandapparat. Das 2m wird sich wohl dazu geschmuggelt haben, da 2m - Funkgeräte zur Beladung gehören. Gruß Ralf www.compoint-fahrzeugbau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 590457 | |||
| Datum | 04.11.2009 21:53 | 121923 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Fuchs Lenter hat das erste Fahrzeug, LF-Kats, für das BMI fertiggestellt. Da steht nur was von 30 B-Schläuchen, aber nichts über Schlauchschieber im Heck (fände ich schon erwähnenswert). Haben die Fahrzeuge Schlauchschieber oder nicht? Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Wern8er 8M., Oranienburg / Brandenburg | 590463 | |||
| Datum | 04.11.2009 22:10 | 121914 x gelesen | |||
| Ich frag jetzt mal ahnungslos in die Runde: Ist jemandem bekannt, ob es auch LF-KatS mit THL-Satz, also Schere,Spreizer,.... gibt ? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Delmenhorst / Niedersachsen | 590465 | |||
| Datum | 04.11.2009 22:28 | 121935 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Kramer Welche Vor oder Nachteile hat es denn, das die Gruppenkabine in dem Aufbau integriert ist ? Vorteil: - Größere Innenraumbreite und teilweise auch Höhe, daraus folgt ein größeres Innenraumvolumen - Verwendung eines serienmäßigen Fahrerhauses, dadurch keine nachträgliche Verländerung um das Mannschaftsabteil (Stichwort Korrosion) Nachteil(e): - Schlechtere Zugänglichkeit der unter der Kabine befindlichen Aggregate (Getriebe etc) - Schlechtere Verständigungsmöglichkeiten zwischen Fahrzeugführer und Manschaft - Schlechtere Verwindungseigenschaften (da der Aufbau insgesamt länger ist) - Raumverlust durch zwei Wände (Serienfahrerhaus und Aufbau / Kabine) - ... Sicherlich gibt es noch mehr Vor- und Nachteile, aber das sollten wohl die gebräuclichsten Pros und Conta´ras sein. Bei den Fahrzeugen des Kat-S ist der Hintergrund aber wohl ein anderer. Wer sich noch an die Magirus-Eckhauber-Löschfahrzeuge erinnert, damals wars auch schon so. Hatte den Hintergrund, daß man bei Schäden am Fahrgestell, den Aufbau einfach auf ein anderes geeignetes Fahrgestell hätte umsetzen können (man ging damals auch von anderen Randbedingungen aus, aber der Grundgedanke war schon brauchbar finde ich). Bei der Nachfolgegeneration hat man dann aufgrund der auch o.g. Nachteile "normale" Gruppenkabinen verwendet. Vielleicht hat man bei der Konzeption der neuen Generation auch den Gedanken der ersten Generation wieder aufgegriffen. Vielleicht können ja andere Insider der aktuellen Fahrzeuggenartion noch was dazu sagen. Gruß CT Alles Geschriebene stellt lediglich meine private Meinung dar. | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 590466 | |||
| Datum | 04.11.2009 22:33 | 121718 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Rieke Haben die Fahrzeuge Schlauchschieber oder nicht? m.W. nein. Die Schlauchschieber wurden zu Gunsten des Wassertanks (1000l) weggelassen. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 590467 | |||
| Datum | 04.11.2009 22:35 | 121903 x gelesen | |||
| ...laut Pflichtenheft ist eine Durchsagemöglichkeit Mikrophon/ Außenlautsprecher gefordert. Funk auf Außenlautsprecher ist ja in 15 anderen Bundesländern zurecht nicht zugelassen... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 590469 | |||
| Datum | 04.11.2009 22:38 | 121775 x gelesen | |||
| Nein, warum auch? Das Vehikel ist für einfache TH insbesondere im KatS vorgesehen, nicht als HLF-Ersatz auf kommunaler Ebene. Da noch eine TS verladen ist, dürfte das auch Platzmäig nicht passen... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 590471 | |||
| Datum | 04.11.2009 22:44 | 121630 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christof Strobl Die Schlauchschieber wurden zu Gunsten des Wassertanks (1000l) weggelassen. Sehr pfiffig ... :-( Um wieviel mehr Wasser ging es denn? Und statt dessen wieder 500m-B-Schlauch rollen ... Argh!!! Irgendwie sehe ich den Sinn nicht! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 590472 | |||
| Datum | 04.11.2009 22:44 | 121677 x gelesen | |||
| Prost Mahlzeit. Geschrieben von Lüder Pott Das Vehikel ist für einfache TH insbesondere im KatS vorgesehen, nicht als HLF-Ersatz auf kommunaler Ebene. Was aber nichts daran ändert, dass die Frage nicht "ob" sondern "wo" hätte lauten müssen. Vielleicht noch ein "wann"; wobei meine Prognose dafür im Bereich zwischen Ende 2010 und Mitte 2011 liegt. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590486 | |||
| Datum | 04.11.2009 23:34 | 121318 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FuchsLenter hat das erste Fahrzeug, LF-Kats, für das BMI fertiggestellt. Werde Freitag mir das Fahrzeug mal ansehen und danach auch hier Bilder einstellen. Fragen gerne per PN an mich, werde versuchen möglichst viele anschließend zu beantworten. mit freundlichen Grüßen Michael R. Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 590488 | |||
| Datum | 04.11.2009 23:38 | 121593 x gelesen | |||
| Hallo, (Sammelantwort - mit Vorgriff auf zwei andere Postings.) Geschrieben von Christian Rieke: Da steht nur was von 30 B-Schläuchen, aber nichts über Schlauchschieber im Heck (fände ich schon erwähnenswert). Haben die Fahrzeuge Schlauchschieber oder nicht? Haben sie nicht (weshalb sie auch nicht erwähnt werden - können ;-) ), war mit dem 1000 l Tank offensichtlich nicht möglich (vgl. auch LF 10/6 KatS Hessen), die Schläuche sind in "konventionellen", aber tieferen Schlauchfächern doppelt hintereinander gelagert (siehe CAD-Zeichnung(en), die schon vor einiger Zeit auf der Lentner HP veröffentlicht wurde(n), wenn ich mich richtig erinnere: Je sieben Fächer im G5 und G6 = 7 x 2 x 2 = 28 B-20; vgl. auch LF 20/16 KatS HH). Geschrieben von Werner Mayer: Ich frag jetzt mal ahnungslos in die Runde: Ist jemandem bekannt, ob es auch LF-KatS mit THL-Satz, also Schere,Spreizer,.... gibt ? Nein, die LF-KatS Bund sind, wie die Vorgänger, als Fahrzeuge (eher) mit dem Schwerpunkt Wasserförderung konzepiert (siehe oben, Konzession an die "modernen Zeiten" ist der 1000 l Tank), alltägliche THL ist nicht der Zweck der Fahrzeuge. Geschrieben von Christian Tempelmann: Nachteil(e): Einen hab ich noch: Schlechtere Dämpfungs / Federungseigenschaften des Mannschaftsraums, da mit dem / wie der Aufbau gelagert. Beim Straßenfahrgestell eventuell hinnehmbar, in der Allradausführung ggf. merklich unkomfortabler. Bei den Fahrzeugen des Kat-S ist der Hintergrund aber wohl ein anderer. Wer sich noch an die Magirus-Eckhauber-Löschfahrzeuge erinnert, damals wars auch schon so. Hatte den Hintergrund, daß man bei Schäden am Fahrgestell, den Aufbau einfach auf ein anderes geeignetes Fahrgestell hätte umsetzen können (man ging damals auch von anderen Randbedingungen aus, aber der Grundgedanke war schon brauchbar finde ich). Soweit, was die erste Generation der KatS-Fahrzeuge betrifft, richtig. Wenn man sich die Aufbauten der ersten Generation anschaut, wäre das tatsächlich wohl auch ohne größere Probleme - durchgängig - möglich gewesen, allein schon, weil an sich alle Fahrzeuge der 10 t -Klasse auf ein und demselben Fahrgestell basierten (rund 1.700 LF 16 TS, TLF 16 und SKW sämtlich auf Magirus Eckhauber). Bei dem jetzt vorgestellten Fahrzeug mag das theoretisch vielleicht möglich sein, jedoch nur bei diesem Los (und vermutlich auch nur bei den (Serien-) Fahrzeugen Baujahr 2010, danach kann / wird sich schon wieder etwas geändert haben). Bei der Nachfolgegeneration hat man dann aufgrund der auch o.g. Nachteile "normale" Gruppenkabinen verwendet. Und (m.W.), weil die Norm damals getrennte (Mannschafts-) Kabinen und Aufbauten verbindlich vorsah und man sich danach richten wollte. Zudem hatte die Möglichkeit des Aufbauwechsels praktisch keine Rolle gespielt Vielleicht hat man bei der Konzeption der neuen Generation auch den Gedanken der ersten Generation wieder aufgegriffen. Ich denke kaum. Wird vielmehr daran liegen, daß Lentner die Fahrzeuge so angeboten hat (auch, da die getrennte Kabine nicht gefordert war). Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 590490 | |||
| Datum | 05.11.2009 00:07 | 121435 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochGeschrieben von Lüder Pott Wie wäre es denn die TS zu tauschen gegen einen passendes Modul auf dem TH auf dem Schlitten ? ;-) Mkg Henning NEU im Netz: www.spritzenhaus.info Meine Wehr: www.feuerwehr-engelsby.de Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 590492 | |||
| Datum | 05.11.2009 05:31 | 121129 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappWie wäre es denn die TS zu tauschen gegen einen passendes Modul auf dem TH auf dem Schlitten ?Wäre auf jeden Fall nix neues. ;-) Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 590494 | |||
| Datum | 05.11.2009 06:53 | 121354 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeUm wieviel mehr Wasser ging es denn? Und statt dessen wieder 500m-B-Schlauch rollen ... Argh!!! Irgendwie sehe ich den Sinn nicht! Immer erst überlegen für welche Ereignisse der Bund solche Fahrzeuge beschafft. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 590495 | |||
| Datum | 05.11.2009 07:26 | 121152 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Marc Dickey Immer erst überlegen für welche Ereignisse der Bund solche Fahrzeuge beschafft. ?? Ja, eben!!!! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 590503 | |||
| Datum | 05.11.2009 09:15 | 121088 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Rieke Um wieviel mehr Wasser ging es denn? vermutlich um 400l. Schlauchschieber (ca. 500m B) sind m.W. nur bis 600l möglich. Geschrieben von Christian Rieke Und statt dessen wieder 500m-B-Schlauch rollen ... Argh!!! Frag mich auch ob das Sinn macht. Hauptaufgabe von diesem Fahrzeug ist doch die Wasserförderung und nicht der Erstangriff, bei dem man 1000l braucht um den IA mit Tankwasser zu beginnen. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590508 | |||
| Datum | 05.11.2009 09:42 | 121056 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblHauptaufgabe von diesem Fahrzeug ist doch die Wasserförderung und nicht der Erstangriff, bei dem man 1000l braucht um den IA mit Tankwasser zu beginnen. Der Tank war der Wunsch der Anwender und dann der Länder um das Fahrzeug auch im Alltag einsetzten zu können. Diesem Wunsch hat sich der Bund wohl gefügt.......... mit freundlichen Grüßen Michael R. Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 590509 | |||
| Datum | 05.11.2009 10:00 | 120874 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDer Tank war der Wunsch der Anwender und dann der Länder um das Fahrzeug auch im Alltag einsetzten zu können. Diesem Wunsch hat sich der Bund wohl gefügt.......... Das macht ja auch Sinn. Sollten die Fahrzeuge bei Kat-Lagen zum Einsatz kommen, bezweifle ich, dass es beim Verlegen der Schläuche auf Sekunden ankommt. Rollschläuche sind auch schneller wieder aufgenommen und verlastet (schneller Standordwechsel?). Nicht immer kann mit dem Fahrzeug an die WE herangefahren werden, auch da machen Rollschläuche wieder Sinn. Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 590510 | |||
| Datum | 05.11.2009 10:01 | 120947 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDer Tank war der Wunsch der Anwender und dann der Länder um das Fahrzeug auch im Alltag einsetzten zu können. Diesem Wunsch hat sich der Bund wohl gefügt.......... War nicht die Idee, trotz 1000l tank noch Schlauchschieber verwirklichen zu können? Wie macht es jetzt DUS mit seinem LF 20/10 TS? Hat das nun Schlauchschieber? Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 590511 | |||
| Datum | 05.11.2009 10:05 | 121087 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Carsten Kranz Das macht ja auch Sinn. Sollten die Fahrzeuge bei Kat-Lagen zum Einsatz kommen, bezweifle ich, dass es beim Verlegen der Schläuche auf Sekunden ankommt. Rollschläuche machen ja auch Sinn bei einem solchen Fahrzeug. Klar sind die Fahrzeuge nicht für die Trümmerstrecken wie die alten LF 16 TS geplant, es gab ja im Krieg auch schon Fahrzeuge mit zusammengekuppelten Schläuchen, die nix gebracht haben, weil man die Strecken gar nicht fahren konnte, genauso sehe ich das hier. Für die Verlegung von längeren fahrbaren Strecken gehört da ja auch noch der SW 2000 dazu! Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 590513 | |||
| Datum | 05.11.2009 10:20 | 121206 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutFür die Verlegung von längeren fahrbaren Strecken gehört da ja auch noch der SW 2000 dazu! Das sehe ich genau so. Ich sehe die LF Kats auch eher bei Unwettereinsätzen, Waldbränden oder Hochwasser im Einsatz. Dafür sind sie gut ausgestattet. Im kommunalen Bereich sind sie eine gute Ergänzung. Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 590521 | |||
| Datum | 05.11.2009 12:44 | 120798 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Carsten Kranz Im kommunalen Bereich sind sie eine gute Ergänzung. Zur Not dann vielleicht noch mit einem Schlauchanhänger kombiniert, dann kann man auch während der Fahrt verlegen... Bei uns fährt das LF 16 TS üblicherweise noch mit einem alten Schlauchanhänger (Bildchen), der tut aber seine Dienste noch... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 590541 | |||
| Datum | 05.11.2009 14:24 | 120631 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannWie macht es jetzt DUS mit seinem LF 20/10 TS? Hat das nun Schlauchschieber?DUS Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 590542 | |||
| Datum | 05.11.2009 14:39 | 120590 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckGeschrieben von Thomas Edelmann"Wie macht es jetzt DUS mit seinem LF 20/10 TS? Hat das nun Schlauchschieber?"DUS Sorry, Du meinst jetzt mit dem aktuell in der Beschaffung befindlichen? Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 590547 | |||
| Datum | 05.11.2009 15:05 | 120557 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckGeschrieben von Thomas Edelmann das kenne ich alles. Meine Frage ziehlt auf das LF 20/10 TS was in der Beschaffung ist. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 590554 | |||
| Datum | 05.11.2009 15:40 | 120462 x gelesen | |||
| ja, hat es (2 Stück) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590569 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:43 | 120971 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeDa steht nur was von 30 B-Schläuchen, aber nichts über Schlauchschieber im Heck (fände ich schon erwähnenswert). Haben die Fahrzeuge Schlauchschieber oder nicht? stehende B-Körbe im Heck, wie ich heutigen Bildern auf dem Technikseminar am HdT entnehmen konnte... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590570 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:44 | 120764 x gelesen | |||
Geschrieben von Werner MayerIst jemandem bekannt, ob es auch LF-KatS mit THL-Satz, also Schere,Spreizer,.... gibt ? Nein, das ist nicht dessen Aufgabe. Wenn man sowas kommunal kauft, ist es ggf. möglich die TS gegen eine THL-Halterung auszutauschen. Solche Konzepte sind nicht ganz trivial, aber grundsätzlich machbar. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 590571 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:45 | 120536 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Nein, das ist nicht dessen Aufgabe. wetten, dass es keine 4 Wochen nach der Auslieferung dauert, bis irgendjemand sowas baut? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590573 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:46 | 120738 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TempelmannVielleicht können ja andere Insider der aktuellen Fahrzeuggenartion noch was dazu sagen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590574 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:49 | 120799 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDer Tank war der Wunsch der Anwender und dann der Länder um das Fahrzeug auch im Alltag einsetzten zu können. Diesem Wunsch hat sich der Bund wohl gefügt.......... wie wäre es mit weniger Spekulation? 1. es ist nach wie vor Wunsch der Anwender, auf der Fahrt Schläuche verlegen zu können. 2. haben das m.W. andere Anbieter von Anfang angeboten - so wie es auch in der Beschreibung der zu verlastenden Beladung (leider nur noch da, weil irgendwo gings im Aufbau verloren) gefordert hat. 3. hat Lentner das nachgebessert. 4. kann man natürlich Tanks bauen, die auch Schlauchschieber zulassen. (Wir haben grad das erste von mehren kommunalen Folgefahrzeugen beauftragt.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590575 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:51 | 120404 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutGeschrieben von Ulrich Cimolino Ja, leider. (Das ist nur dann kein Problem, wenns AUSNAHMSWEISE so genutzt wird.) Ich kann mir gut vorstellen, dass viele nicht alle Aspekte des KatS-Fahrzeuges verstehen (wollen) und daran fleissig rumschrauben/-kritisieren und somit munter weiter daran arbeiten, dass Fw und KatS immer mehr angegriffen werden können.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Rich8ard8 N.8, Rühningen / B-W | 590576 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:51 | 120461 x gelesen | |||
| Sehe ich es richtig, dass keine 3-teilige Schiebeleiter mitgeführt wird? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 590579 | |||
| Datum | 05.11.2009 17:56 | 120203 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Ich kann mir gut vorstellen, dass viele nicht alle Aspekte des KatS-Fahrzeuges verstehen (wollen) und daran fleissig rumschrauben/-kritisieren und somit munter weiter daran arbeiten, dass Fw und KatS immer mehr angegriffen werden können.... deshalb hätte ich die LF 16 TS Nachfolger ohne Tank gelassen, als sichtbares Zeichen, das das Fahrzeug was anderes ist oder eben absolut minimiert -> 400 l wie im KLF o.ä.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590583 | |||
| Datum | 05.11.2009 18:00 | 120414 x gelesen | |||
Geschrieben von Richard NumbertSehe ich es richtig, dass keine 3-teilige Schiebeleiter mitgeführt wird? ja, wozu auch? Das ist ein Fahrzeug zur Wasserförderung (und für die Dekon-Unterstützung)... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 590584 | |||
| Datum | 05.11.2009 18:03 | 120179 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutwetten, dass es keine 4 Wochen nach der Auslieferung dauert, bis irgendjemand sowas baut?Davon kannste ausgehen. Sollte hier eins ankommen, wird man damit ganz schnell sein. Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 590596 | |||
| Datum | 05.11.2009 19:24 | 120751 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lüder Pott Funk auf Außenlautsprecher ist ja in 15 anderen Bundesländern zurecht nicht zugelassen... Stimmt! Geht nur in Rheinland-Pfalz. Hat Vor- und Nachteile. ;-) Gruß vom Berg Jakob Dieser Beitrag ist meine ganz private Meinung und ist unter widrigsten Umständen, mit Hilfe einer Taschenlampe in das offene Ende eines Glasfaserkabels gemorst worden... Suche folgende Reservistenkrüge (Soldatenkrüge): 22. Inf.-Reg. Saargemünd / 5. Chevaulegers -Reg. Zweibrücken / 1. MG-Abteilung Landau / 23. Inf.-Reg. Germersheim / 2. Train-Bataillon Germersheim / 2. Pionierbataillon Germersheim / 23. Inf.-Reg. Kaiserslautern / 18. Inf.-Reg Kaiserslautern. | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 590603 | |||
| Datum | 05.11.2009 20:17 | 120357 x gelesen | |||
| ..es hat den Nachteil, daß es irgendwie nicht zu allen § passt, die man so im Funklehrgang lernt. Außerdem macht es keinen Sinn die Einsatzstelle mit Zusatzlärm zu verunreinigen... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wörth / Bayern | 590606 | |||
| Datum | 05.11.2009 20:35 | 120250 x gelesen | |||
| Hallo, hat schon jemand weitere Bilder von diesem Fahrzeug gesehen? Wenn ja kann mir die jemand per PN schicken oder die hier reinstellen, bzw Link reinschreiben? Gruß Christian mit privaten und kommunikativen Grüßen Christian Fuchs | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 590607 | |||
| Datum | 05.11.2009 20:36 | 120254 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lüder Pott ..es hat den Nachteil, daß es irgendwie nicht zu allen § passt, die man so im Funklehrgang lernt. Außerdem macht es keinen Sinn die Einsatzstelle mit Zusatzlärm zu verunreinigen... Richtig! Aber die Möglichkeit für Durchsagen ist schon nicht zu verachten. Gruß vom Berg Jakob Dieser Beitrag ist meine ganz private Meinung und ist unter widrigsten Umständen, mit Hilfe einer Taschenlampe in das offene Ende eines Glasfaserkabels gemorst worden... Suche folgende Reservistenkrüge (Soldatenkrüge): 22. Inf.-Reg. Saargemünd / 5. Chevaulegers -Reg. Zweibrücken / 1. MG-Abteilung Landau / 23. Inf.-Reg. Germersheim / 2. Train-Bataillon Germersheim / 2. Pionierbataillon Germersheim / 23. Inf.-Reg. Kaiserslautern / 18. Inf.-Reg Kaiserslautern. | |||||
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| Autor | Rich8ard8 N.8, Rühningen / B-W | 590609 | |||
| Datum | 05.11.2009 20:40 | 120190 x gelesen | |||
| Wobei mir die Funktion mit der 2m Anmerkung noch immer keinen Sinn ergibt. OK, die 4m Funktion wie von Euch beschrieben kenne ich. Aber was soll das mit den 2m? | |||||
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| Autor | Bast8ian8 M.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 590621 | |||
| Datum | 05.11.2009 21:54 | 120459 x gelesen | |||
| Hallo , kann mir jemand veraten wo die ersten Fahrzeuge aus Serie hingehn bzw. wie die verteilt werden Gruß Basti | |||||
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| Autor | Rich8ard8 N.8, Rühningen / B-W | 590622 | |||
| Datum | 05.11.2009 21:55 | 120118 x gelesen | |||
| Wie viel Schaummittel wird mitgeführt? | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 590624 | |||
| Datum | 05.11.2009 22:04 | 120522 x gelesen | |||
| Guten Abend. Habe zufällig noch ein Bild auf der HP des THW entdeckt. Hier sieht man auch den Galgen für das Ersatzrad. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 590627 | |||
| Datum | 05.11.2009 22:18 | 120500 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Florian Heidenreich Habe zufällig noch ein Bild auf der HP des THW entdeckt. Hier sieht man auch den Galgen für das Ersatzrad. Der blaue im Vordergrund? Fährt der auf 'nem Tieflader mit? Kleiner Scherz... :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 590631 | |||
| Datum | 05.11.2009 23:04 | 120094 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Jakob Theobald Aber die Möglichkeit für Durchsagen ist schon nicht zu verachten.Na, die gibts aber auch ohne Nachbarschaftsinformationssystem... zB fahren wir hier im MTF eine RTK QS mit Handmikro spazieren, wenn du da den Knopf drückst besprichst du direkt den Dachlautsprecher. Auch im FLMF mit RTK 5 (?) haben wir sowas. Hat auch den Vorteil, dass niemand an dem Vierfachwahlschalter verzweifelt oder (was sehr amüsant für umstehende ist...) in der Stellung "Mikro -> Dachlautsprecher" zu funken versucht ;o) Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590754 | |||
| Datum | 06.11.2009 15:51 | 119950 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fuchshat schon jemand weitere Bilder von diesem Fahrzeug gesehen? Bilder habe ich heute einige gemacht, werde die später Jürgen Schicken und dann als Blog hier veröffentlichen. mit freundlichen Grüßen Michael R. Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590755 | |||
| Datum | 06.11.2009 15:52 | 119872 x gelesen | |||
Geschrieben von Bastian Mißbachann mir jemand veraten wo die ersten Fahrzeuge aus Serie hingehn bzw. wie die verteilt werden Der Baubeginn der Serie wird erst 2010 erfolgen, Verteilung erfolgt durch das BBK nur bis auf die Länderebene. mit freundlichen Grüßen Michael R. Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590756 | |||
| Datum | 06.11.2009 15:53 | 119784 x gelesen | |||
Geschrieben von Richard NumbertWie viel Schaummittel wird mitgeführt? 6 Kanister = 120 l mit freundlichen Grüßen Michael R. Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590757 | |||
| Datum | 06.11.2009 15:55 | 119762 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino1. es ist nach wie vor Wunsch der Anwender, auf der Fahrt Schläuche verlegen zu können. Der Prototyp hat 15 B im Heck zum Verlegen während der Fahrt. Geschrieben von Ulrich Cimolino kann man natürlich Tanks bauen, die auch Schlauchschieber zulassen. (Wir haben grad das erste von mehren kommunalen Folgefahrzeugen beauftragt.) s.o. mit freundlichen Grüßen Michael R. Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590767 | |||
| Datum | 06.11.2009 16:53 | 119983 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDer blaue im Vordergrund? Fährt der auf 'nem Tieflader mit? Dürfte an den Anhängelasten scheitern ,-))) mit freundlichen Grüßen Michael R. Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Fulda / Hessen | 590814 | |||
| Datum | 06.11.2009 21:47 | 120194 x gelesen | |||
| Hier habe ich noch zwei Bilder entdeckt. http://www.skverlag.de/s-k-verlag/aktuelles/meldung.html?tx_ttnews[cat]=1&tx_ttnews[pS]=1257030000&tx_ttnews[pL]=2591999&tx_ttnews[arc]=1&tx_ttnews[tt_news]=1974&tx_ttnews[backPid]=48&cHash=435f65555a Wie es aussieht, ist für eine Standortbezogene Beladung( Wassersauger, Belüftungsgerät)kein Platz mehr vorhanden. | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 590835 | |||
| Datum | 07.11.2009 00:23 | 120470 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan KolbStandortbezogene Beladung a) ist das auch nicht wirklich Aufgabe des Bundes b) gelten auch hier die bekannten Gesetze der Physik insbesondere die Bereiche "Massen" und "Volumina". Wer 600 m B-Schlauch und eine TS mitführt, hat halt weniger Platz ... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590836 | |||
| Datum | 07.11.2009 00:28 | 119975 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder Pottb) gelten auch hier die bekannten Gesetze der Physik insbesondere die Bereiche "Massen" und "Volumina". ja... aber... Geschrieben von Lüder Pott Wer 600 m B-Schlauch und eine TS mitführt, hat halt weniger Platz ... das haben wir schon vor Jahren sogar auf dem 11-Tonner hinbekommen (damals halt nur mit 6oo l Wasser, demnächst aber mit 1000 l). Damals waren in G 2 entweder ein Wassersauger oder Daypacks verlastbar: http://www.truckenmueller.org/4/45/8044/80444683.jpg Künftig wirds ein bißchen anders aussehen, aber das wird immer noch gehen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 590841 | |||
| Datum | 07.11.2009 00:42 | 119516 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWassersauger oder Daypacks Ein Wassersauger oder Daypacks sind eher ja nicht das Problem. Das Problem entsteht beim Schreiben des Wunschzettels was man denn alles noch gerne verladen würde. Und da werden die Wünsche immer mit "und" und nicht mit "oder" verbunden. Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590869 | |||
| Datum | 07.11.2009 11:34 | 119808 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffBilder habe ich heute einige gemacht, werde die später Jürgen schicken und dann als Blog hier veröffentlichen. Sobald Jürgen die Bilder hoch geladen hat kann es weitergehen ,-) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wörth / Bayern | 590905 | |||
| Datum | 07.11.2009 14:56 | 119572 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinostehende B-Körbe im Heck, wie ich heutigen Bildern auf dem Technikseminar am HdT entnehmen konnte... wie lässt sich das mit dem Pumpenstand vereinbaren? Gruß Christian | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590912 | |||
| Datum | 07.11.2009 16:14 | 119832 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fuchswie lässt sich das mit dem Pumpenstand vereinbaren? da es offensichtlich ging, lässt es sich ebenso offensichtlich vereinbaren.. ;-) einfach die demnächst sicherlich verfügbaren Fotos gucken..http://www.blaulichtfotograf-bilder.de/details.php?image_id=13498&sessionid=6235714b5541eee00fe15c9a9eaffaae ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 590914 | |||
| Datum | 07.11.2009 16:38 | 119381 x gelesen | |||
| Sind die LF's eigentlich verpflichtend im original-Desing zu belassen oder kann man sie an das örtliche Design angleichen? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wörth / Bayern | 590915 | |||
| Datum | 07.11.2009 16:40 | 119365 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinolässt es sich ebenso offensichtlich vereinbaren.. ;-) ja dacht ich mir... :-) nur wie? muss ich mich wohl noch en bisschen gedulden :-) Gruß Christian | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 590935 | |||
| Datum | 07.11.2009 18:42 | 119498 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino
Warum eigentlich die 1000? Sollen die auch als primäres LF fungieren? Oder bietet keiner mehr 600 abseits gedrosselter Füllstandsregelung an? Wo lasst ihr die B-Schieber dann? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 590941 | |||
| Datum | 07.11.2009 19:12 | 119850 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlWarum eigentlich die 1000? Sollen die auch als primäres LF fungieren? Oder bietet keiner mehr 600 abseits gedrosselter Füllstandsregelung an? Wo lasst ihr die B-Schieber dann? damit man die Fahrzeuge an Standorten der FF ggf. auch redundant als Erstangreifer einsetzen kann. Das war einer der zentralen Wünsche praktisch aller die dazu gefragt wurden. Hätten wir übrigens damals auch schon so gemacht, wenn das nicht vor der Bundes-KatS-Ausschreibung unbezahlbar gewesen wäre (Sondertank!). Geschrieben von Thorben Gruhl Wo lasst ihr die B-Schieber dann? Der Bund (Lentner) in kleinen STK oben über der Pumpe, wir weiter in B-Schlauchschiebern. Tankgröße und -lagerung muss entsprechend angepasst werden. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590974 | |||
| Datum | 08.11.2009 07:27 | 119705 x gelesen | |||
| Bilder sind im Blog für registrierte User abrufbar mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 590975 | |||
| Datum | 08.11.2009 07:46 | 119648 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Michael Roleff: Bilder sind im Blog für registrierte User abrufbar Herzlichen Dank! Sehr interessant, da sind ja erhebliche Unterschiede zu den bereits veröffentlichten CAD-Zeichnungen zu sehen resp. in Teilen wurde die Verteilung der Beladung komplett überarbeitet, vor allem im Bezug auf die Lagerung der B-Schläuche. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 590976 | |||
| Datum | 08.11.2009 07:52 | 119367 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandHerzlichen Dank! Sehr interessant, gerne geschehen.-) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 590983 | |||
| Datum | 08.11.2009 10:30 | 119650 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino wir weiter in B-Schlauchschiebern. was bei euch geht sollte doch auch für den Bund möglich sein. Was mich auch wundert ist die Lagerung der TS, dass man so was heute noch baut? Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 590986 | |||
| Datum | 08.11.2009 10:55 | 119404 x gelesen | |||
| Tach, Post! Vielen Dank für die Bilder. Was mir beim ersten Anschauen auffällt: - gibt es weitere A-Saugschläuche außer den sechs in G3, evt. in einem Dachkasten? - einige Details der Ausstattung (Adalit, 3 C-Hohlstrahlrohe, 2 B-Hohlstrahlrohe, Multifunktionswerkzeug / Halligan-Tool) finde ich super. Bin mir fast sicher, dass dieses BUND-Fahrzeug in einigen Feuerwehren Trendsetter wird, was solche Dinge angeht. - ich vermute die Fahrzeuge sind für den Einbau des TETRA-Gerätes gleich vorbereitet? - ist jemand bekannt, in wieweit nutzerseitig Beladungsteile getaucht werden können? Speziell was die verwendeten Atemschutzgeräte und Atemschutzüberwachungstafel angeht, die bei einigen Nutzern inkompatibel zur vorhandenen Ausstattung sind. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 590988 | |||
| Datum | 08.11.2009 10:59 | 119990 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblwas bei euch geht sollte doch auch für den Bund möglich sein. Was mich auch wundert ist die Lagerung der TS, dass man so was heute noch baut? Tach, es existieren doch bereits genügend Vorbildfahrzeuge in D, an denen sich der Bund in Sachen Planung hätte orientieren können (wahrscheinlich hat er das getan): siehe LF Kats Hamburg oder LF 20/6 Düsseldorf oder LF 10/10 Kats Hessen. Mein persönlicher Favorit wäre die Version aus Hamburg gewesen. Das Fahrzeug hat auch 30 B-Längen, jedoch auch die Schiebleiter, 1600 l Wasser und eine herkömmliche TS-Lagerung ohne Lift. Wieso hat man diese Version nicht einfach übernommen? Wenn ich mich nicht irre, kommt das LF Kats HH auch nicht über die 14t Grenze. Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 591005 | |||
| Datum | 08.11.2009 13:06 | 119345 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblWas mich auch wundert ist die Lagerung der TS, dass man so was heute noch baut? Das fiel mir aber auch auf, das ist ja ne blöde Höhe, das ist ja höher als bei unserem alten LF 8. Also da sollten sie nochmal nachbessern für die Serienfertigung. NEU im Netz: www.spritzenhaus.info Meine Wehr: www.feuerwehr-engelsby.de Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 591006 | |||
| Datum | 08.11.2009 13:21 | 119248 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Henning Rolapp Also da sollten sie nochmal nachbessern für die Serienfertigung. Man schaut sich einfach nochmal Bilder an, wie das bei den LF 16 TS auf den Eckhaubern gelöst war... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 591014 | |||
| Datum | 08.11.2009 13:47 | 119268 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Henning Rolapp Das fiel mir aber auch auf, das ist ja ne blöde Höhe, das ist ja höher als bei unserem alten LF 8. Du hast nur noch nich das wahre Potential des Ersatzrad-Galgens begriffen ;o) Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 591015 | |||
| Datum | 08.11.2009 13:52 | 119284 x gelesen | |||
| Hallo! Ein wirklich schönes und gelungenes Schönwetterfahrzeug für gut ausgebaute Straßen und Plätze. Ich frage mich, ob man da nicht vergessen hat, für welchen Zweck diese Fahrzeuge gedacht sind. Egal, Hauptsache es sieht gut aus. Gruß vom Berg Jakob Dieser Beitrag ist meine ganz private Meinung und ist unter widrigsten Umständen, mit Hilfe einer Taschenlampe in das offene Ende eines Glasfaserkabels gemorst worden... Suche folgende Reservistenkrüge (Soldatenkrüge): 22. Inf.-Reg. Saargemünd / 5. Chevaulegers -Reg. Zweibrücken / 1. MG-Abteilung Landau / 23. Inf.-Reg. Germersheim / 2. Train-Bataillon Germersheim / 2. Pionierbataillon Germersheim / 23. Inf.-Reg. Kaiserslautern / 18. Inf.-Reg Kaiserslautern. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 591018 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:00 | 119018 x gelesen | |||
| Klär mich bitte auf. Wir hatten vor Jahren auch so eines aber ich kann mich nicht mehr genau erinnern. War das nicht so ein Schlitten mit Fuß ? NEU im Netz: www.spritzenhaus.info Meine Wehr: www.feuerwehr-engelsby.de Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 591021 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:01 | 119030 x gelesen | |||
| Schade, dass es keine Dachaufnahme gibt. Aber ist das echt das blaue Ding, was man auf dem einen Bild sehen kann ? Das ist ja ein halber Kran ! Der müsste ja auch für die TS reichen ;-) Mein Feuerwehr-Blog für den echten Norden !! ;-) Rund um die Feuerwehr in Flensburg, Umgebung und Schleswig-Holstein. blog.spritzenhaus.info | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 591022 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:12 | 118988 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Henning Rolapp War das nicht so ein Schlitten mit Fuß ? jepp Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 591027 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:28 | 118866 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Fleschhut Geschrieben von Henning Rolapp Wobei man ja bei dem Gestell auch aufpassen mußte das es einen nicht erschlägt...also zumindest das bei unserem SKW(SW2000) kam runter wie ein Fallbeil. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 591032 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:42 | 118974 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Rometsch Wobei man ja bei dem Gestell auch aufpassen mußte das es einen nicht erschlägt...also zumindest das bei unserem SKW(SW2000) kam runter wie ein Fallbeil. das könnte man heute sicherlich verbessern. Aber die Entnahmehöhe der TS war halbwegs brauchbar!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 591037 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:51 | 118787 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierVielen Dank für die Bilder. Was mir beim ersten Anschauen auffällt: Nein, aber Leerraum,-) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 591038 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:51 | 119197 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Fleschhut das könnte man heute sicherlich verbessern. Aber die Entnahmehöhe der TS war halbwegs brauchbar!? Mit dementsprechenden Dämpfern denke ich schon. Die Entnahmehöhe war soweit okay, allerdings war der "Brummer" schw...schwer...;-). Gruß Andi | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 591043 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:58 | 119070 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldIch frage mich, ob man da nicht vergessen hat, für welchen Zweck diese Fahrzeuge gedacht sind. 4.2 Fahrgestell 4.2.1 Es muss ein handelsübliches Fahrgestell verwendet werden. 4.2.2. Als Antriebsart des LF-KatS ist Allradantrieb zu wählen. Zusätzlich muss möglichst spurgleiche Singlebereifung, ein Untersetzungsgetriebe, eine Differentialsperre längs und je Achse quer vorhanden sein. Die S + G Bereifung muss schlauchlos montiert sein und BWBTL 2610-0004 entsprechen bzw. mindestens weitgehend angenähert sein. 4.2.3 Die Watfähigkeit muss mindestens 600 mm betragen. 4.2.4 Das LF-KatS muss der Kategorie 2 (geländefähig) nach DIN EN 1846-1 und DIN EN 1846-2 entsprechen. Mag ja sein, dass sich der eine oder andere was Anderes darunter vorgestellt hat, aber: Geliefert wie bestellt, oder? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 591046 | |||
| Datum | 08.11.2009 15:01 | 119152 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Rometsch Die Entnahmehöhe war soweit okay, allerdings war der "Brummer" schw...schwer...;-). das "Muster" im LF KatS ist nicht viel leichter... Da gäbes es auch andere Modelle... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591053 | |||
| Datum | 08.11.2009 15:17 | 119275 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigam4.2 Fahrgestell Ausgeschrieben war aber nicht das was da oben steht, die Bereifung jetzt ist ggf. auch nur die bessere Alternative zur auch angeblich nach Ausschreibung möglichen Zwillingsbereifung .... - und da beginnen die Probleme.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 591055 | |||
| Datum | 08.11.2009 15:19 | 119251 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino- und da beginnen die Probleme.... Ich halte das Fahrzeug bzgl. der Beweglichkeit auch nicht für ZS-gerecht. Aber die Fragen sind: - Wie wichtig ist dem Bund der Ur-Auftrag noch? und - Wen bei der Masse der Feuerwehren kratzt das überhaupt? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591064 | |||
| Datum | 08.11.2009 16:20 | 119352 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigam- Wie wichtig ist dem Bund der Ur-Auftrag noch? dem Bund ist im KatS wichtig, dass er den auch einsetzen kann, welche Prioritäten er da setzt zeigt er seit Jahren im KatS-Kongress... http://www.civil-protection.com/katastrophe_Internet/nav/22d/22d603b3-2851-e911-a3b2-1718a438ad1b.htm Geschrieben von Andreas Bräutigam Wen bei der Masse der Feuerwehren kratzt das überhaupt? Die wenigsten, die meisten arbeiten munter weiter dran, dass Fw da künftig noch weniger (keine) Rolle mehr spielen wird... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 591074 | |||
| Datum | 08.11.2009 17:55 | 119098 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodem Bund ist im KatS wichtig, dass er den auch einsetzen kann, Zur Erinnerung: Das kann er eh nicht, weil er keinen direkten Zugriff auf die kommunalen Kräfte hat (von den ATF mal abgesehen). Genau deshalb hat man auch das neue THW-Gesetz nochmal "angepasst". Er kann aber SEINE Teile des KatS für andere schöne Aufgaben verwenden. Wie die Kommunen ihre Feuerwehren. Der eine hat Martinszüge, der andere hat humanitäre Auslandseinsätze. Geschrieben von Ulrich Cimolino Die wenigsten, die meisten arbeiten munter weiter dran, dass Fw da künftig noch weniger (keine) Rolle mehr spielen wird... s.o., wobei: Streng genommen arbeiten sie eben gerade NICHT. Es ist ja nicht so, dass die Feuerwehr die Mitwirkung im KatS/ZS in der Fläche aktiv bekämpft (wie das in den 60ern sehr wohl der Fall war). Sie fragt halt nicht, ob sie mitspielen kann. Und sie wird auch nicht ernsthaft(!) gefragt, ob sie mitspielen will. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 591088 | |||
| Datum | 08.11.2009 19:08 | 118997 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam Es ist ja nicht so, dass die Feuerwehr die Mitwirkung im KatS/ZS in der Fläche aktiv bekämpft (wie das in den 60ern sehr wohl der Fall war). Sie fragt halt nicht, ob sie mitspielen kann. Und sie wird auch nicht ernsthaft(!) gefragt, ob sie mitspielen will. ... wobei strenggenommen der Bereich KatS (also KatS-Einheiten und KatS-Einsatz) zumindest für Lagen innerhalb D den Bund nichts angeht (schon immer in der BRD Länderangelegenheit) ... ... und es ist halt immer schwierig, wenn irgendjemand über Einsätze von Personal (und Material) bestimmen will, das ihm weder direkt noch indirekt "gehört" ... zumal er so richtig dann dafür auch nicht (mehr) zahlen will ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 591089 | |||
| Datum | 08.11.2009 19:11 | 119021 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamSie fragt halt nicht, ob sie mitspielen kann. Und sie wird auch nicht ernsthaft(!) gefragt, ob sie mitspielen will. Da stellt sich halt die Frage, wer auf Feuerwehrseite denn fragen könnte und auf Bundesseite gibt es halt 16 Mitspieler die gefragt werden wollen und in der Regel keine Uniform anhaben. Und da landet so eine Frage dann nicht bei den Feuerwehren sondern eher in einem anderen Ministerium. Wir sind halt keine Behörde. Um mal Begriffe aus dem Militärischen zu verwenden: Die deutschen Feuerwehren sind eine Miliz, der Bund bräuchte halt ab und zu eine Armee, wollte aber noch nie das Geld dafür ausgeben. Deshalb muß er halt mit dem Leben, was ihm Städte und Gemeinden überlassen. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Fulda / Hessen | 591102 | |||
| Datum | 08.11.2009 20:06 | 118830 x gelesen | |||
| Ich denke, dass das Fahrzeug für diejenige Feuerwehr die es bekommen wird auf jedenfall eine Bereicherung ist. Sicherlich würde der eine oder andere etwas anders machen, was jedoch bei jedem Fahzeug der Fall ist. Die TS-Lagerung ist sicherlich nicht die optimalste, aber mal ehrlich, wie oft wird sie benötigt. Wir haben ein LF 8 und ich kann mich nur an zwei Einsätze in den letzten 14 Jahren erinnern bei denen wir die zusätzliche TS benötigt haben. Die Reifen hingegen finde ich gegenüber diesen sonst typischen grobstolligen Singlebereifungen vorteilhaft (vorrausgesetzt sie haben ein selbstreinigendes Profil). Denn 99% bewegen sich wohl die meisten Feuerwehren mit ihren Fahrzeugen auf befestigten Straßen. Mit 13t Gewicht würde ich auch nur ungern irgenwo reinfahren, wo ich nicht weiß was mich erwartet. Lieber mal den Schlauch 100m getragen. Mich stört eigentlich nur, wie bereits von mir angesprochen, die Geringe Reserve für Zusatzgerätschaften.(Vergleich LF10/6 Hessen, 10t, zusätzliche TS+Schläuche, 1000l Wasser, Platz für Lüfter und Wassersauger). Sicherlich darf man den Zweck nicht vergessen, für dass das Fahrzeug beschaft wurde und man kann auch nicht aus jedem Feuerwehrfahrzeug eine Eierlegendewollmilchsau machen. Aber es wird sich keine Feuerwehr dieses Fahrzeug in den Stall stellen und auf den Supergau warten. Und Schläuche hat auch jede Feuerwehr ausreichend. Eher wird das Fahrzeug bei Feuerwehren landen, bei denen dies als Ersatzbeschaffung eingesetzt wird und somit auch als einzigstes Fahrzeug vorhanden sein wird. Somit als Fahrzeug für die Brandbekämpfung und die kleine Technische Hilfeleistung. Zur Brandbekämpfung gehört für mich jedoch auch ein Belüftungsgerät. Und dieser Platz fehlt eben. Für das ein oder andere Gerät, um die Einsatztaktik bzw. die örtliche SER auch mit diesem Fahrzeug ausführen zu können. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 591106 | |||
| Datum | 08.11.2009 20:15 | 118755 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan KolbAber es wird sich keine Feuerwehr dieses Fahrzeug in den Stall stellen und auf den Supergau warten. Und Schläuche hat auch jede Feuerwehr ausreichend. Es steht jeder Wehr/ Gemeinde frei, das Fahrzeug wenn sie es angeboten bekommt abzulehnen. Ansonsten würde ich mich wenn ich einen Stellplatz frei und das Personal dazu hätte als Wehr nicht gegen ein kostenloses zusätzliches Fahrzeug wehren... Es bring eine Gruppe mit der erforderlichen ausrüstung an die Einsatzstelle. Dazu die Ausrüstung zur Wasserförderung. Sprich wenn ich dieses Fahzeug mit einem SW 2000-Tr. (und viellicht noch einem normalen LF) sowie einem FüKfz/ MTW zusammen alarmiere kann ich das Thema WV damit gut abhandeln. Geschrieben von Stefan Kolb Somit als Fahrzeug für die Brandbekämpfung und die kleine Technische Hilfeleistung. Zur Brandbekämpfung gehört für mich jedoch auch ein Belüftungsgerät. Und dieser Platz fehlt eben. Für das ein oder andere Gerät, um die Einsatztaktik bzw. die örtliche SER auch mit diesem Fahrzeug ausführen zu können. Dann liegt der Fehler aber nicht im BUND-Fahrzeug, sondern in der Feuerwehr/ Gemeinde. Denn das Fahrzeug ist kein Ersatz für ein etatmäßiges LF der Wehr, sondern ein Extra oben drauf. Und für den KatS/ ZS und die vorgesehenen Aufgaben braucht das Fahrzeug keinen Lüfter und keinen Wassersauger. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591112 | |||
| Datum | 08.11.2009 20:54 | 119028 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamStreng genommen arbeiten sie eben gerade NICHT. doch... JEDE Diskussion über bauliche Veränderungen an Fahrzeugen, die zur Veränderung des Ursprungsnutzwerts führen, nageln ebenso Sargnägel in den Deckel des KatS durch Fw, wie die Frage, wer wen da wie fragen muss, damit man auch nur innerdeutsch irgendwohin fährt - mit Bundes-KatS-Fahrzeugen. Dazu kommen dann noch die Reichsbedenkenträger, die erst zigmal fragen wollen, bevor irgendwas in Bewegung zu setzen auch nur überlegt wird, weil "man ja nicht versichert wäre" (was völliger Unsinn ist!). Dazu kommen noch die völlige Begeisterung für solche Themen, die Du den Gremienarbeiten dazu entnehmen kannst. Wo ist eigentlich grad nochmal des Bundesgremiumg zum AK ZK aus NRW? Die Probleme konkret an dem Fahrzeug kennst Du ansonsten aus direkter Berichterstattung.... Geschrieben von Andreas Bräutigam Und sie wird auch nicht ernsthaft(!) gefragt, ob sie mitspielen will. zu viele tun auch alles dafür, dass das bloß nie ernsthaft käme... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591113 | |||
| Datum | 08.11.2009 20:54 | 118800 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannWir sind halt keine Behörde. Um mal Begriffe aus dem Militärischen zu verwenden: Die deutschen Feuerwehren sind eine Miliz, der Bund bräuchte halt ab und zu eine Armee, wollte aber noch nie das Geld dafür ausgeben. Deshalb muß er halt mit dem Leben, was ihm Städte und Gemeinden überlassen. komisch - auch hier die Frage, wieso das in anderen Ländern mit ähnlicher Struktur soviel besser mit den dortigen Feuerwehren zu klappen scheint...? => Österreich.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Fulda / Hessen | 591116 | |||
| Datum | 08.11.2009 21:00 | 118485 x gelesen | |||
| Da muss ich dir in allen Punkten Recht geben. Aber in der Praxis sieht das halt immer ein bisschen anders aus. Dann ist auch noch die Frage zu klären wie es mit den Unterhaltskosten aussieht und wie überhaupt der Vergabeschlüssel ist. Und in Zeiten bei denen das Personal immer weniger wird, wird man sich sicherliche überlegen ob man sich dieses Fahrzeug in die Fahrzeughalle stellt. Immerhin sind damit auch einige Verpflichtungen verbunden und bei uns in Hessen müssen die Besatzungen für die Kats Einheiten schon vorher namentlich mit Qualifikation genannt werden, um überhaupt ein Fahrzeug des Kats zu bekommen (hier speziell Einheiten der MTF). | |||||
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| Autor | Nico8 M.8, Güstrow / Mecklenburg-Vorpommern | 591133 | |||
| Datum | 08.11.2009 21:48 | 118844 x gelesen | |||
| Moin, einen ersten Praxistest hat das Fahrzeug übrigens bereits auch schon hinter sich. Auf der Fahrt zum 6.Deutschen Feuerwehrverbandstag nach Güstrow kamen die Mitarbeiter der Fa. Lentner, übrigens auch ausgebildete Feuerwehrleute, zeitnah auf eine Unfallstelle auf einer BAB zu, sicherten die Einsatzstelle ab und stellten den Brandschutz sicher. Die Nacht verbrachte das Fahrzeug dann auf dem Marktplatz Güstrow. Die FF Güstrow hätte natürlich gern auch einen angemesseneren Stellplatz zur Verfügung gestellt.;-) Gruß Nico ------------------------------- Mein Text, meine Meinung! | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 591168 | |||
| Datum | 09.11.2009 08:20 | 118443 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinokomisch - auch hier die Frage, wieso das in anderen Ländern mit ähnlicher Struktur soviel besser mit den dortigen Feuerwehren zu klappen scheint...? Vielleicht weil der Eine oder Andere nicht auf seine Kompetenzen verzichten mag? ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da durfte eine Staatl. Feuerwehrschule keine Skripte der Unterrichte herausgeben, weil Ausbildungsunterlagen in die Kompetenz des Ministeriums fiel. Die Dachorganisationen der Feuerwehr leiden auch unter zuviel Ehrenamt und Postensammeln. Da wird dann vieles tot diskutiert, weil man sich nicht ausreichend damit beschäftigen kann oder im Kopf schon die "Geldschere" hat und sich zuhause bei den Geldgebern nicht unbeliebt machen will. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Schwaikheim / Baden-Württemberg | 591261 | |||
| Datum | 09.11.2009 17:41 | 118870 x gelesen | |||
| Lentner hat nun einiges neues Veröffentlicht: LF-KatS Verwindungstest, Geländetest, ... | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 591285 | |||
| Datum | 09.11.2009 18:49 | 118625 x gelesen | |||
| Moin, sind das Tragekörbe über dem Pumpenstand oder ist das ein Schlauchschieber? Dann können ja wohl doch Schläuche während der Fahrt verlegt werden. Zum Geländetest: Nach schwerem Gelände sah das aber nicht gerade aus, dafür scheint die Verwindungsfähigkeit beachtlich zu sein. Hätte ich nicht gedacht. Gruß, Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591288 | |||
| Datum | 09.11.2009 18:54 | 118802 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RaulederLentner hat nun einiges neues Veröffentlicht: LF-KatS Respekt, sieht gut aus. Aber im Video sieht man auch, warum ich von dem Reifen für die Singlebereifung wenig halte.... der schmiert m.E. zu schnell zu - und ob der selbstreinigende Effekte hat? Wir werdens sehen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 591289 | |||
| Datum | 09.11.2009 18:55 | 118342 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAber im Video sieht man auch, warum ich von dem Reifen für die Singlebereifung wenig halte.... der schmiert m.E. zu schnell zu - und ob der selbstreinigende Effekte hat? Wir werdens sehen... Ggf. kann man nach den ersten Praxiserfahrungen bei den Reifen nachbessern. Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591290 | |||
| Datum | 09.11.2009 18:56 | 118551 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten Kranzsind das Tragekörbe über dem Pumpenstand ja Geschrieben von Carsten Kranz Dann können ja wohl doch Schläuche während der Fahrt verlegt werden. ja, wurde im Ausbau nachgebessert im Vergleich zum ersten Plan (also annähernd so gemacht, wie die bekannte Leistungsbeschreibung es auch beschrieben hat) Geschrieben von Carsten Kranz Nach schwerem Gelände sah das aber nicht gerade aus nun ja, fahr da mal mit einem hü (H)LF 10/6 oder 20/16 mit Zwillingsreifen durch bzw. drüber... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 591294 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:13 | 118867 x gelesen | |||
| Wer findet den Fehler ? Fehler im Bild ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 591295 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:22 | 118401 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Wer findet den Fehler ? Der "Z" zeigt mit dem Pfeil hier wohl nicht in "Flußrichtung"? ;-) mkg hwk | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 591296 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:23 | 118353 x gelesen | |||
| Immer die gleichen ,-)))) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 591297 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:23 | 118213 x gelesen | |||
| ...offensichtlich geht das nicht, was vorführen wollte, da muß man kreativ werden... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 591298 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:24 | 118290 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerDer "Z" zeigt mit dem Pfeil hier wohl nicht in "Flußrichtung"? ;-) Ich sehe gar keinen Fluß ... in dieser Richtung bzw. in irgendeine Richtung ;-) Der Schaumangriff wird es aber wohl sein ... Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 591300 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:28 | 118177 x gelesen | |||
| man verzeihe mir die Tippfaulheit: KatS(ZS = "Katastrophenschutz im Zivilschutz" = Bundesangelegenheit Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 591301 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:30 | 118222 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersIch sehe gar keinen Fluß War ja auch nicht am Rhein ,-)) Geschrieben von Jörg Anders in dieser Richtung bzw. in irgendeine Richtung IMHO durchaus erkennbar wie die Durchfluß sein müßte,-) Geschrieben von Jörg Anders Der Schaumangriff wird es aber wohl sein Genau der war gemeint ,-)) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 591302 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:32 | 118227 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWer findet den Fehler ? Der Hersteller der Uniformjacke des interessierten Kameraden am linken Bildrand hat den bei Feuerwehrs üblichen Blauton nicht mal annähernd getroffen? Grinsende Grüße von der Grenze Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 591303 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:33 | 118195 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario DollDer Hersteller der Uniformjacke Gehe nicht über los, las dir von UC Asyl gewähren ,-))) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 591304 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:37 | 118206 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWo ist eigentlich grad nochmal des Bundesgremiumg zum AK ZK aus NRW? Das gibt es beim DFV. Der Vorsitzende ist aus NRW (VIE). Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 591305 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:37 | 118409 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWer findet den Fehler ? Ich wollte zuerst schreiben, der Kollege vom THW findet seinen F-Anschluß nicht. :-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 591306 | |||
| Datum | 09.11.2009 20:40 | 118612 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannIch wollte zuerst schreiben, der Kollege vom THW findet seinen F-Anschluß nicht. :-) Oder er findet seine Trittleiter nicht, um an den Pumpenbedienstand zu kommen ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 591311 | |||
| Datum | 09.11.2009 21:02 | 118464 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Carsten Kranz"Nach schwerem Gelände sah das aber nicht gerade aus" Das sollte bei der richtigen Bereifung auch mit zwillingsbereiften Fahrzeugen möglich sein. Wenns da schon scheitert brauchts auch kein Allrad mehr, aber das hatten wir ja schon. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591315 | |||
| Datum | 09.11.2009 21:42 | 118188 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamGeschrieben von Ulrich Cimolino ahja... ich vergaß bzw. man wird dazu gezwungen... Das Ergebnis der letzten Veröffentlichungen des Ref. dazu findest Du hier: http://www.dfv.org/presse/index.htm "Änderung des Zivilschutzgesetzes: Gesetzentwurf der Bundesregierung vom 14. Mai 2008 (PDF-Datei*) Änderung des Zivilschutzgesetzes: Synopse des DFV vom 4. Juni 2008 (PDF-Datei*) Änderung des Zivilschutzgesetzes: Stellungnahme des DFV vom 20. Juni 2008 (PDF-Datei*) AFKzV-Strategiepapier zum Bevölkerungsschutz Ausarbeitung über die Zusammenarbeit von Feuerwehren und DLRG Ausarbeitung über die Zusammenarbeit von Feuerwehren und Technischem Hilfswerk Bilaterale Hilfeleistungsabkommen – Übersicht Stand November 2008 (PDF-Datei*) DFV-Analyse Hochwasser Kats-Thesenpapier Besondere Bundesleistungen (PDF-Datei*) Kats (Positionspapier Bundesleistungen) (PDF-Datei*) Resolution zur Verantwortung des Bundes beim Brandschutz im Zivilschutz (PDF-Datei*) Zivilschutz und friedensmäßige Gefahrenabwehr vor dem Hintergrund aktueller Entwicklungen" Die ersten drei kommen nicht vom DFV. Der Text zur DLRG ist von 2003. Der Text zum THW ist von 2001. Die Realitäten kann man auf den diversen KatS-Tagungen des BMI etc. live erleben. Die Analyse zum Hochwassereinsatz ist der Aufruf zur Analyse des Einsatzes von 2002... Das KatS-Thesenpapier ist von 2006 - da gibts m.W. schon längst jüngeres von Leuten aus der AGBF.... Schön ist das letzte http://www.dfv.org/fachthemen/fa9/zivilschutz.htm 2001 mit v. H. Broemme verfasst. Könnte man ja nochmal vorlegen... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591316 | |||
| Datum | 09.11.2009 21:43 | 118263 x gelesen | |||
Geschrieben von Olf RichterDas sollte bei der richtigen Bereifung auch mit zwillingsbereiften Fahrzeugen möglich sein. Der taucht Dir nur mit der schmäleren VA-Bereifung viel leichter vorn weg - und schmiert hinten noch schneller zu... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 591317 | |||
| Datum | 09.11.2009 21:52 | 118500 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerOder er findet seine Trittleiter nicht, um an den Pumpenbedienstand zu kommen ;-) gggg Sieht aber echt komisch aus. Ich kann mich erinnern als ich vor einem der neuen Dekon-P gestanden habe gings mir nicht anders..;-) Also ist der gute Mann echt so klein oder das Fahrzeug einfach so hoch ? Der kann ja Wasser aus dem Pumpeneingang trinken ;) Und noch eine Frage: Müsste hinten nicht auch ein Auftritt sein für jemanden der den Schlauch führt beim verlegen ? Siehe LF 20/6 TS Düsseldorf ? Mein Feuerwehr-Blog für den echten Norden !! ;-) Rund um die Feuerwehr in Flensburg, Umgebung und Schleswig-Holstein. blog.spritzenhaus.info | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 591327 | |||
| Datum | 10.11.2009 01:44 | 118090 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Ulrich Cimolino Aber im Video sieht man auch, warum ich von dem Reifen für die Singlebereifung wenig halte.... der schmiert m.E. zu schnell zu - und ob der selbstreinigende Effekte hat?Nennt mich misstrauisch, aber wieso endet das Geländefahrt-Video genau während der Wasserdurchfahrt? Wäre doch an sich spannend, zu zeigen, dass das Fahrzeug auch diese meistert ;o) Die Reifenbreite vorne fiel mir schon auf den ersten Bildern positiv auf. Das Profil sieht auf dem Video aber so aus, wie ich es mir vorab gedacht hatte. Andererseits wäre "grob = gut" auch zu kurz gesprungen. Die erste Generation Dekon-P hat gröbere Profile, und auch mit denen habe ich mich schon in feuchten Wiesen jämmerlich eingegraben... die Form macht's (mit) aus. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 591328 | |||
| Datum | 10.11.2009 06:40 | 118173 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDer taucht Dir nur mit der schmäleren VA-Bereifung viel leichter vorn weg - und schmiert hinten noch schneller zu... Mich würde ja mal das Fahrverhalten in losem Sand interessieren, so wie er bei uns in der Heide oder in Brandenburg vorkommt....... Gruß, Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 591332 | |||
| Datum | 10.11.2009 08:04 | 118150 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten KranzMich würde ja mal das Fahrverhalten in losem Sand interessieren, so wie er bei uns in der Heide oder in Brandenburg vorkommt....... wird er aufgrund der großen Auflagefläche nicht so schlecht sein.... ggf. Reifendruck reduzieren, falls der REifen dafür zulässig ist... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 591428 | |||
| Datum | 10.11.2009 17:04 | 118056 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappAlso ist der gute Mann echt so klein oder das Fahrzeug einfach so hoch ? Der kann ja Wasser aus dem Pumpeneingang trinken ;) Er kann es sich erlauben so klein zu sein, da sein Betätigungsfeld wohl mehr mit Kopfarbeit zu tun hat. Ich selbst gehöre auch zu der Kategorie und "bewundere" immer die Leute, die mir aufgrund ihres Körperwuchses die Arbeit mit den Worten: "ooch lass ma" abnehmen. :-) So stehe ich beim Heben schwerer Lasten auch gern Gruss Jürgen Wenzel Neu:4. Auflage - 03/09 / TETRA-Digitalfunk im THW in sechs Teilen // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Lübau / Sachsen | 592804 | |||
| Datum | 18.11.2009 17:30 | 117629 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeHaben die Fahrzeuge Schlauchschieber oder nicht? falls noch nicht beantwortet, zumindest sind im GR Schläuche in Buchten gelegt  Bild von Lentner http://www.feuerwehr-lübau.de/ | |||||
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| Autor | Step8han8 S.8, Selfkant / NRW | 593033 | |||
| Datum | 20.11.2009 10:55 | 117939 x gelesen | |||
| Hallo Neues Video vom LF-KatS Video LF-KatS von Lentner Gruß Stephan | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 593054 | |||
| Datum | 20.11.2009 13:07 | 117915 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SmeetsNeues Video vom LF-KatSNach dem Angucken des neuen Videos nehme ich meinen spitzfindigen Kommentar von weiter oben bezüglich der Matsch-Tauglichkeit zurück. Da waren nun ein paar Stellen dabei, bei denen ich Wetten in empfindlicher Weise verloren hätte... ;o) Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 S.8, Grünsfeld / Baden-Württemberg | 593056 | |||
| Datum | 20.11.2009 13:08 | 117917 x gelesen | |||
| Klasse Video! Das Fahrzeug finde ich persönlich sehr gelungen... Ein Wechselschlitten wir die TS wäre nicht schlecht um 1 THL-Satz zu verlasten... Alles meine persönliche Meinung und Einschätzung... spiegelt sich in keinster Weise mit den Ansichten meiner zugehörigen Organisation wieder...^^ | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593058 | |||
| Datum | 20.11.2009 13:24 | 117455 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Philipp Schenk Ein Wechselschlitten wir die TS wäre nicht schlecht um 1 THL-Satz zu verlasten... das ist nicht die Aufgabe deises Fahrzeuges... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 593059 | |||
| Datum | 20.11.2009 13:24 | 117460 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Philipp Schenk Ein Wechselschlitten wir die TS wäre nicht schlecht um 1 THL-Satz zu verlasten... mit dem Zubehör für den THL Satz wirds dann auch wieder eng oder? Ich bezweifele, dass man da noch z.B. Unterbau-Material unterbringt.. | |||||
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| Autor | Hein8er 8M., Uplengen / Nds | 593060 | |||
| Datum | 20.11.2009 13:29 | 117899 x gelesen | |||
| Moin! Gegenfrage: Wofür braucht ein Fahrzeug, dass für die Löschwasserversorgug vorgesehen ist (soweit habe ich das als THW-Mensch wenigstens verstanden), einen THL-Satz? -- Licht und Kettensäge kann ich ja noch nachvollziehen. Die Fahrzeuge sind für eine ganz bestimmte Aufgabe im KatS vorgesehen und für keine andere! - Ansonsten hätte man ja auch ganz handelsübliche Fahrzeuge beschaffen können/müssen und das ist nicht die Aufgabe des Bundes! -- Wenn das anders sein sollte, bitte ich darum, mich entsprechend aufzuklären. Gruß Heiner | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 593064 | |||
| Datum | 20.11.2009 13:50 | 117785 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Heiner Mansholt Die Fahrzeuge sind für eine ganz bestimmte Aufgabe im KatS vorgesehen und für keine andere! wenn das so wäre, hätte man nicht unbedingt auf einen 1000l Wassertank bestehen müssen. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Hein8er 8M., Uplengen / Nds | 593078 | |||
| Datum | 20.11.2009 14:12 | 117487 x gelesen | |||
| Moin! Vollkommen korrekt! - Argumentationslinie war: 1. Bessere Einbindung in die tägl. Gefahrenabwehr. 2. Versorgung eines Dekonplatzes mit Wasser/Hilfsdekontamination oder so ähnlich. -- Ob das sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt. Hier haben sich Lobbyinteressen der Kommunen und des DFV mit den Vorstellungen des BBK verbunden. Das Ergebnis ist das vorliegende Fahrzeug. Noch mehr verwässern sollte man m.E. aber das ursprüngliche Konzept nicht mehr! Bis dann Heiner | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593079 | |||
| Datum | 20.11.2009 14:14 | 117680 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christof Strobl wenn das so wäre, hätte man nicht unbedingt auf einen 1000l Wassertank bestehen müssen. habe ich ja weiter oben auch schon geschrieben, ich halte den Tank bei diesem Fahrzeug für deutlich zu groß um nicht zu sagen überflüssig. Den Platz (immerhin 1m³!) dann nutzen für Gepäckfach o.ä. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 593084 | |||
| Datum | 20.11.2009 14:35 | 117614 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhuthabe ich ja weiter oben auch schon geschrieben, ich halte den Tank bei diesem Fahrzeug für deutlich zu groß um nicht zu sagen überflüssig. Den Platz (immerhin 1m³!) dann nutzen für Gepäckfach o.ä. Naja, für den Zivilschutzzweck haben die Altvorderen, die noch Zivilschutz praktisch machen mussten, eher kleine TLF als lange Schlauchleitungen empfohlen. Der LSHD-Brandschutzdienst hatte bekanntlich beides, der KatS im ZS dann nur noch lange Schläuche. Wer hat nun Recht? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Fran8z-G8eor8g B8., Lippetal / NRW | 593085 | |||
| Datum | 20.11.2009 14:36 | 117415 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißDa waren nun ein paar Stellen dabei, bei denen ich Wetten in empfindlicher Weise verloren hätte... ;o) Hallo, ich weiß nicht, aber immer wenn es spannend wurde kam ein Schnitt... Gruß, F.- G. | |||||
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| Autor | Eric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg | 593093 | |||
| Datum | 20.11.2009 14:51 | 117597 x gelesen | |||
| Hallo, wie realistisch ist es heutzutage ( außer RW ) solch ein "Groß"Fahrzeug ohne Tank auszurüsten. Da könnte man dann vom einsatztaktischen Wert gleich zum TSF übergehen. Die Wehr die dieses Fahrzeug bekommt, kann damit auch "normale" Einsätze abarbeiten. Und wie oft wird vom Bund das Fahrzeug für die eigentlichen Aufgaben KatS benötigt - fast gar nicht ! Meiner Meinung nach ist das LF genau richtig für die Brandbekämpfung, Wasserförderung ( obwohl ich da einen SW / GW für geeigneter halte ) und die täglichen Aufgaben im Feuerwehrdienst. Das LF nur für Aufgaben des KatS zu nehmen, fände ichs einfach rausgeworfendes Geld für ein großes rotes Ding ohne großen Nutzen. Gruß Eric Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung ! Flensburg ist wie Payback: ab 18 Punkten gibt es ein Fahrrad!!! | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 593097 | |||
| Datum | 20.11.2009 14:59 | 117475 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric PeslerErstes Fahrzeug fertiggestellt; war: Neue LF-KatS Mit dieser Aussage können wir ja den größten Teil des KAT Schutzes als Überflüssig ansehen und abschaffen . Den Steuerzahler wird es in Zeiten von leeren Kassen freuen Und wenn der Bürger mal den KAT Schutz benötigt erklärt schon jemand warum man keinen hat Ich erinnere mich an den Einsatz des THW nach dem Sturm Lothar in Frankreich. Dort gab und gibt es keinen KAT Schutz in diesen Sinne. 4500 THW Helfer waren im Einsatz. Die Bevölkerung war nicht schlecht erstaunt als wir da anrollten und das nach fast 1 Woche ohne Strom. Es kann immer anders kommen als man denkt, und dann hoffe ich sind wir ausreichend gerüstet. Auch wenn viele KAT Einheiten wenig bis keine Einsätze haben Gunnar | |||||
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| Autor | Eric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg | 593099 | |||
| Datum | 20.11.2009 15:07 | 117571 x gelesen | |||
| Der KatS wird auf jeden Fall benötigt - keine Frage, jedoch sollte man sich die Frage stellen, ob es in den heutigen Zeiten nötig ist ein Auto zu kaufen das nur zu einem gewissen Zweck eingesetzt werden kann / darf. So wie das LF gebaut ist dient es mehreren Anforderungen. Die Wehr die es bekommt kann es auch normal nutzen und nicht nur für den KatS. Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung ! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593128 | |||
| Datum | 20.11.2009 16:41 | 117395 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Eric Pesler Da könnte man dann vom einsatztaktischen Wert gleich zum TSF übergehen. Naja, die Unterscheide LF 16 TS vs. TSF setze ich durchaus mal als bekannt voraus... Geschrieben von Eric Pesler Die Wehr die dieses Fahrzeug bekommt, kann damit auch "normale" Einsätze abarbeiten. Und das geht nur miT wassertank? Was machen die ganzen Wehren mit TSA, TSF, LF 8, LF 16 TS? Geschrieben von Eric Pesler Das LF nur für Aufgaben des KatS zu nehmen, fände ichs einfach rausgeworfendes Geld für ein großes rotes Ding ohne großen Nutzen. Die LF 16 TS waren und sind auch im normalen Einsatzdienst einzusetzen. Im gegensatz zu den alten LSHD-Gurken, die sollten ja nur max. 50 km im Jahr bewegt werden... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Eric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg | 593138 | |||
| Datum | 20.11.2009 16:59 | 117406 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutNaja, die Unterscheide LF 16 TS vs. TSF setze ich durchaus mal als bekannt voraus... Jep. Geschrieben von Christian Fleschhut Die LF 16 TS waren und sind auch im normalen Einsatzdienst einzusetzen. Ja, die Zeiten haben sich aber gegenüber vor 20 Jahren geändert. Guck mal, wer früher wasserführende Fahrzeuge hatte und wie es heute aussieht. Oder beschafft eine Kommune heute noch ein LF ohne Wassertank ? Nein - weil nicht sinnvoll und nicht in der Norm. Wo die Fahrzeuge hinkommen entscheidet das Land / Kreis - jedoch werden sie mit ziemlich großer Wahrscheinlichlkeit nicht bei einer TSA / TSF Wehr stationiert ?! Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung ! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 593140 | |||
| Datum | 20.11.2009 17:14 | 117409 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutIm gegensatz zu den alten LSHD-Gurken, die sollten ja nur max. 50 km im Jahr bewegt werden... Im Ernst? So eine Regelung gab es mal? Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593141 | |||
| Datum | 20.11.2009 17:20 | 117281 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Eric Pesler Wo die Fahrzeuge hinkommen entscheidet das Land / Kreis - jedoch werden sie mit ziemlich großer Wahrscheinlichlkeit nicht bei einer TSA / TSF Wehr stationiert ?! eben! Und in der Stationierungswehr stehen sie doch dann i.d.R. irgendwo in 3. Reihe oder noch weiter hinten. Das Fahrzeug dient zur Wasserförderung und ist als Sonderfahrzeug wie SW zu sehen! Geschrieben von Eric Pesler Oder beschafft eine Kommune heute noch ein LF ohne Wassertank ? Nein - weil nicht sinnvoll und nicht in der Norm. Niedersachsen!? Als Erstangreifer bin ich voll und ganz bei dir, da brauchen wir nicht drüber sikutieren, aber nicht beim 3. oder 4. LF in ener Wehr... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593144 | |||
| Datum | 20.11.2009 17:24 | 117441 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Im Ernst? So eine Regelung gab es mal? Jepp... U.a. nachzulesen in der Brandschutz 2/2004 "LSHD und Katastrophenschutz". der Bund hielt sämtliches Material ausschließlich für den Verteidigungsfallvor; es durfte für firedensmäßige Einsätze nicht eingesetzt werden. Ausnahmen waren eben jene 50 km (zur Vermeidung von Standschäden) und angeordnete Übungen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Eric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg | 593145 | |||
| Datum | 20.11.2009 17:27 | 117114 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutAls Erstangreifer bin ich voll und ganz bei dir, da brauchen wir nicht drüber sikutieren, aber nicht beim 3. oder 4. LF in ener Wehr... Dito. Schönes Wochenende. Gruß Eric Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung ! | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 593146 | |||
| Datum | 20.11.2009 17:28 | 117368 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Andreas Bräutigam: Naja, für den Zivilschutzzweck haben die Altvorderen, die noch Zivilschutz praktisch machen mussten, eher kleine TLF als lange Schlauchleitungen empfohlen. Der LSHD-Brandschutzdienst hatte bekanntlich beides, der KatS im ZS dann nur noch lange Schläuche. Wer hat nun Recht? Eben, und vielleicht mal eine andere Herangehensweise an den Streitpunkt Tank, vereinfacht auf den Punkt gebracht: (Ganz) Früher gab es LF 16 TS für die Wasserförderung und TLF 8/8 für den Schnell- und unabhängigen Angriff *) - mit dem neuen LF-KatS konnte man nun beide Fahrzeuggattungen in fast idealer Weise verbinden, Wasserförderung mit 30 B, von denen immerhin 300 m sogar während der Fahrt verlegt werden können, und Brandbekämpfung über Tank, mit sogar 200 l mehr als im Klassiker TLF 8-ZS. Ich denke, hier hat man insgesamt recht (an sich m.E. sogar sehr) gute Kopromisse gefunden. Und davon abgesehen - 1 m³ Freiraum im Fahrzeug wäre im täglichen Einsatz, den es nun mal auch gibt, wirklich "etwas schwer" zu vertreten und nachzuvollziehen gewesen. Und will man mit dem KatS wirklich mal weit und / oder lange "verreisen", wird man ohnehin nicht umhin kommen, die Einheiten um Logistikfahrzeuge zu ergänzen und / oder z.B. die Besatzung auf LF-KatS + MTW o.ä. aufzuteilen. *) Kleiner Exkurs - wie Andreas eben schon erwähnte: Der ZS bzw. Luftschutz (LS) der jungen Bundesrepublik bzw. die Fahrzeuge desselben wurden von Leuten konzepiert, die nur 10, 15 Jahre zuvor reichlich Erfahrungen im realen Luftschutzeinsatz sammeln konnten bzw. mußten. So kam es wohl nicht von ungefähr, daß pro Luftschutzabschnitt insgesamt acht Fahrzeugen zur Wasserförderung (6 x LF 16 TS, 2 x SKW) 24 Fahrzeuge zum Wassertransport (4 x VLF, 18 (!) x TLF 8, 2 x TLF 16) gegenüberstanden. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593150 | |||
| Datum | 20.11.2009 17:39 | 117476 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Daniel Ruhland Eben, und vielleicht mal eine andere Herangehensweise an den Streitpunkt Tank, vereinfacht auf den Punkt gebracht: (Ganz) Früher gab es LF 16 TS für die Wasserförderung und TLF 8/8 für den Schnell- und unabhängigen Angriff *) - mit dem neuen LF-KatS konnte man nun beide Fahrzeuggattungen in fast idealer Weise verbinden konnte man das wirklich? Ich glaube kaum. Schau doch die alten Fahrzeuge an. Die 2 TLF 16 hatten ähnliche Dimensionen, aber die immerhin 22 Unimog waren doch ein anderes Kaliber... Klein, wendig, vernünftige Bodenfreiheit etc. Das gibts bei dem Fahrzeug nicht... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 593154 | |||
| Datum | 20.11.2009 18:13 | 117160 x gelesen | |||
| Hallo Eric, Geschrieben von Eric Pesler edoch sollte man sich die Frage stellen, ob es in den heutigen Zeiten nötig ist ein Auto zu kaufen das nur zu einem gewissen Zweck eingesetzt werden kann / darf.1. Diese Fahrzeuge sind nicht für den Normalen Kat- Schutz gedacht, der ist Länderaufgabe. Diese Fahrzeuge sind zur Ergänzung/ Verstärkung des Kat- Schutzes in "Kriegszeiten" gedacht. 2. Kat- Schutz ist in meinen Augen Mängelverwaltung: - zu wenig Personal - zu wenig Gerät - zu viele Opfer D. h. es müssen Schwerpunkte gesetzt werden, und man muss Bereiche aufgeben die man unter "Normalen- Umständen" Verteidigen würde. 3. Nach meiner Überzeugung ist für diesen Einsatzzweck eine einfache, robuste, einheitliche Technik nötig. Und es sollte nicht jeder daran herum basteln. Sonst weiß man in 5 Jahren nämlich nicht mehr was jetzt kommt! Geschrieben von Eric Pesler ob es in den heutigen Zeiten nötig ist ein Auto zu kaufen das nur zu einem gewissen Zweck eingesetzt werden kann / darf.Und jeder braucht eine andere eierlegende Wollmilchsau, ich bin froh das wenigstens diese Fahrzeuge einheitlich sind. Geschrieben von Eric Pesler So wie das LF gebaut ist dient es mehreren Anforderungen. Die Wehr die es bekommt kann es auch normal nutzen und nicht nur für den KatS.Richtig, dank unserer "Interessen- Vertretung". Aber ob dieses Fahrzeug mit seinen Kompromissen seinen Aufgaben gerecht wird muss sich zeigen. Wann lernen wir es über unseren Tellerrand zu denken? Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 593157 | |||
| Datum | 20.11.2009 18:17 | 117259 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblwenn das so wäre, hätte man nicht unbedingt auf einen 1000l Wassertank bestehen müssen. Für den Zweitnutzen dieses Fahrzeuges ist der Tank ein wesentlicher Fortschritt. Und der Drittnutzen, Betrieb eines Dekon Platzes, geht ohne Tank nur wenn man Wasser von sonstwem bekommt. Also ich halte das Fahrzeug für gelungen. Fehlt nur der Lüfter und dann habe ich einen guten Erstangreifer zur Brandbekämpfung, der zusammen mit einem RW1 auch bei der TH eine gute Figur macht. Auch wenn hier schon wieder gemeckert wird, ist das Fahrzeug unendlich besser als das was eigentlich kommen sollte. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 593162 | |||
| Datum | 20.11.2009 18:37 | 117166 x gelesen | |||
| Hallo, gescherieben von Christian Fleschhut: konnte man das wirklich? Ich glaube kaum. Wasserförderung - hinrechend erfüllt. Schnellangriff, Bekämpfung von Kleinbränden und dergleichen, notfalls auch abseits von Teerstraßen und auch, wie bereits an anderer Stelle erwähnt, Beschickung der Dekon - gut möglich (Zusatznutzen zum LF 16 TS alt). Einbindung ins Tagesgeschäft - kein Problem. Doch, ich denke, hier hat man ein sehr brauchbares Fahrzeug geschaffen. Schau doch die alten Fahrzeuge an. Die 2 TLF 16 hatten ähnliche Dimensionen, aber die immerhin 22 Unimog waren doch ein anderes Kaliber... Klein, wendig, vernünftige Bodenfreiheit etc. Das gibts bei dem Fahrzeug nicht... Ja nun, hat ja auch keiner behauptet, daß das alles umsonst ist. Der Preis ist hier eben das Gewicht und die Größe. Es ist meiner Meinung nach auch nicht zielführend, die alten KatS-Fahrzeuge (direkt) mit der aktuellen Neukonzeption zu vergleichen. Sicher, der Unimog S war eine Klasse für sich (der hatte mal grade 5 t - aber (deswegen) auch nur 800 l Wasser im Tank; unter heutigen Rahmenbedingungen, mit LF und TSF-W mit z.T. größeren Löschwasserbehältern, ggf. auch nicht mehr so ganz passend) und auch wo man mit den Magirus-Eckhaubern, mit Zwillingsbereifung hinten, hingefahren ist, kommt heute manch Fahrzeug mit Einzelbereifung längst nicht mehr hin. Solche Fahrzeuge gibt es heute schlicht nicht mehr. Aber abgesehen davon sehe ich es auch für den KatS-Einsatz schon als sinnvollen Zusatznutzen an, bei Bedarf (wie auch immer der sich konkret darstellen könnte) ggf. mal fix ein Feuer (-chen) aus dem Tank löschen zu können. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 593165 | |||
| Datum | 20.11.2009 19:01 | 117226 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Christian Fleschhut: Jepp... U.a. nachzulesen in der Brandschutz 2/2004 "LSHD und Katastrophenschutz". Moment, das galt aber nur in den Anfangstagen des LSHD, mit der Neuregelung des KatS 1968 ("erweiterter Katastrophenschutz") änderte sich das und die 50 km-Regelung war damit selbstverständlich hinfällig. Wie Du selbst schreibst bzw. zitierst, war für den LSHD alles außer "Krieg" tabu, ein nicht geringer Teil der Ausstattung (Fahrzeuge) war sogar in Depots eingelagert (auch dies übrigens analog zum Lufschutz / SHD 1935 bis 1945). Auf diese Fahrzeuge dürfte sich besagte 50 km-Regelung auch in erster Linie bezogen haben, denn die ausgerüsteten Einheiten machten u.a. über mehrere hundert km angelegte Mot-Märsche (analog SHD 1935 - 1945...). Die Depotfahrzeuge wurden m.W. dann auch erst Anfang der 70er Jahre ausgeteilt, diese und die übrigen "LSHD-Gurken" durften fortan auch, genau so wie die Fahrzeuge der Folgegeneration, eingesetzt und gefahren werden. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Kai 8H., Köln / NRW | 593167 | |||
| Datum | 20.11.2009 19:23 | 117168 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Daniel Ruhland--- Wie Du selbst schreibst bzw. zitierst, war für den LSHD alles außer "Krieg" tabu, ein nicht geringer Teil der Ausstattung (Fahrzeuge) war sogar in Depots eingelagert (auch dies übrigens analog zum Lufschutz / SHD 1935 bis 1945). Auf diese Fahrzeuge dürfte sich besagte 50 km-Regelung auch in erster Linie bezogen haben, denn die ausgerüsteten Einheiten machten u.a. über mehrere hundert km angelegte Mot-Märsche (analog SHD 1935 - 1945...). Die Depotfahrzeuge wurden m.W. dann auch erst Anfang der 70er Jahre ausgeteilt, diese und die übrigen "LSHD-Gurken" durften fortan auch, genau so wie die Fahrzeuge der Folgegeneration, eingesetzt und gefahren werden. So ist mir das auch bekannt. Und für eine Reparatur bzw. zur jährliche technischen Untersuchung in der Zentralwerkstatt waren hier in Köln (zuständige Z-Werkstatt in Euskirchen) Wege (Hin und Rückfahrt) je nach Standort zwischen 110 und 120 km zu absolvieren. Gruss Kai | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 593202 | |||
| Datum | 20.11.2009 22:01 | 117050 x gelesen | |||
| Moinmoin, Geschrieben von Christian Fleschhut Ausnahmen waren eben jene 50 km (zur Vermeidung von Standschäden) und angeordnete Übungen... ... wobei ich es so kenne das wir penibel genau darauf geachtet haben (als Kraftfahrer) das wir mindestens 50 km im Monat, und nicht im Jahr gefahren sind. Da gab es viele Jahre in denen die Fahrzeuge tatsächlich nur gute 600 km gelaufen haben. .... war immer eine schöne Begründung um dem Zugführer eine Bewegungsfahrt aus den Rippen zu leiern :-) ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 593205 | |||
| Datum | 20.11.2009 22:13 | 117055 x gelesen | |||
| ...nüjoh, Auspuff ein wenig tief, blubbert ganz schön rum im etwas tieferen Wasser... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 593229 | |||
| Datum | 21.11.2009 00:51 | 117043 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz - Georg Bredeich weiß nicht, aber immer wenn es spannend wurde kam ein Schnitt...Ist richtig, aber ich behaupte einfach mal, dass man das Fahrzeug nicht zweimal freischleppt und noch ein drittes Mal in die Pfütze stellt, nur um dann die Szenen aneinander zu reihen und mich hier Lügen zu strafen ;o) Außerdem sieht man auf mehreren "Ausfahrt"-Sequenzen die "Spuren im Wasser" von den Einfahrten. Darüber hinaus sind ein paar wenige dabei, die am Stück gezeigt werden. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 593247 | |||
| Datum | 21.11.2009 11:01 | 117487 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamNaja, für den Zivilschutzzweck haben die Altvorderen, die noch Zivilschutz praktisch machen mussten, eher kleine TLF als lange Schlauchleitungen empfohlen. nö, die hatten beides... Und die kleinen TLF entstanden m.W. aus den Erfahrungen der zertrümmerten Innenstädte mit kaputten Versorgungsleitungen. So wollte man schnell und wendig die Entstehungsbrände bekämpfung können, bevor die sich ausweiten... Warum man meinte, dafür mit 800 l auszukommen, kann ich angesichts der Erfahrungen und Berichte aus dem WK II nicht nachvollziehen, aber vielleicht war das Fahrgestell ja vorgegeben und damit die Traglast erreicht... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 593258 | |||
| Datum | 21.11.2009 13:56 | 117269 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino
- Steigfähigkeit min. 50% ( 26° ). - Stufen von 300 mm Tritthöhe müssen überfahren werden können. - Das beladene Fz. muß bei 20% ( 11° ) Seitenneigung noch sicher fahren können. - Bodenfreiheit min. 260 mm. - Die Bauchfreiheit muß das Befahren von Rampen mit 50% Neigung erlauben. - Überhangwinkel vorn 45° ( mit Seilwinde 40° ). - Überhangwinkel hinten 40°. - Mindestmarschgeschwindigkeit 3 km/h. - Erreichbare Höchstgeschwindigkeit min. 80 km/h. - Stoßbalken vorn. Das Fz. sollte damit einen Wagen von gleicher Größe auf ebenen Terrain schieben können. H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 593335 | |||
| Datum | 22.11.2009 13:13 | 117066 x gelesen | |||
Zitat von Daniel Ruhland aus einem älteren Thread:2. Die FE-Bereitschaften des SHD bestanden ausschließlich aus leistungsfähigen Löschgruppenfahrzeugen und waren auf Wasserförderung ausgelegt, Tanklöschfahrzeuge fehlten hingegen bis 1943/44 vollständig (ab dann TSH 515 auf KHD S 3000 und vor allem die bekannten TLF 15/43 auf Opel Blitz mit 2.500 l; Randbemerkung: Die SHD-KS 25 verfügten, im Gegensatz zum GLG (1.500 l) nur über einen 300 l fassenden Löschwasserbehälter). Da die Wasserförderung im Verlauf des 2. WK zunehmend langwierig, z.T auch unmöglich wurde (völlige Zerstörung der Infrastruktur), sich die (zu wenigen) TLF 15 im SHD aber zur Bekämpfung von Entstehungsbränden gut bewährten, erklärt sich die große Anzahl (Überzahl) relativ kleiner, mobiler TLF im neugegliederten LSHD -> LSHD-FW-Ber.: 3 x LF 16 TS und 1 SKW vs. 1 TLF 16, 2 VLF und 4 TLF 8 (+ TLF 8 der dezentralen "Feuerwehrschnelltrupps"). Die vorgesehenen sehr leistungsfähigen Wasserförderbereitschaften im LSHD kamen bekanntermaßen über das "Prototypenstadium" nicht mehr hinaus. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Rich8ard8 N.8, Rühningen / B-W | 593363 | |||
| Datum | 22.11.2009 17:42 | 117209 x gelesen | |||
| Kann inzwischen irgendjemand mehr hierzu sagen, was das ist und welche Funktion es erfüllt? Funkausstattung 4m mit FuV-Schaltung 2m | |||||
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| Autor | Tobi8as 8M., Moringen / Niedersachsen | 593740 | |||
| Datum | 25.11.2009 21:44 | 117119 x gelesen | |||
| Moin Männers (und Frauen), Ich habe mir aus Interesse mal erlaubt Lentner wegen einiger Detailfragen anzuschreiben. Ich hatte Kontakt zu einem sehr netten Herrn dort. Laut seiner Information gibt es gegenüber dem bekannten Musterfahrzeug noch kleinere Änderungen. U.A. soll ein Lift für die TS eingebaut werden. Über die Restlichen Änderungen hat er sich nicht ausgelassen. Ich war über die Auskunftsfreudigkeit von Herrn Schrank beeindruckt. Lentner schreibt in diesem Fall den Service sehr groß. Respekt. Zu der Diskussion über die Einsetzbarkeit: Wir haben ein BUND LF16-TS (den Iveco). Das Fahrzeug ist das 2. das die Halle verlässt (den Kdo nicht eingerechnet). Das Lf16 leistet sehr gute Dienste und die TS kommt regelmäßig zum Einsatz. Auch die große Schlauchbeladung ist für unsere Stadt sehr wertvoll und wird regelmäßig bei Einsätzen ausgereizt. Das erspart oft das Nachfordern weiterer Wehren. Einzig Nachts hat sich die Ausrückordnung etwas verändert. Zu TH fährt unser neues LF10 als 2. Fahrzeug nach dem TLF mit, da dies über einen LiMa verfügt. Das neue LF-KatS finde ich rundum gelungen und es würde sich wunderbar in unser bisheriges Konzept einfügen, so es denn den Weg zu uns finden würde. (ich würde auch freiwillig Wegweiser aufstellen;-)). Auch wird unser altes Rödeltaxi zu Hochwassereinsätzen im Bundesgebiet angefordert. Es fährt dann mit einer Feuerwehrbereitschaft mit. Ein Rüstsatz wäre wohl zuviel des Guten und ich muß mich vielen Vorrednern anschließen: Dafür ist es nicht da. Es lässt sich aber weiterhin als 2. taktische Eiheit in den verschiedensten Szenarien im Alltag der Gemeinden einsetzen und hat auch hier seine Berechtigung. Ein solches Fahrzeug als MTW oder als 3.-4. Treffen einzusetzen wäre schade. Hier sollte man überlegen, ob es nicht lohnenswerter ist, dieses Fahrzeug in eine Ortswehr zu geben, anstatt es in einer Halle versauern zu lassen und nur für Großschadenslagen einzusetzen. Gruß Tobias | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8K., Attendorn / NRW | 593742 | |||
| Datum | 25.11.2009 21:50 | 116947 x gelesen | |||
| das stationieren des fahrzeuges in einer ortswehr, ich gehe davon aus, dass du damit ein kommunales lf ersetzen willst, halte ich für äußerst unangebracht. das fahrzeug kann meiner meinung nach bestenfalls als unterstützungs-lf eingesetzt werden. man stelle sich nur einmal vor, das fahrzeug wird gemäß seinem gedachten verwendungszweck eingesetzt - schon wäre der grundschutz (vielleicht über mehrere tage) in der ortswehr nicht mehr sichergestellt... | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 593746 | |||
| Datum | 25.11.2009 21:53 | 117020 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha Kleindas stationieren des fahrzeuges in einer ortswehr, ich gehe davon aus, dass du damit ein kommunales lf ersetzen willst, halte ich für äußerst unangebracht. Wo ist der Unterschied zu einem kommunalen LF, dass innerhalb einer Bereitschaft zum Hochwasser fährt? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593747 | |||
| Datum | 25.11.2009 21:56 | 116974 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Johannes Krause Wo ist der Unterschied zu einem kommunalen LF, dass innerhalb einer Bereitschaft zum Hochwasser fährt? Das Fahrzeug gehört dem Bund und NICHT der Kommune, damit kann der Bund mit dem Fahrzeug machen was er will, auch gerne mal den Standort ändern, wenn es notwendig erscheint. Und dann geht das Gehäule los, weil ja dann die Ortswehr kein Fahrzeug mehr hat.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 593749 | |||
| Datum | 25.11.2009 22:01 | 116943 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDas Fahrzeug gehört dem Bund und NICHT der Kommune, damit kann der Bund mit dem Fahrzeug machen was er will, auch gerne mal den Standort ändern, wenn es notwendig erscheint. Und dann geht das Gehäule los, weil ja dann die Ortswehr kein Fahrzeug mehr hat.... Wie oft kam das in den letzten Jahrzehnten vor, dass der Bund beim Gemeindebrandmeister angerufen hat und ihm mitteilte, dass das Auto in den nächten 4 Tagen abgeholt wird? Klar ist es theoretisch möglich, aber wie wahrscheinlich? | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 593750 | |||
| Datum | 25.11.2009 22:04 | 116762 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha Kleinich gehe davon aus, dass du damit ein kommunales lf ersetzen willst, Wie kommst du darauf eigentlich? Schreibt dein Vorposter doch: "Wir haben ein BUND LF16-TS (den Iveco). Das Fahrzeug ist das 2. das die Halle verlässt (den Kdo nicht eingerechnet). " nunja.... | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 593751 | |||
| Datum | 25.11.2009 22:08 | 116610 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidt"Wir haben ein BUND LF16-TS (den Iveco). Das Fahrzeug ist das 2. das die Halle verlässt (den Kdo nicht eingerechnet). " ...und bei der THL fährt das LF 10/6 als 2. LF. Ergo mindestens 3 Großfahrzeuge. Da es sich vermutlich um dieses Moringen handelt sind es sogar vier, wenn man den Opel Blitz noch mitzählt. Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593753 | |||
| Datum | 25.11.2009 22:13 | 116708 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Johannes Krause Wie oft kam das in den letzten Jahrzehnten vor, dass der Bund beim Gemeindebrandmeister angerufen hat und ihm mitteilte, dass das Auto in den nächten 4 Tagen abgeholt wird? Klar ist es theoretisch möglich, aber wie wahrscheinlich? wie viele Fahrzeuge wurden denn kurzfristig bei der "Eingemeindung" in Richtung Osten verlegt!? Was, wenn eine Wehr nicht mehr genügend "Freigestellte" hat und eine andere Wehr das Fahrzeug locker besetzen könnte? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8K., Attendorn / NRW | 593766 | |||
| Datum | 25.11.2009 23:32 | 116613 x gelesen | |||
| im prinzip ähnlich: dafür wird ja hoffentlich seitens der entsendenden feuerwehr ein lf eingeplant sein, das nicht für den erstangriff in irgendeinem ortsteil zuständig ist !? | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8K., Attendorn / NRW | 593770 | |||
| Datum | 25.11.2009 23:36 | 116551 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Marx Hier sollte man überlegen, ob es nicht lohnenswerter ist, dieses Fahrzeug in eine Ortswehr zu geben, anstatt es in einer Halle versauern zu lassen und nur für Großschadenslagen einzusetzen. die Aussage hatte ich so intrepretiert. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 593771 | |||
| Datum | 25.11.2009 23:38 | 116794 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWie oft kam das in den letzten Jahrzehnten vor, dass der Bund beim Gemeindebrandmeister angerufen hat und ihm mitteilte, dass das Auto in den nächten 4 Tagen abgeholt wird? Klar ist es theoretisch möglich, aber wie wahrscheinlich? was war nochmal nach der Wiedervereinigung los? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 593775 | |||
| Datum | 25.11.2009 23:46 | 116658 x gelesen | |||
| Bei der Wiedervereinigung bestand mein Hauptinteresse am Sandmännchen und der Sesamstraße;-) In welchem Zeitraum wurden damals die Fahrzeuge umverteilt? Ausgehend von der aktuell politischen Großwetterlage (mit weiteren Wiedervereinigungen ist nicht zu rechnen) ist es wie wahrscheinlich, dass Bund-Fahrzeuge (im großen Stil) kurzfristig umverteilt werden? Einzelne Fahrzeuge, die nach VU oder ähnlichem umverteilt werden können immer wieder mal vorkommen. Das kann einem aber auch mit einem kommunalen Fahrzeug schnell mal passieren. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 593777 | |||
| Datum | 25.11.2009 23:52 | 117006 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseIn welchem Zeitraum wurden damals die Fahrzeuge umverteilt? | |||||
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| Autor | Tobi8as 8M., Moringen / Niedersachsen | 593813 | |||
| Datum | 26.11.2009 09:45 | 116699 x gelesen | |||
| Nein, als ersatz für ein kommunales LF darf das Fahrzeug natürlich nicht eingesetzt werden. Das hatte ich nicht erwähnt, da ich mir an solche Dinge keinen Gedanken verschwende. Sorry. Was ich meinte war, das man die Fahrzeuge, auf kommunaler Ebene, an Wehren geben sollte, die es dann auch einsetzen. Man könnte es z.B. an eine kleinere Ortswehr geben, die bereits ein Etatmäßiges Fahrzeug hat und wo evtl. noch Platz im "Stall" ist. Für diese Wehren wäre ein solches Fahrzeug eine Bereicherung. In einer großen Feuerwehr als MTW wäre es verschwendung. Das hatte ich gemeint. Unsere Gruppe (war übrigens das richtige Moringen :-)) ist seit rzeiten in den Katastrophenschutz integriert. Zuerst mit einem kommunalen Fahrzeug, dann bekamen wir einen Rundhauber. Anschließend wurde ein weiteres kommunales Fahrzeug in eine weitere Bereitschaft integriert. Irgendwann in den 90ern (Sorry, das Datum ist mir grad entfallen) wurde der Rundhauber gegen den IVECO getauscht. Beide Fahrzeuge (Rundhauber und Iveco) waren/ist weiterhin vom BUND finanziert. Der Brandschutz würde auf keinen Fall zusammenbrechen, wenn das Fahrzeug wegfiele. Es ist jedoch ein gutes Gefühl, mit dem Rödeltaxi ein gutes Polster zu haben. Warum dieses also nicht voll integrieren? Die Einsatzpläne umstellen könnte man im Fall eines Abzugs immer noch. Ich denke einige denken hier in zu großen Dimensionen. Die kleineren Wehren (Stützpunkt abwärts) müssen schon um ihr Material kämpfen. Die Kohle sitz bei keinem mehr locker. Ich hoffe auch nicht, das der Trend dahin geht die kleinen TSF Wehren aufzulösen, obwohl das immer mal wieder Thema ist. Wenn ich mich übrigens recht entsinne ist geplant, zuerst die alten Rundhauber zu ersetzen, die noch nicht an die Kommnen verkauft sind. Bis denne Tobi | |||||
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| Autor | Kai-8Hen8dri8ck 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 593814 | |||
| Datum | 26.11.2009 10:15 | 116726 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWie oft kam das in den letzten Jahrzehnten vor, dass der Bund beim Gemeindebrandmeister angerufen hat und ihm mitteilte, dass das Auto in den nächten 4 Tagen abgeholt wird? Klar ist es theoretisch möglich, aber wie wahrscheinlich? Nach der Wende wurde unser LF 16-TS auch umdisponiert (ging in die neuen Bundesländer). Deswegen haben wir ja auch das Fahrzeug einer anderen Wehr bekommen (wir haben ja nur das eine Fahrzeug). VG Kai | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 593821 | |||
| Datum | 26.11.2009 11:09 | 116673 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias MarxDas hatte ich nicht erwähnt, da ich mir an solche Dinge keinen Gedanken verschwende. Sorry. Was ich meinte war, das man die Fahrzeuge, auf kommunaler Ebene, an Wehren geben sollte, die es dann auch einsetzen. Man könnte es z.B. an eine kleinere Ortswehr geben, die bereits ein Etatmäßiges Fahrzeug hat und wo evtl. noch Platz im "Stall" ist. Für diese Wehren wäre ein solches Fahrzeug eine Bereicherung. In einer großen Feuerwehr als MTW wäre es verschwendung. Das hatte ich gemeint. die Verteilung auf die Gemeinden bzw. Kreise regeln die Bundesländer über eigene (unterschiedliche) Pläne. Die Verteilung IN einer Gemeinde bzw. im Kreis regelt diese selbst... Geschrieben von Tobias Marx Wenn ich mich übrigens recht entsinne ist geplant, zuerst die alten Rundhauber zu ersetzen, die noch nicht an die Kommnen verkauft sind. normalerweise werden zuerst die Fahrzeuge ersetzt, 1. die fehlen (ggf. wo ungeeignete Platzhalter stehen) 2. die die defekt sind 3. die die am ältesten sind ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 593830 | |||
| Datum | 26.11.2009 12:10 | 116716 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias MarxWenn ich mich übrigens recht entsinne ist geplant, zuerst die alten Rundhauber zu ersetzen, die noch nicht an die Kommnen verkauft sind. Bist du dir da sicher ? Nach meinem Kenntnisstand sind die schon überall aus dem Bundeskontingent raus. Selbst die ersten Frontlenker sind da tw. schon raus gefallen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 593842 | |||
| Datum | 26.11.2009 12:36 | 116510 x gelesen | |||
| Wieviel Zeit blieb von dem Hinweis, dass das Fahrzeug weg geht, bis es weg war? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 593844 | |||
| Datum | 26.11.2009 12:42 | 116709 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWieviel Zeit blieb von dem Hinweis, dass das Fahrzeug weg geht, bis es weg war? Kürzer als die Lieferzeiten für eine Notfallmäßige Ersatzbeschaffung, außer auf dem Gebrauchtfahrzeugmarkt. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Jens8 B.8, Weilrod / Hessen | 593847 | |||
| Datum | 26.11.2009 12:55 | 116440 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffNach meinem Kenntnisstand sind die schon überall aus dem Bundeskontingent raus. Hallo, bei uns im Kreis stehen, bzw. standen drei Rundhauber LF 16 TS, eines wurde jetzt wegen zu hohen Reparaturkosten ausgesondert, die andern beiden stehen noch in der Bundesliste. Unsere Gemeinde hat vor mehr als 6 Jahren einen Magirus FM 130D9FA übernommen. Die Baujahre trennen sich höchstens um zwei Jahre. Ist demnach alles ein bisschen komisch wie die an Gemeinden/Städte übergeben werden. Gruß Jens | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 593849 | |||
| Datum | 26.11.2009 12:57 | 116395 x gelesen | |||
| Ups ich habe die mit dem Stern vergessen *schäm* mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 593854 | |||
| Datum | 26.11.2009 13:18 | 116479 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffKürzer als die Lieferzeiten für eine Notfallmäßige Ersatzbeschaffung, Und dann hat man noch das Problem der ebenso kurzfristigen Mittelbeschaffung. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 593857 | |||
| Datum | 26.11.2009 13:22 | 116337 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffKürzer als die Lieferzeiten für eine Notfallmäßige Ersatzbeschaffung, Reden wir von Tagen? oder von Wochen? oder doch von Monaten? | |||||
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| Autor | Kai-8Hen8dri8ck 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 593862 | |||
| Datum | 26.11.2009 13:59 | 116470 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Hendrick ProbstNach der Wende wurde unser LF 16-TS auch umdisponiert (ging in die neuen Bundesländer). Deswegen haben wir ja auch das Fahrzeug einer anderen Wehr bekommen (wir haben ja nur das eine Fahrzeug). War sehr flott, da wir bereits 1991 dann das Lehndorfer Fahrzeug bekamen (der Rundhauber LF 16-TS wra zu lang). Wenn interesse besteht, kann ich mal genauer fragen. VG Kai | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 593865 | |||
| Datum | 26.11.2009 14:55 | 116642 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDas Fahrzeug gehört dem Bund und NICHT der Kommune, damit kann der Bund mit dem Fahrzeug machen was er will, auch gerne mal den Standort ändern, wenn es notwendig erscheint. *seufz* ist das Quartal schon wieder um? Der BUND spricht mit den Innenministerien/-senatsverwaltungen der Länder. Die sprechen (sofern 3-gliedriger Aufbau) mit den Bezirksregierungen, diese sprechen mit den Landräten bzw. den Oberbürgermeistern, die Landräte mit dem KBR/I/M und den Bürgermeistern, die mit den Wehrführern usw. usw. D.h.: Kein Gemeindewehrführer muss fürchten, dass eines Tages das Handy geht mit "Hier ist BUND, James BUND, ihr LF ist jetzt weg!". Also: Den Standort in der Gemeinde wechselt der Wehrführer, die Gemeinde wechselt der Kreis, den Kreis das Land. Der Bund gleicht höchstens mal zwischen den Ländern aus, ich mutmaße aber mal, dass das nicht auf Ebene einzelner Fahrzeuge passiert. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 594127 | |||
| Datum | 29.11.2009 11:41 | 116539 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam Also: Den Standort in der Gemeinde wechselt der Wehrführer, die Gemeinde wechselt der Kreis, den Kreis das Land. Der Bund gleicht höchstens mal zwischen den Ländern aus, ich mutmaße aber mal, dass das nicht auf Ebene einzelner Fahrzeuge passiert. Das hier sieht doch schwer nach nem KatS-Fahrzeug aus. Wie kann man das so einfach verkaufen? Ich denke mal, dass die nicht unbedingt schon kommunalisiert sind!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 594128 | |||
| Datum | 29.11.2009 11:49 | 116500 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut
... muss nicht unbedingt ein Bundesfahrzeug sein. Es wurde ja niemand daran gehindert, anhand der Ausschreibung des Bundes selbst ein (baugleiches) Fahrzeug zu beschaffen. Könnte aber auch ein Unfallfahrzeug nach wirtschaftlichem Totalschaden (und Aussonderung deswegen) sein ... Geschrieben von Christian Fleschhut Ich denke mal, dass die nicht unbedingt schon kommunalisiert sind!? Da noch LF 16-TS als Platzhalter für SW 2000-Tr rumfahren halte ich das für unwahrscheinlich. Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Mich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen | 594182 | |||
| Datum | 29.11.2009 19:23 | 116070 x gelesen | |||
| Nabend, Geschrieben von Gerhard Bayer Könnte aber auch ein Unfallfahrzeug nach wirtschaftlichem Totalschaden (und Aussonderung deswegen) sein ... Kurze Zeit vor dem Auftauchen dieser Anzeige stand ein baugleiches Fz als wirtschaftlicher Totalschaden bei mobile.de (ich glaube gleiches BJ im süddeutschen Raum). Hab mich damals gefragt, wie schnell dieses Fahrzeug bei den üblichen Verdächtigen wieder auftaucht.... Michael | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 657736 | |||
| Datum | 09.12.2010 18:11 | 115346 x gelesen | |||
| N'abends, die ersten 70 Stück dürften dann ja in Kürze fertig gestellt sein. Weiß jemand, wie es dann weitergeht? Lentner hat ja wohl den Zuschlag für weitere 90 (oder 120?) Stück erhalten. Werden die gleich im Anschluß gebaut? Wann ist die Ausschreibung weiterer Fahrzeuge gepant? Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 658028 | |||
| Datum | 13.12.2010 21:25 | 115156 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleWeiß jemand, wie es dann weitergeht? Lentner hat ja wohl den Zuschlag für weitere 90 (oder 120?) Stück erhalten. Werden die gleich im Anschluß gebaut? m.W. ist die Option mittlerweile voll vergeben, die dürften im Anschluß gebaut werden... Geschrieben von Mathias Wille Wann ist die Ausschreibung weiterer Fahrzeuge gepant? das weiß ich nicht, das hängt vom Bedarf ab... (und vom Geld) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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