Feuerwehr-Forum

Autor

Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz

589346

Datum

28.10.2009 06:30

8559 x gelesen

Geschrieben von Michael StellbogenWo steht es geschrieben das LA und PA wort wörtlich veratmet werden MÜSSEN.
In den Herstelleranweisungen. Wenn, dann müssen Lungenautomaten veratmet werden und i.d.R. auch nur dann, wenn
1)Reparaturen/Einstellungen am Dosierventil unternommen worden sind und
2)bei der 6 Jahres-Grundüberholung.

Geschrieben von Michael StellbogenDa muß es doch dan eine DIN oder so geben?
Herstelleranweisungen!

MfG
Daniel

Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

http://www.ff-poecking.de/

Autor

Mich8ael8 S.8, Pöcking / Bayern

589347

Datum

28.10.2009 06:39

8316 x gelesen

Hallo,
erst mal Danke für die schnelle Antwort.

Ich habe was wichtiges vergessen.

Klar steht es drin das:
In den Herstelleranweisungen. Wenn, dann müssen Lungenautomaten veratmet werden und i.d.R. auch nur dann, wenn
1)Reparaturen/Einstellungen am Dosierventil unternommen worden sind und
2)bei der 6 Jahres-Grundüberholung.

ABER ich will wissen ob es nach jedem Brandeinsatz zu erfolgen hat.
Wir haben auch 4 CSA. wie sieht es denn da aus? Da muß die Luftlieferleistung doch passen, wie kann ich denn sonst noch feststellen auser zu veratmen?

mfg
Michael

Autor

Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern

589358

Datum

28.10.2009 08:47

8023 x gelesen

Hier, das geht schonmal in diese Richtung.
http://www.werkfeuerwehrverband-bayern.de/pdf/Sicherheitshinweise_Therm_Belastung_PA.pdf
Zitat:

1. Atemschutzgeräte, die im Einsatz einer extremen thermischen Belastung
(siehe oben) ausgesetzt waren, müssen entsprechend gekennzeichnet und
einer Atemschutzwerkstatt zugeführt werden. Dort müssen – neben den nach
Einsätzen üblichen Prüfungen – zusätzlich alle Teile des Pressluftatmers sorgfältigst
geprüft werden. Dazu ist es auch notwendig, den Lungenautomaten zu
zerlegen, um insbesondere die darin enthaltenen Einzelteile gezielt auf Beschädigungen
hin prüfen zu können. Die Einzelteile sind auf Sicht zu prüfen
und nach anschließender Montage des Lungenautomaten ist dieser auf
Dichtheit und Funktion zu prüfen. Diese Überprüfungen können nur die vom
Hersteller autorisierten Atemschutzgerätewarte bzw. die Hersteller selbst
durchführen.

Diese Ausbildung kann ich mir nur so vorstellen, daß es AGWs sind, die die Berechtigung und die erforderliche Prüfausstattung haben um eine Grundüberholung durchzuführen.

Autor

Bach8 R.8, Weitolshausen / Hessen

589359

Datum

28.10.2009 08:48

7781 x gelesen

Die namhaften Hersteller haben, in Bezug auf die thermische Belastung bei Brandeinsätzen, unter der Hand bereits verlauten lassen, dass unter den vorgenannten Vorraussetzungen in Zukunft auch die Veratmungsprüfung kommen wird.

Grµß Rüdiger

Autor

Chri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz

589469

Datum

28.10.2009 21:06

7081 x gelesen

Hallo Michael,

Geschrieben von Michael StellbogenABER ich will wissen ob es nach jedem Brandeinsatz zu erfolgen hat.
Wir haben auch 4 CSA. wie sieht es denn da aus? Da muß die Luftlieferleistung doch passen, wie kann ich denn sonst noch feststellen auser zu veratmen?

Was haben denn die CSA mit der Luftlieferleistung zutun?

Bisher berichtete mir kein AGW-Kollege, dass bei seiner Feuerwehr die LAs nach jedem "Brandeinsatz" (was dann ja entweder global gilt - unglaublicher Arbeitsaufwand - oder spezifiziert werden muss) veratmet werden.

Gruß
Christian

Autor

Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen

589471

Datum

28.10.2009 21:13

7076 x gelesen

Geschrieben von Christian DüsingBisher berichtete mir kein AGW-Kollege, dass bei seiner Feuerwehr die LAs nach jedem "Brandeinsatz" (was dann ja entweder global gilt - unglaublicher Arbeitsaufwand - oder spezifiziert werden muss) veratmet werden.
Bei uns werden nach jedem Einsatz/Übung/ Wartung eine "Maximalprüfung" getätigt.
Das einzigste was entfällt ist die Prüfung des Sicherheitsventils (nur bei der Grundüberholung), sonst wird bei uns immer die Veratmung mitgeprüft!

MKG Christian

----
Es handelt sich um meine persönliche Meinung...

http://www.feuerwehr-maintal.de

Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht,
beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss.

Oberverwaltungsgericht Münster 10A 363/86 11.12.1987
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Autor

Bach8 R.8, Weitolshausen / Hessen

589505

Datum

29.10.2009 06:12

7103 x gelesen

Je nach Prüfgerät wird die Veratmung sowiso immer durchgeführt.

Siehe Dräger Questor, Mindestanforderungen sind das eine, ein eigenes Qualtätsmanagement bei den Feuerwehren etwas anderes.

Schaden kann es aber auf jeden Fall nicht, wenn die technischen Voraussetzungen gegeben sind.....................

Früher oder später kommt es sowiso.

Grµß Rüdiger

Autor

Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz

589528

Datum

29.10.2009 09:47

6896 x gelesen

Geschrieben von Bach RüdigerJe nach Prüfgerät wird die Veratmung sowiso immer durchgeführt.

Siehe Dräger Questor,
Dort kann man sich seine Prüfungen selbst konfigurieren. Wer es nicht möchte, kann die Veratmung ausschalten.

Autor

Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen

589539

Datum

29.10.2009 10:45

6946 x gelesen

Auch beim Labtronic 2000 kann man sich die Prüfung selbst zusammenstellen.

Autor

Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz

589540

Datum

29.10.2009 10:50

6849 x gelesen

Geschrieben von Christian MüllerAuch beim Labtronic 2000 kann man sich die Prüfung selbst zusammenstellen.
Für den Multicheck weiß ich es aus dem Stehgreif nicht, müsst ich heut Abend mal nachfragen.

Autor

Mart8in 8S., Eggenstein / BADEN - Württemberg

589572

Datum

29.10.2009 13:19

7082 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Bach RüdigerDie namhaften Hersteller haben, in Bezug auf die thermische Belastung bei Brandeinsätzen, unter der Hand bereits verlauten lassen, dass unter den vorgenannten Vorraussetzungen in Zukunft auch die Veratmungsprüfung kommen wird.

Aha komisch beim Kompetenzforum der Fa. Massong im September hat weder AUER noch DRÄGER mir darauf eine Antwort liefern können. Ich glaub ich werde mal unsere LFS in Bruchsal kontaktieren, die haben ja auch mit den Zulassungen zu tun.
Für mich als AGW ist das Thema deshalb von hohem Interesse, da wir in der Planung einer Neuanschaffung eines Prüfkopfes stehen. Wenn die Veratmung Pflicht wird, dann kann das entweder bedeuten kleiner Kopf (ca. 3.000EUR zB der TESTOR 3100) für normale Prüfung und einen Dienstleister für die Veratmung suchen (über die Jahre gerechnet kann das auch teuer werden) oder "teuren" Kopf mit Veratmungmöglichkeit.

Wo liegen denn die Preise der veratmungsfähigen Köpfe?
Quaestor weiß ich was von ca. 25TEUR ich weiß aber auch von Geräten um die 15TEUR.

Gruß aus Nordbaden
Martin Streeb

"Nur wer das Herz hat zu helfen, hat das Recht zu kritisieren." A.L.

Autor

Klau8s F8., Stutensee / BW

589622

Datum

29.10.2009 19:22

7006 x gelesen

Hallo Martin,

ja die Preise liegen in diesem Bereich. Den AUER Proficheck.net wird man für um die 20T € bekommen, Labtec Lantronic 1500 bzw. den 2000 zw. 15T und 18T €.

Du kannst ja mal hochrechnen, wie oft bei euch eine Veratmung notwendig ist, und die Kosten pro Jahr ermitteln. Dies über einen Zeitraum von 10 bis 15 Jahren gerechnet sollte zeigen was hier sinnvoll ist.

Wir veratmen grundsätzlich nach jedem Gebrauch, der LA ist eh auf dem Prüfstand die zusätzliche Zeit ist unwesentlich. Da wir teilweise die LA's zum reinigen komplett zerlegen muss diese Prüfung sowieso sein.

Falls ihr eine Herstellerautorisierung für Reparaturen und die Durchführung der 6-Jahresgrundüberholung habt (bald vielleicht auch 10-Jahres Grundüberholung) macht ein Prüfstand mit der Möglichkeit zu veratmen durchaus Sinn. Sollte man aber mal durchrechnen ob das in eurem Falle ebenfalls Sinn macht.

Gruß aus Stutensee

Klaus

Autor

Tors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg

593969

Datum

27.11.2009 13:08

6840 x gelesen

Hallo Michael,

gestatte mir eine Frage.
Von wem hast Du die Erlaubnis bekommen dich AGW zu nennen?

Ich frage deshalb, weil die Gerätewarthandbücher ja von den Herstellern der Atemschutztechnik vergeben werden. Ausgehändigt bekommen die aber nur AGW's, die ihre Fach- und Sachkunde in einem Lehrgang beim Hersteller nachgewiesen haben. So jedenfalls bei uns.

Wenn Deine Ausbildung an einer Feuerwehrschule stattfand, ist es eigentlich nur eine Vermittlung von grunsätzlichem Wissen über die Wartung. Ich muss aber zugeben, dass ich nicht weiß, ob eine Lehreinrichtung eines anderen Bundeslandes die Herstellerfreigaben besitzt.

Wenn beim Hersteller diese Lehrgänge nicht besucht wurden lehnen diese es in der Regel ab, eine Haftung zu übernehmen, wenn die Geräte von Leuten geprüft werden, die nicht vom Hersteller zertifiziert sind.

Mit freundlichstem Gruß
Torsten

Folge dessen, könnte es bei einem Unfall zu ganz anderen Problemen kommen.

In den o. g. Gerätewarthandbüchern ist alles haarklein beschrieben.
Desweiteren gelten die vfdb-RL 08-04 und das Atemschutz-Merkblatt ( GUV-R 190 (GUV 20.14) ZH 1/134) ebenfalls. Allgemein kann gesagt werden, wer sicher gehen will, nimmt aus den gegebenen rechtlichen Grundlagen immer die schärfste Regelung. Beispielsweise, wenn es um Prüfinterwalle geht.

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern

594018

Datum

27.11.2009 21:05

6641 x gelesen

Geschrieben von Torsten CronbergWenn Deine Ausbildung an einer Feuerwehrschule stattfand, ist es eigentlich nur eine Vermittlung von grunsätzlichem Wissen über die Wartung. Ich muss aber zugeben, dass ich nicht weiß, ob eine Lehreinrichtung eines anderen Bundeslandes die Herstellerfreigaben besitzt.

Deine Aussagen sind schlichtweg falsch im Hinblick auf das Bundesland aus dem der Poster kommt.

Gruß
Christian

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Autor

Tors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg

594022

Datum

27.11.2009 21:29

6565 x gelesen

Wie Du schon richtig zitiert hast Christian, habe ich geschrieben, dass ich nicht weiß, wie es in anderen BL ist. Ich schrieb auch, dass es bei uns so gehandhabt wird.

Wenn es bei Euch anders ist, warum taucht dann so eine Frage auf?

Ich wollte lediglich behilflich sein. Wenn man mein Posting falsch verstanden hat, ist das traurig.

Schönen Gruß ins Bayerische.

Mit freundlichstem Gruß
Torsten

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern

594024

Datum

27.11.2009 21:49

6568 x gelesen

Geschrieben von Torsten CronbergWie Du schon richtig zitiert hast Christian, habe ich geschrieben, dass ich nicht weiß, wie es in anderen BL ist. Ich schrieb auch, dass es bei uns so gehandhabt wird.

Ja eben dann mach dich doch damit vertraut, anstatt im Nebel zu stochern.

Geschrieben von Torsten CronbergWenn es bei Euch anders ist, warum taucht dann so eine Frage auf?

Das ist das Problem, aber das hat ja nichts mit dem Bndesland zu tun, gelle?

Gruß zurück aus dem wilden Süden
Christian

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